Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15990759908599105991160104→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,006 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,322 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,648.84
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,085
Читатели: 4
 
Та не бейте вы голову - укры еще сами не определилисьВеселый

Вот вы над ними глумитесь, а у людей горе - документы на собственность при пожаре сгорели

Вукраина не сможет вернуть Крым: документы сгорели
Цитата
Вукраина де-юре не сможет перевести территорию полуострова Крым и г.Севастополя под свою юрисдикцию.

Об этом в комментарии ГолосUA сообщил информированный источник на условиях анонимности.

«Вы вспомните, какие пожары устроили в домах профсоюзов в Одессе и в Киеве во время Революции Достоинства. Там хранились документы, подтверждающие права Украины на Крым. Теперь этих архивных документов нет – они сгорели», - сказал эксперт.

Он также выразил мнение, что митинги на Майдане в Киеве и провокации устраивали с целью уничтожения этих архивов.

«Я думаю, митинги с пожарами устраивали с целью уничтожения этих архивов», - сказал он.
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.55 / 19
  Kingle
   
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет

Слушатель

Карма: +507.74
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 2,908
Читатели: 1
 
Не пойму я никак... Пэрэмога этот обмен, чи сразу зрада? Думающий
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.70 / 13
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет

Практикант

Карма: +1,762.61
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 3,706
Читатели: 0
 
Вот вы над ними глумитесь, а у людей горе - документы на собственность при пожаре сгорели

Вукраина не сможет вернуть Крым: документы сгорели
Офигеть! Что же это за такие секретные документы были, про которые никто не знал? Секретное решение Съезда народных депутатов или Совета Министров СССР? (документы ЦК КПСС - "не катят", компартия не может распоряжаться территорией, её дело - идеология!)Веселый
Сообщение скрыто автором
+ 0.28 / 4
   
Global Federation   Россия
Подмосковье

Практикант

Карма: +1,076.45
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,542
Читатели: 17
 
СМИ об обмене
Дискуссия 164 17 +1.06 / 30 +3.35 / 144

Вот смотрю я вести недели и не покидает меня ощущение, что состоялся обмен Вышинского и каких то других 33 человек. Так, для галочки пару слов взяли у одного человека и Кирилл Вышинский, Кирилл Вышинский, Кирилл Вышинский.
Отредактировано: Global Federation - 08 сентября 2019 20:48:40
Донбасс наш.
+ 1.06 / 30
  Zet.69
   
   
Zet.69   Россия
Краснодар
50 лет

Слушатель

Карма: +484.25
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,000
Читатели: 0
 
отодвигают на второй план. Она сейчас никому не нужна. Проблема для Запада постепенно передвигается от России к Китаю. Что собственно говоря и должно было случиться, но намного раньше, и при худших для России условиях. Украина не выполнила свою функцию максимального ослабления России. Как мне представляется Россию предполагалось раскачать настолько, что она должна была пойти на любые условия Трампа, как представителя коллективного Запада.
Ослабить не удалось. Прямого военного столкновения испугалась Украина, понимая, что это будет финальной стадией ее существования. Поэтому Украина становится ненужным и неинтересным пятном на карте мира. С этим связана отсрочка от очередного американского вливания в покупку оружия, практические отправки Зеленского на северо-восток президентом Франции и канцлером Германии, нежелание Трампа с ним встречаться. Бессмысленно. Ненужная трата денег и сил. Кроме того сигнал для России. Зеленскому ясно и недвусмысленно дали понять, что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Отсюда звонки Путину, обмены удерживаемыми лицами, смена риторики и намеки на возможность выполнения Минских соглашений.
Украину постепенно превращают в Грузию. Лист ожидания. С полусонными нацистами и свидомыми порохоботами. Когда нужно - разбудят . И с явным посылом - кормитесь у России. У Запада свои большие проблемы - Китай, кризис, брексит. Российская так называемая оппозиция показала свою реальную значимость в ходе так называемых протестов последних недель. Значимость со знаком минус. Пока все. Надежды остаются только на новый цикл президентских выборов в России. Надежды Запада, Украины и Грузии.
Пока же идет подрывная работа в идеологическом и информационном секторах и дискредитация идеи Русского мира и Свободного Донбасса.

ЗЫ. На лист ожидания поставили Казахстана Нурсултановича. В подбрюшье России и Китая.

