Украина и украинско-российские отношения

204,367,850 347,856
 

pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: неКони от 07.09.2019 17:31:16Порошенко похвалил себя после обмена между Россией и Украиной

«Как пятый президент Украины, причастен к освобождению тысяч наших соотечественников, знаю, что простых и линейных решений здесь не бывает. Горжусь тем, что завоёванное нами ещё весной решение Международного морского трибунала припёрло Путина к стене и побудило наконец освободить наших героев», — написал он.

https://russian.rt.c….ru%2Fnews

Мы тоже готовы похвалить господина Порошенко, благодаря его "талантливым" решениям у нас появился такой шикарный обменный фонд - 24 укровоина выполнявший приказ. Веселый
 
Отредактировано: pkb - 07 сен 2019 17:49:27
  • +0.47 / 12
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский назвал состоявшийся обмен арестованными первым шагом к началу реального диалога с Россией и к прекращению конфликта на юго-востоке Украины.
«Мы договорились (с президентом Путиным - прим. ред.) о первом этапе разблокирования нашего диалога и прекращения войны», - сказал он журналистам.
По словам Зеленского, такая договоренность была достигнута во время телефонного разговора с президентом России, который прошел в субботу.
Украинский лидер отметил, что состоявшийся обмен можно считать «первым шагом в разблокировании диалога с РФ». Зеленский заявил, что первый этап был выполнен. И президенты России и Украины сделали все, что пообещали, не меняя по ходу договоренности.
Как рассказал он, во время разговора с лидером России была достигнута договоренность о совместной работе в течение месяца.
Также Зеленский заявил, что точно знает, что дальше будет делать для того, чтобы установить мир в Донбассе.

«Дальше мы будем приближаться ко времени возврата всех наших пленных и продолжать в минском процессе разведение войск в два этапа: сначала в Золотом и Петровском, а потом разведение по всей территории и прекращение огня в полной мере», - заявил украинский лидер.

https://tvzvezda.ru/….ru%2Fnews
  • +0.99 / 9
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
  • +2.29 / 32
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Дон Рэба от 07.09.2019 18:31:49Фейгина им в помощь.

Не получиться, "русофоб" Шарий не только лишил его статуса адвоката в РФ (несмотря на противодействе Следственного комитета РФ и бездействие гос СМИ), но не даёт ему получить статус адвоката на Украине 

Вот так бы все журналисты работали...
Отредактировано: pkb - 07 сен 2019 18:39:40
  • +0.58 / 21
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  07 сен 2019 18:52:06
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: Тот самый, как его там .. от 07.09.2019 18:34:25- за срыв голодовки в плену

По-украински голодать можно долго. Наденька Савченко голодала на спортпите. Со слов ее адвоката - белково-углеводные смеси. 100 дней без проблем. Сенцов не помню на чем голодал, но выходил он из голодовки путем пожирания гречневой каши с курицей. Говорят, сразу пол-курицы сожрал и выжил. Генетика.  А вот Балух отлично помню. Тот голодал 9 месяцев из них 3 месяца сухой голодовки. Голодовка это когда он в пищу употреблял ржаные сухари. А сухая голодовка это когда он перестал пить воду и стал пить кисель. 
.
Так голодать, как украинские герои можно годами безо всяких проблем со здоровьем. 
.
Да, и со слов Надюши Савченко, в российской тюрьме и с голодовкой было лучше, чем в украинской без голодовки. Она пробовала голодать и там, но голодать пришлось реально, а не на гейнерах. Надюши хватило на 5 дней ровно, если не ошибаюсь. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 07 сен 2019 18:56:00
  • +1.49 / 38
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Наткнулся на антиквариате на прекрасную статью Привезли сало: Медведчук и Рабинович рассказали, к кому ходили в московском СИЗО

Два пророссийских, с точки зрения одной из башен Кремля (та что к Медведеву возила Зажитейцев) политика навещают двух УНСОвцев, осужденных за участие в чеченской войне. И как сами говорят, длительное время поднимают вопрос об их освобождении.
И освободили членов УНА-УНСО убивавших российских солдат в Чечне - вот такая она пророссийская партия на Украине
Отредактировано: pkb - 07 сен 2019 19:10:58
  • +0.92 / 34
Epi Centr
 
35 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Boris Bakhterev от 07.09.2019 18:41:46Самое время вернуться к обсуждению этого вопроса, поскольку за полгода ситуация здорово изменилась.