Подмигивающий
Все так. Все так.
Но цели оторвать украину добились. Население помалу, да честно говря и не помалу, переформатируют.а то что на стоп лист поставили.. ну так и бабок не тратят. Процес запущен и отлично контролируется. Куда им торопится? Решают очередную задачу. Нужно будет вернутся. Да и зачем им лишний кипиш? Идет передел собственности.
Сообщение скрыто автором
+ 0.33 / 9
  MexT55
   
   
MexT55  

Слушатель

Карма: +26.00
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 424
Читатели: 0
 
Когда свинтусы свой праздник отмечают
Дискуссия 70 5 +0.00 / 2 +2.47 / 38

Ребят а у этих хрюнделявров танкачи когда свой праздник отмечают?
Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 2
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,490.55
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,629
Читатели: 2
 
Все так. Все так.
Но цели оторвать украину добились. Население помалу, да честно говря и не помалу, переформатируют.а то что на стоп лист поставили.. ну так и бабок не тратят. Процес запущен и отлично контролируется. Куда им торопится? Решают очередную задачу. Нужно будет вернутся. Да и зачем им лишний кипиш? Идет передел собственности.
Цель-то какая, как считаете? Украину оторвали еще в 1991. Нынешняя цель - Россия. Мне представляется, что Украина (Молдова, Литва, Латвия, Эстония, Грузия) по большому счету никому не интересны. Сами по себе. Они интересны только как средство критического ослабления России для ее распада и\или достижения полного контроля над ней.
Все остальное - эмоции. В Великую Отечественную население этих окраин также подвергалось идеологическому прессингу и переформатированию. На Украине работали местные органы власти (частично ограниченные немецкими комендатурами). Над управами висели наряду с нацистскими флагами жовто-блакытные. Полицейские и репрессивные функции выполняли местные бандеровцы и нацисты (аналогично добробатам) , на фронте воевали добровольцы СС Галичина и других формирований.
Объединенная Европа. Аналогий много.
Впрочем потом был май 1945. К сожалению без системной денацификации. Бандеровцы и нацисты быстро перекрашивались и становились коммунистами. Занимали высокие должности. А в 1991 году произошел симметрично обратный процесс.
Жернова истории мелют медленно, но верно. (В другой интерпретации Мельницы Господни). Всё возвращается на круги своЯ.
Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.36 / 18
   
Проходил мимо   Россия

Слушатель

Карма: +1,338.58
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,429
Читатели: 1
 
Не, тут вопрос другой возникает - а какого... "голландские следователи" (это уже стало синонимом предвзятости и долбое..ма) не запросили формально УКРАИНЦА Цемаха, когда он сидел на киче на УКРАИНЕ???
Патамушта его значимость для следствия равна нулю. Зато пока он в России - этим можно воспользоваться, выдавая желаемое за действительное и продолжая обвинять Россию во всех грехах.
+ 0.65 / 14
   
Global Federation   Россия
Подмосковье

Практикант

Карма: +1,076.45
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,542
Читатели: 17
 
Цеховая солидарность. Всегда так было, не понимаю, почему народ удивляется. Именно журналистам штука весьма свойственная. Разве освобождение что-то поменяло? И до освобождения освещалось именно так.
Я не зря указал вести недели. Это телеканал "Россия 1" - государственное СМИ. Говорить про "цеховую солидарность" не уместно, редакционная политика устанавливается государством, но обставить под это дело можно.
Людям не дали слова объяснить почему они взяли в руки оружие, при каких обстоятельствах попали в плен и что с ними было в плену. Может быть у нашего обывателя которому похер все и вся что то и крутанулось бы в голове.
Донбасс наш.
+ 0.48 / 18
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,205.26
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,064
Читатели: 2
 
Ребят а у этих хрюнделявров танкачи когда свой праздник отмечают?
Вроде, как у людей, 2-е воскресенье сентября. Пока. Декоммунизация же. ВДВ и флот декоммунизировали, дойдёт очередь и до танкистов.
Сообщение скрыто автором
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.05 / 2
  MexT55
   
   
MexT55  

Слушатель

Карма: +26.00
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 424
Читатели: 0
 
Вроде, как у людей, 2-е воскресенье сентября. Пока. Декоммунизация же. ВДВ и флот декоммунизировали, дойдёт очередь и до танкистов.
Спасибо. Пойду Днестровскую учебку потроллю
Сообщение скрыто автором
+ 0.17 / 3
  avtoSave
   
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год

Слушатель

Карма: +63.21
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 244
Читатели: 3

Бан в ветке до 19.10.2019 21:43
 
Все так. Все так.
Но цели оторвать украину добились. Население помалу, да честно говря и не помалу, переформатируют.а то что на стоп лист поставили.. ну так и бабок не тратят. Процес запущен и отлично контролируется. Куда им торопится? Решают очередную задачу. Нужно будет вернутся. Да и зачем им лишний кипиш? Идет передел собственности.
Как вариант можно предположить и еще одну версию.