На начало года большая часть ОВГЗ была у НБУ и госбанков. "Фрифлоат" составлял всего 33 млрд. грн., т. е. миллиард с небольшим долларов. Такой рынок ни существенной роли не играл, ни большой опасности не представлял. Но на сегодня эта часть ОГВЗ уже 121 млрд. грн. или $4,6 млрд. А это уже сумма.
Это, конечно, еще не российские ГКО, которых на 1.01.1998 г. в обращении было 273 млрд. руб. (порядка $46 млрд.), но еще полгода роста такими темпами и сравняетесь.



Аналогичных темпов захода нерезидентов в ОВГЗ ожидать уже вряд ли стоит. 

Иностранцы сократили вложения в ОВГЗ Украины
5 сентября 2019, 12:42

Объем вложений нерезидентов в облигации внутреннего государственного займа Украины (ОВГЗ) по состоянию на сегодня, 5 сентября, сократился на 1,1 миллиарда гривен, или на 1,2%, — до 86,1 миллиарда гривен. Об этом пишет УНИАН со ссылкой на данные НБУ.
https://minfin.com.ua/2019/09/05/38960441/

Ставки по гособлигациям продолжают падать
6 сентября 2019, 12:35

Первый осенний аукцион на бирже ПФТС завершился очередным снижением процентных ставок с частичным отклонением спроса на летние и 3-летние биржевые инструменты. Об этом сообщает пресс-служба ПФТС, передает delo.ua.

По данным биржи, Министерство финансов привлекло в целом 1,9 млрд грн, хотя спрос был близок к установленным ограничениям в 2,9 млрд грн.
https://minfin.com.ua/2019/09/06/38970768/

У феномена захода нерезидентов в украинские ОВГЗ была также одна конкретная причина - Clearstream. Но эффект от присоединения к международному депозитарию может быть единовременным и не стоит экстраполировать его в будущее. Тем более что Минфин стал ограничивать размеры возможного привлечения по отдельным бумагам. 

Конец сезона: нерезиденты вскоре могут охладеть к ОВГЗ

За последний месяц доходность украинских гособлигаций существенно снизилась и на первичном, и на вторичном рынках. Особенно резко просела доходность «коротких» ценных бумаг.

Чтобы оптимизировать срочную структуру госдолга, Минфин продлил ограничение предложения трехмесячных, полугодовых и годовых государственных облигаций. А на первом аукционе августа – ещё и трёхлетних. Это поможет нарастить долю долгосрочных бумаг.

Скорее всего, эти ограничения будут продолжены, так как годовой план по государственным заимствованиям уже выполнен на 76,5%. А это значит, что у Минфина не будет острой потребности размещать бумаги в больших объёмах. Вместе с увеличением активности инвесторов на вторичном рынке, это станет триггером дальнейшего понижения доходностей на фоне высокого спроса и ограниченного предложения.

Еще месяц назад самые «короткие» облигации сроком 3 и 6 месяцев размещались с доходностью 17,44% и 17,94%. А в начале августа они были размещены на уровне 16,50% и 16,52%, то есть потеряли 0,94% и 1,42%.

1-летние и 2 летние государственные облигации в июле также потеряли доходность - 2,02% и 1,2% соответственно. Что касается долгосрочных ценных бумаг, то 3-летние облигации на последних аукционах торговались с доходностью 16,19%. А еще 30 июля Украина продала 5,5-летние облигации на рекордные 10,1 млрд грн. Их доходность незначительно снизилась с 15,85% месяц назад до 15,50%.

Увеличение спроса на ОВГЗ в июле было вызвано стабильной макроэкономической и макрофинансовой ситуацией и последовательными действиями Минфина по привлечению займов. А также запуском линка с международным депозитарием ClearStream.

Но в целом не стоит ожидать того бума, который наблюдался в предыдущие месяцы. 
https://minfin.com.ua/2019/08/21/38796713/

Если доля нерезидентов будет приближаться к 30%, конечно это будет грандиозный риск, такая ошибка может привести в будущем к резкой девальвации когда нерезиденты устремятся на выход. 

П.С. Сегодня Эрик Найман очень жестко прошелся по НБУ - мол политика повышения учетной ставки в прошлом году была ошибочной. Они просчитались. Но это сейчас ясно, после формирования монобольшинства в парламенте и установления Зе-контроля над всеми ветвями власти. Кто мог знать это тогда. 

Если вспомнить в каких условиях это было - в июле-августе 2018 лихорадило Турцию и Аргентину, даже ЮАР, российский рубль после истории со Скрипалями  еще весной ушел с 55 на 65, в августе анонсировались новые санкции против РФ. В украинском бюджете мышь повесилась  и была задержка с выплатой пенсий -  короче девальвация гривны с 26 на 28,5 за доллар была неизбежна.

В ноябре куча народа митинговало - перекрывали трассы владельцы авто на еврономерах и  жители которым не включили вовремя отопление. Потом ввод военного положения, приближение президентских выборов. 

Естественно  в НБУ на фоне этого предпочли перестраховаться с целью гарантировать макрофинансовую стабильность, не допустить оттока вкладов из банков, роста курса гривны за 30 и т.д.

Сейчас когда все разрешилось надо чтобы МВФ  дал новую программу на 8-10 млрд.долларов сроком на 4 года, тогда необходимость привлекать займы от нерезидентов по еще высоким ставкам  во многом отпадет, и от темы с ОВГЗ можно будет не ожидать подвохов и неожиданностей в стиле "август РФ-98". 
Отредактировано: avtoSave - 07 сен 2019 20:08:28
  • -0.73 / 6
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Интересный разбор на той стороне

  • -0.02 / 11
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: Eliseevna от 07.09.2019 17:53:51https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201997152-acGYq.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Само по себе разведение передовых позиций до дистанций неэффективного огня стрелкового вооружения и средств огневой поддержки (вместе это "автоматы", снайперские винтовки, КК пулеметы, АГС, ПТУРС) несомненно благо, это позволит притушить бессмысленную позиционную войну. Это вопрос нескольких километров в то время когда в некоторых местах расстояние между позициями исчисляется десятками метров. ВСУ постепенно занимали серую зону, чем сближали свои позиции с нашими и это широко освещалось СМИ на Украине как нечто переможное, но это приносит лишь неоправданные потери. Складывается такое положение вещей что позиции корпусов с Минска-2 вглубь оккупированных украиной территорий не менялись, но при этом к ним настойчиво подвигались ВСУ. Таким образом при разведении сторон отходить должны ВСУ. Вопрос в том как может быть воспринято на Украине возвращение ВСУ на исходные после множества потерь в процессе сокращения дистанции огня.
Донбасс наш.
  • +2.08 / 29
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: Савин от 07.09.2019 18:11:22О! Точно, Гоаги испугался, к бабке не ходи. Вертолет, заправленный бензином до Северной Кореи, уже вращает лопастямиВеселый

Чувство Юмора ?? Нет, не слышали..Подмигивающий
  • +0.00 / 0
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 07.09.2019 16:21:4007.09.2019

Долгосрочные рейтинги дефолта эмитента Украины международное рейтинговое агентство Fitch Ratings повысило до уровня В с уровня В-. Прогноз по рейтингу позитивный, передает РБК-Украина со ссылкой на Fitch.

Сообщается, что Украина продемонстрировала "своевременный доступ к фискальному и внешнему финансированию, улучшила макроэкономическую стабильность и снизила бюджетную задолженность".

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.38 / 12
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  07 сен 2019 20:29:45
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: avtoSave от 07.09.2019 19:15:42У феномена захода нерезидентов в украинские ОВГЗ была также одна конкретная причина - Clearstream. Но эффект от присоединения к международному депозитарию может быть единовременным и не стоит экстраполировать его в будущее. Тем более что Минфин стал ограничивать размеры возможного привлечения по отдельным бумагам.

Т.е. снятие ограничений для захода нерезов не причем. Ну ок. 


ЦитатаЗа последний месяц доходность украинских гособлигаций существенно снизилась и на первичном, и на вторичном рынках. Особенно резко просела доходность «коротких» ценных бумаг.

Чтобы оптимизировать срочную структуру госдолга, Минфин продлил ограничение предложения трехмесячных, полугодовых и годовых государственных облигаций. А на первом аукционе августа – ещё и трёхлетних. Это поможет нарастить долю долгосрочных бумаг.