Предположим, что в 2021-2022 промышленность Китая и Германии синхронно начнет падать на 20-30% в год, а США начнут девальвацию доллара, давая старт гонке обвала валют по всему миру. В общем сложится обыкновенный циклический экономический кризис типа 1900-1903, 1929-33, 1973 и т.д. С известными всем последствиями, перепроизводством, безработицей, схлопыванием целых отраслей и банкротством банков.

Китай и США уже начали разборки в каком состоянии к нему подойдут.

Евросоюз в лице Франции и Германии на фоне предстоящего ставит цель нормализацию отношений с Россией - рынок сбыта, источник ресурсов. Поэтому давят на Киев и Москву с целью привести их к хоть какому-то компромиссу на Донбассе. Возвращение РФ в ПАСЕ - демонстрация серьезности намерений.

У РФ может быть свой интерес - показать собственному крупному бизнесу и внешним инвесторам что произошел перелом в эскалации с Европой, скоро начнется снятие санкций и возобновление бурного экономического роста.

У Зеленского своя цель - показать что война на Донбассе закончилась и любые риски военных сценариев ушли в прошлое.

Берлин, Париж, Москва и Киев имея собственные причины и выгоды стремятся полностью урегулировать конфликт на Донбассе, или хотя бы сделать вид существенного продвижения в этом вопросе.

Посмотрим чем это закончится, мотивацию сторон в случае приближающегося экономического цунами понять можно, но есть объективные сложности. Все понимают Минск по своему, одни грезят формулой Штайнмайера и особым статусом, закрепленным в Конституции Украины, другие - контролем над границей. Диапазон допустимых уступок довольно невелик.

И есть силы незаинтересованные в окончательной нормализации отношений между РФ и ЕС, в первую очередь конечно же США. Не думаю, что в Вашингтоне упускают происходящее из вида.
Отредактировано: avtoSave - 08 сентября 2019 22:03:51
-0.51 / 14
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,490.55
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,629
Читатели: 2
 

Переводчик, подрывница и мститель за 9 мая. Кого выдала Украина в ходе Большого обмена

Виктор Агеев
Виктора Агеева, гражданина России и уроженца Алтая, задержали 24 июня 2017 года под луганским селом Желобок. Его обвинили в незаконном хранении оружия и боеприпасов и терроризме. В январе 2018 года украинский суд приговори его к 10 годам лишения свободы.
На суде Агеев сказал, что приехал в "ЛНР" служить добровольцем.
Его мать Светлана даже ездила в Киев, где записывала совместное видеообращение с жительницей Украины, чей сын тоже был заключенным в России. Женщины просили власти России и Украины обменяться пленными, чтобы их сыновья вернулись в семьи.
Александр Баранов и Максим Одинцов
Оба - бывшие солдаты ВСУ, которые в 2014 году после аннексии Крыма приняли российское гражданство и стали военнослужащим российской армии.
Задержаны в разное время на админгранице с Крымом. Фигуранты дела о "крымских дезертирах". Баранов приговорен в Украине к 13-ти годам лишения свободы, Одинцов - к 14-ти.
Бобовая, Пикалов, Хитров, Мельничук
Участники одесского антимайдана и акций протеста 2 мая 2014 года. Их задержали в 2017 году и обвинили по двум статьям: незаконное хранение оружия и госизмена.
СБУ предполагала, что Елена Бобовая, Валерий Пикалов, Денис Хитров и Петр Мельничук вербовали украинских военных и собирали информацию о ВСУ по заданию Генштаба РФ.
Мельничук - гражданин Молдовы (из Приднестровья), остальные - украинцы.
Приговора по ним не было. Все это время все четверо находились в Одесском СИЗО.
Андрей Васьковский
Бывший сотрудник СБУ и, соответственно, гражданин Украины. Его задержали сравнительно недавно - в прошлогоднем августе. Официально его называли "кротом", не раскрывая характера шпионажа. По некоторым данным, он пересылал на сторону фотокопии секретных документов.
Вплоть до обмена находился в СИЗО. А в конце августа ему быстро "сделали" приговор, который был на удивление мягким и равнялся годичному сроку пребывания в изоляторе.
Таким образом Васьковский за несколько дней до обмена вышел на свободу. И чисто формально мог вообще никуда не уезжать. Впрочем, очевидно, что мягкость приговора была обсусловлена скорым обменом.
Владимир Галичий
Еще один гражданин Украины. Впрочем, наверняка имеющий также и российский паспорт: сам он из Крыма, и был задержан при пересечении админграницы с полуостровом в 2015 году.
Галичий был депутатом Севастопольского горсовета. В марте 2014 года он голосовал за вхождение в состав России.
После задержания ему предъявили обвинение в госизмене. Однако Галичий своей вины не признает. С тех пор никакого решения суда по нему нет, и обвиняемый почти четыре года находился в СИЗО.
Сергей Гнатьев
Гражданин Украины, крымчанин, жил на территории материковой Украины. Его задержали в 2017 году за нападение с ножом в Киеве на националиста из "ОУН" Виталия Регора.
Регор на шествии в честь Дня победы 2016 года атаковал женщину и ее дочь, с которых сорвал георгиевскую ленту.