Скорее всего, эти ограничения будут продолжены, так как годовой план по государственным заимствованиям уже выполнен на 76,5%.

На 99%. На конец августа оставалось 0,8 млрд грн можно еще занять. Или так мощно планку подняли? Сразу на 25%?

ЦитатаЕще месяц назад самые «короткие» облигации сроком 3 и 6 месяцев размещались с доходностью 17,44% и 17,94%. А в начале августа они были размещены на уровне 16,50% и 16,52%, то есть потеряли 0,94% и 1,42%.


Это мягко говоря, дохрена. А в марте было 18-19% и что?


Цитата


Я уже понял, что громодяне сами того не зная платят себе зарплаты и пенсии. Точнее одни платят другим. И это под 16% годовых. На сколько хватит?? Ведь почти 0,3 трлн занято за чуть больше чем полгода, весь бюджет 1,1 трлн, а в июле займы так вообще превысили сборы. 

ЦитатаСейчас когда все разрешилось надо чтобы МВФ  дал новую программу на 8-10 млрд.долларов сроком на 4 года, тогда необходимость привлекать займы от нерезидентов по еще высоким ставкам  во многом отпадет, и от темы с ОВГЗ можно будет не ожидать подвохов и неожиданностей в стиле "август РФ-98".

Так уже в стиле РФ. Приток может быть только при стабильном курсе это раз. Расчет на МВФ это два. Третье, дисбалансы растут, дефицит торговли в прошлом году был 8,6%, в этом 13% и растет. В таком случае будет жесть: чтобы наполнить бюджет нужно будет девальвировать гривну, не сильно, до 28-30 и за счет пошлин на импорт увеличить сборы (а сборы на таможне упали до 80% от плана сейчас). Но, если это сделать, то сразу, паровозом пойдет отток средств из банков и упадет привлекательность ГКО. Поэтому будут надеятся на МВФ. 
.
Да, и насколько можно деньгами граждан брать на то, чтобы платить другим гражданам это вопрос и весьма интересный. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 07 сен 2019 20:30:45
  • +0.93 / 8
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   565 46
"Мы с парнями очень рады оказаться на родной земле. Хочется сказать "большое спасибо" всем тем людям, которые все эти годы помогали нам, нашим семьям. Которые добивались нашего освобождения, и в конце концов его добились. Спасибо вам большое. Надеюсь, что и остальные пленные будут скоро освобождены. Но даже с освобождением последнего пленного наша борьба не заканчивается. До победы еще очень далеко. Враг силен и сдаваться не собирается. Но победа все равно будет за нашей стороной, у нас нет другого выбора. Слава Украине!", - сказал Сенцов, выступая перед журналистами сразу после высадки из самолета.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10676937-do-pobedy-eshche-ochen-daleko-oleg-sencov-vystupil-pered-zhurnalistami-posle-vozvrashcheniya-v-ukrainu-video.html

Я не понимала милосердия по отношению к Савченко, не понимаю и здесь.
И помимо Гаджиева у меня вопрос по харьковчанину Логунову Мехти, 85 лет. Неужели за него некому попросить........
Отредактировано: Luna - 07 сен 2019 20:38:40
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.78 / 45
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  07 сен 2019 20:39:04
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: avtoSave от 07.09.2019 19:15:42Сейчас когда все разрешилось надо чтобы МВФ  дал новую программу на 8-10 млрд.долларов сроком на 4 года, тогда необходимость привлекать займы от нерезидентов по еще высоким ставкам  во многом отпадет, и от темы с ОВГЗ можно будет не ожидать подвохов и неожиданностей в стиле "август РФ-98".

Чтобы долго не бодаться, всего займов сейчас на 0,79265583 трлн грн. Пусть будет 15% годовых. Это означает, что ~0.1 трлн/год нужно просто на их обслуживание. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +0.93 / 6
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Luna от 07.09.2019 20:38:16"Мы с парнями очень рады оказаться на родной земле. Хочется сказать "большое спасибо" всем тем людям, которые все эти годы помогали нам, нашим семьям. Которые добивались нашего освобождения, и в конце концов его добились. Спасибо вам большое. Надеюсь, что и остальные пленные будут скоро освобождены. Но даже с освобождением последнего пленного наша борьба не заканчивается. До победы еще очень далеко. Враг силен и сдаваться не собирается. Но победа все равно будет за нашей стороной, у нас нет другого выбора. Слава Украине!", - сказал Сенцов, выступая перед журналистами сразу после высадки из самолета.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10676937-do-pobedy-eshche-ochen-daleko-oleg-sencov-vystupil-pered-zhurnalistami-posle-vozvrashcheniya-v-ukrainu-video.html

Я не понимала милосердия по отношению к Савченко, не понимаю и здесь.
И помимо Гаджиева у меня вопрос по харьковчанину Логунову Мехти, 85 лет. Неужели за него некому попросить........