Гнатьев отомстил Регору на следующий день, восемь раз ударив его ножом в подземном переходе. Через несколько месяцев его задержали в Днепропетровской области. Крымчанин жил там у своих знакомых.
Его осудили на восемь лет, но в конце августа Апелляционный суд отпустил его из-под стражи по ходатайству прокуратуры - для обмена.
Станислав Ежов
Бывший переводчик и начальник протокола премьер-министра Владимира Гройсмана, которого подозревали в шпионаже.
Ежова с помпой и под камеры задержали в конце 2017 года. Однако еще задолго до обмена выпустили из СИЗО под домашний арест - благодаря решению Конституционного суда, который позволил применять более мягкие меры пресечения по делам, связанным со шпионажем и госизменой.
Суды по Ежову шли в закрытом режиме. Перед обменом он пошел на сделку со следствием и признал вину. Суд приговорил его к тому же сроку, что Ежов просидел в СИЗО, и таким образом перед самым обменом он вышел на свободу.
Аркадий Жидких
Гражданин России с позывным "Якут". Его взяли в плен на Донбассе еще в 2015 году. Служил в батальоне "Восток".
Игорь Кимаковский\
Гражданин России. По профессии - учитель. Задержан в Донецкой области еще в 2019 году, и с тех пор практически все время находится в СИЗО. Его обвиняют в работе на ФСБ, он же говорит, что приехал в "ДНР" помогать с восстановлением инфраструктуры.
Кимаковского хотели включить на обмен еще в 2017 году, но этого не произошло из-за вмешательства вице-спикера Ирины Геращенко. В 2018 году его выпустили из-под стражи, но через два месяца снова арестовали.
Ольга Ковалис и Павел Черных
Супружеская пара, граждане России. Их задержали на блокпосту под Мариуполем еще в 2015 году и с тех пор держали в СИЗО по обвинению в шпионаже.
После вмешательства Геращенко в 2017 году ее с мужем вычеркнули из списков на обмен.
Дмитрий Кореновский, Виктор Федоров
Два жителя Николаева, которых в 2018 году задержали за шпионаж. Кореновский - местный скульптор. Приговора ни он, ни Федоров не получили. Перед обменом суд изменил им меру пресечения на личное обязательство.
Сергей Лазарев
Еще один украинец, летчик, полковник ВВС Украины. В 2018 году его приговорили к четырем годам тюрьмы за шпионаж в пользу РФ. Имел позывной "Сократ". По утверждению следствия, он сам нашел связь с российскими спецслужбами, потому что был недоволен политикой украинизации, которую проводил Порошенко.
Юрий Ломако
Еще один украинский военный - капитан 1-го ранга военно-морских сил. Его задержали в прошлом году в Очакове по подозрению в шпионаже. Весной Ломако приговорили к пяти годам.
Евгений Мефедов


Россиянин, который участвовал в акциях одесского антимайдана. Был арестован еще в 2014 году по делу трагедии 2 мая (по нему задерживали только антимайдановцев, хотя именно они и пострадали после сожжения Дома профсоюзов).
В 2017 году Мефедова полность. оправдал суд, но СБУ сразу задержала его вновь. Только перед обменом Евгения выпустили из СИЗО под залог, который собрала партия "Оппозиционная платформа За жизнь".
То есть россиянин без доказанной вины просидел в Украине пять лет в тюрьме.
Юлия Прасолова
Жительница Донецка, которую обвинили в убийстве полковника Александра Хараберюша из мариупольской СБУ в 2017 году. Он взорвался в собственной машине. Как считает следствие, именно Прасолова установила взрывное устройство под его автомобиль.
Дончанка призналась в совершенном преступлении. По ее словам, взрывчатку она заложила так: "Я рядом с машиной ходила-ходила, смотрела-смотрела. Потом покурила на детской площадке и пошла закладывать заряд". В 2018 году ее осудили на 12 лет.
Обмен Прасоловой рождает вопросы к следствию. Убийство Хараберюша - это очень резонансное и тяжкое преступление, которое граничит с терроризмом. Однако женщину легко выдают на обмен - хотя со стороны России никого с похожими "достижениями" и близко нет. При этом россиянина Гаджиева, за которым таких грехов не числится, оставляют в Украине.
Что рождает закономерный вопрос - а действительно ли эта дончанка убила полковника СБУ? Или убийство Хараберюша повесили на нее для пиара предыдущей власти? Если верно второе предположение, то тогда становится понятно, почему Прасолову так легко отпустили.

Александр Ракушин
Офицер запаса ВСУ, обвиняется в сотрудничестве со спецслужбами России. Его задержали совсем недавно - этим летом за попытку вербовки сотрудников СБУ. В конце августа был отпущен судом под личное обязательство.
Его задержали в июне 2019 года. Следствие считает, что ФСБ завербовала Ракушина еще в 2017 году на встрече выпускников Ленинградского высшего военно-политического училища. Он якобы собирал информацию о украинском вооружении и пытался вербовать сотрудников СБУ (суд этого еще не доказал).

Антонина Родионова
Гражданка Украины, служила в Нацгвардии - делопроизводителем в службе радиационной, химической, биологической защиты. В 2018 году была приговорена к четырем годам лишения свободы.

Александр Саттаров
Украинец, сотрудник "Беркута", задержан в 2017 году за якобы сепаратизм. Следствие подозревает, что Саттаров был участником "самообороны Крыма" во время аннексии и блокировал военный аэродром Бельбек в Севастополе. В конце августа суд выпустил его из-под стражи. Обвинительного приговора не было.

Алексей Седиков
Гражданин России, лейтенант запаса ВС РФ, воевал за "ЛНР". Попал в плен к ВСУ в 2016 году и был признан виновным в терроризме. Получил 11 лет тюрьмы. 22 августа написал заявление на обмен и был помилован.
Олег Хоменко
Гражданин Украины и служащий ВСУ. Обвиняется в переходе на сторону противника, в каких обстоятельствах - неизвестно. Не осужден, на обмен пошел после смягчения меры пресечения.

Александр Валехидис
Россиянин, осужден за шпионаж.
Его задержали во Львове в июле 2014 года якобы во время передачи секретных документов российскому куратору. В феврале 2016 года его приговорили к 10 годам лишения свободы.

Сергей Егоров
Россиянин, осужденный за то, что воевал на стороне "ДНР". Попал в плен в апреле 2017 года. Правда, непонятно как: ведь он служил в охране воинской части. Был приговорен к 10 годам лишения свободы.

Денис Сидоров
Россиянин, воевавший на стороне сепаратистов. Был задержан в 2016 году на Донбассе. В 2017 году его приговорили к 11 годам лишения свободы. Отбывал наказание в Житомирской колонии.

Остался без обмена. Руслан Гаджиев
Это гражданин России, который в последний момент был снят с обмена, и в итоге он прошел по формуле "35 на 34".
Информацию о снятии подтвердил адвокат Гаджиева Валентин Рыбин. Российская сторона этого факта никак не комментирует. Она также не подтверждает и не опровергает этой информации.
Гаджиева приговорили к 15 годам в минувшем августе. Он служил танкистом в батальоне "ЛНР" "Август". В тексте приговора указывается, что Гаджиев признан виновным в участии в ведении агрессивной войны, участии в террористической организации и теракте, который привел к гибели людей, а также незаконном обращении с оружием.