А вот тут мы приходит к главному вопросу кто эти люди, что со стороны РФ принимали решения кого требовать у хохлов и кого отдавать?
При прошлом обмене Захарчеко просто выл когда его из Москвы нагибали - там был знатный кидок хохлов - они не отдали граждан РФ. Кстати Гаджиева именно тогда и прокатили как гражданина РФ. Теперь его опять не отдали - и наши проглотили, вот мне хочется знать ФИО этих сук - не смогли вытащить гражданина РФ, имея в активе 24 моряка, Сенцова, Сущенко и всего 10 граждан в плену у хохлов.  
Как дальше будем вытаскивать граждан РФ?  Врятли Зеленский повторит лажу Порошенко и подарит нам 24 укровояк для обменного фонда. 
Отредактировано: pkb - 07 сен 2019 20:43:21
  • +0.18 / 49
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
35 Хероев
Дискуссия   168 5
Вот чуть раньше - и стало бы больше на 35 Героев Украины. Этих только в звании повысили. Следующих - толком ни кто и не вспомнит.

А Сенцов сейчас должен кино снять про голодовку, пыточные камеры ФСБ и не сломленный дух украинского патриота в оккупированном Крыму. Думаю, награды в Каннах, Берлинского фестиваля,  фото со "звездами", выступления в западной прессе и на телеканалах ему обеспечены. 
  • +0.82 / 11
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.09.2019 20:44:00Политика это исскуство возможного, а не хотелок.

Так в том и дело, что ещё вчера у нас была великая возможность - 24 моряка. И презедент украины который клялся их вытаищить. Да просто любой вменяемый президент/государство обязан вытаскивать своих воинов попавших в плен при исполнении приказа.
На них не то что Гаджиева  - сотню "сепаратистов" можно было вытащить, не выпуская террористов Сенцова, Гриба.
Ну встали бы в позу, без гаджиева не будет обмена - куда бы делся Зеленский? НАфига ему срывать обмен из-за какого-то Гаджиева - он Цемаха отдаёт - при его захвате ДРГ жизнью рисковала. 
  • -0.44 / 39
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Nobody от 07.09.2019 20:45:22Гаджиев полностью признал вину, к слову. Если уросми нам не врут.

НУ так и многие хохлы признали, тот же Афанасьев (боюсь соврать - подельник Сенцова, дал на него показания) однако обменяли.  Да и не важно признали или не признали - суд выне приговор тем же УНА-УНСОшникам - значит виноваты. 
Отредактировано: pkb - 07 сен 2019 20:51:40
  • +0.01 / 15
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.09.2019 20:51:28Ценность Цемаха нулевая, если всякой идеологией не приправлять. Что он расскажет? Как свою ЗУ-шку заряжал? Почти гостайна, не? Дать звиздюлей и попросить зачитать текст на камеру видать не сработало. А для другого он нафиг не нужен. Только жрет и место в камере занимает.

А Гаджиев чем ценен? 
Обычный танкист, воевал под Дебальцова, 3 их танка пожгил при очередной тупой атаки в лоб, членов его экипажа расстреляли, его взяли в плен.
  • -0.47 / 19
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Nobody от 07.09.2019 20:54:23Ну да.  Кстате, сейчас будет любопытно на встречу голубков посмотреть Веселый
А по Гаджиеву мысли разные. И нехорошие в том числе.
Здесь основной вопрос как по мне - сняли с обмена, или сам снялся.
Принимая в расчет полное признание, опять же.

Не понял? Типа грешки перед РФ/ДНР есть у Гаджиева? 
Тогда зачем хохлы его на 15 лет упекли?
  • -0.24 / 16
Сейчас на ветке: 87, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 74
 
Dominik1967 , Ё-МАЁ