ЗЫ. Про Вышинского и Цемаха пропустил. Известно практически все.

https://strana.ua/news/221153-koho-vydali-v-rossiju-spisok-zakljuchennykh-i-plennykh.html

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 2.43 / 49
  iacob
   
   
iacob   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +50.55
Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 78
Читатели: 0
 
Та не бейте вы голову - укры еще сами не определилисьВеселый
Хоть и не определились, а заложников и при Зе продолжают набирать:
Сообщение скрыто автором
+ 0.40 / 6
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет

Слушатель

Карма: +580.85
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 2,634
Читатели: 2
 
Вы утрируете.
Ничуть. То, что я написал - это концентрированное выражение мыслей тех же Седикова и Мефёдова, большие интервью с которыми доступны в сети. И если давать им слово не для галочки, я уверен, они бы примерно это и сказали.
А если просто показать 2 секунды и обрезать, чтобы осталось только "спасибо, что вытащили" - это бессмысленно.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Гэндзи - 08 сентября 2019 23:15:01
+ 0.27 / 4
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк

Практикант

Карма: +708.59
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 2,953
Читатели: 1
 
ВВот тут все, включая аж самого Трампа, обсуждают т.н. обмен, а, между тем, Пушилин с Ходаковским за одним столом - это событие, которое реально что-то меняет в нашем мире
Сообщение скрыто автором
+ 1.08 / 14
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк

Практикант

Карма: +708.59
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 2,953
Читатели: 1
 
А как отвод войск будет воспринят в ЛДНР? Есть еще те кто мечтает в скором времени выйти на границы областей? Помнится какой-то ваш чиновник даже говорил что надо идти дальше и штурмом взять Лондон и Берлин, что сейчас скажет? Какая у вас будет реакция на отвод войск от линии соприкосновения?

П.С. Вопрос к дону Чуните, Тимке, Лине, Шуше, тем кто непосредственно находится в Горловке-Луганске-Донецке.
Хороших вариантов, на данный момент, не просматривается, а из плохих наиболее приемлемым является заморозка конфликта с сохранением текущего статус-кво. Поскольку заморозка даёт нам шанс на то, что в будущем, когда обстоятельства изменяется, мы сможем реализовать хороший вариант
Сообщение скрыто автором
+ 0.72 / 9
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,648.84
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,085
Читатели: 4
 
ВВот тут все, включая аж самого Трампа, обсуждают т.н. обмен, а, между тем, Пушилин с Ходаковским за одним столом - это событие, которое реально что-то меняет в нашем мире
У вас свой мир, и это не хорошо и не плохо. Просто за последние несколько лет вам стало не важно что там происходит в том большом, настоящем мире. Вы считаете важным только то, что происходит в вашем маленьком мире, потому что только эти события оказывают реальное влияние на вашу жизнь. Ну по крайней мере сегодня и в ближайщей перспективе

Это понятно и простительно. Но ваше будущее решается отнюдь не в этом маленьком мире, а в большом. Я не про то сколько будет стоит килограмм сахара через месяц, а про будущее, будущее вас и ваших детей. Про то в какой стране будут жить ваши внуки. Так вот, Пушилин с Ходаковским никак не влияют на это будущее. От слова совсем.
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.28 / 12
  Петр+
   
   
Петр+   Россия

Слушатель

Карма: +1,469.32
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
 
Посмотрим чем это закончится, мотивацию сторон в случае приближающегося экономического цунами понять можно, но есть объективные сложности. Все понимают Минск по своему, одни грезят формулой Штайнмайера и особым статусом, закрепленным в Конституции Украины, другие - контролем над границей. Диапазон допустимых уступок довольно невелик.

И есть силы незаинтересованные в окончательной нормализации отношений между РФ и ЕС, в первую очередь конечно же США. Не думаю, что в Вашингтоне упускают происходящее из вида.
ИМХО, все ограничится разведением сторон.
Это нужно сейчас всем и это можно сделать.
Далее будет длительная пауза.
Идем по пути Приднестровья.
Пока не понятно какие цели перед собой ставит Зеленский и стоит ли за ним Коломойский, как об этом говорят некоторые (думаю все несколько сложнее).
+ 0.04 / 2
   
Global Federation   Россия
Подмосковье

Практикант

Карма: +1,076.45
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,542
Читатели: 17
 
Ничуть. То, что я написал - это концентрированное выражение мыслей тех же Седикова и Мефёдова, большие интервью с которыми доступны в сети. И если давать им слово не для галочки, я уверен, они бы примерно это и сказали.
А если просто показать 2 секунды и обрезать, чтобы осталось только "спасибо, что вытащили" - это бессмысленно.
Было бы в прямом эфире тогда бы и узнали.
Сообщение скрыто автором
Донбасс наш.
+ 0.30 / 1
загрузить следующие сообщения: 20 из 3896
←Пред←15990759908599105991160104→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика