Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15992659927599295993060104→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,004 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,322 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +6,768.05
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 12,884
Читатели: 9
 
Осеннее обострение
Дискуссия 18 0 +0.76 / 33 +0.76 / 33

Если кто-то решил утонуть, то спасти его уже невозможно. Мы готовы протянуть руку дружбы и помощи любому нашему партнеру, если он сам этого захочет.(В.В.Путин)


Очередное осеннее обострение обидчевости на Россию. И то не сделали, и в том не помогли, и бросили братьев, не помогли в беде и самооккупации.
Блин, как будто братья когда то просили их спасать.

Украина самозабвенно самоуничтожается, видимо хочет всё таки довести до конца идею, заложенную в её гимне. Ах, сцуко, ещё не сгинула, не вмерла, ну так поднатужимся, и сгинем наконец.

Уничтожены не предприятия, а целые отрасли. И автопром, и авиапром, и космос, и даже практически нефтепереработка, если не ошибаюсь, работает только один НПЗ.
Транзит, а это бизнес, и ещё какой бизнес , уничтожался самими, запрещают транспорт с Россией.
А ведь другого направления транзита у Украины нет, ну ещё Белоруссия, но это тоже вопрос времени.
Cамолеты Украину облетают, как будто это чумной барак, хотя почему как.
Остался газовый транзит, но они его целенаправленно и энтузиазмом дикарей, слезших с пальмы, уничтожают тоже.
Корабли, двигатели к ним,....

А крики только о том, что им не так сделала или не сделала Россиия.
Нет, ребята, к вам в воде опасно подплывать, да ещё и в шторм, и сами потонете с таким настроем, и спасателей угробите под свои гимнопения. Подмигивающий
Отредактировано: ДедМиши - 11 сентября 2019 12:21:07
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.76 / 33
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Профессионал

Карма: +10,724.16
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 7,903
Читатели: 25

Модератор раздела
 
1. Приношу извинения, если был резок. Но иногда, чтобы прекратить бестолковые метания личного состава - не мои подчиненные - приходилось повышать голос. Иногда помогало
2. У одного стакан наполовину пуст, у другого - наполовину полон. Все зависит от точки зрения.
2.1. Я всегда утверждал, что в случае неукоснительного исполнения Минска - к чему стремится Россия - статус ЛНР и ДНР будет равен статусу Республики Сербской в составе БиГ. Можно посмотреть мои заметки и за 2015. и за 2016 год....
Естественно, что мне хотелось бы полной и безоговорочной интеграции всей территории Луганской и Донецкой областей в состав РФ, но есть мои хотелки, а есть "риал политик"
2.2. При Порошенко исполнение Минска было категорически невозможно (это признавала и Россия, и проводила мероприятия по внедрению российских стандартов в разные сферы жизни республик). И я был уверен (признаю, ошибся), что Гидрант таки победит на выборах. Но Трамп решил поменять "любимую жену".
И следует признать - еще не факт, далеко не факт, что Минск реализуется при Зеленском...
3.Больше люблю сирень, ландыши и астры
"Гуси летят" (с)
Прецедент раздробления Югославии вполне возможен для ДНР и ЛНР. Республика Сербская вполне комфортно живет в своем нынешнем состоянии и еще кое-какие дивиденды получает, даже круче, чем нынешняя Сербия (может устанавливать особые параллельные отношения с соседними государствами в рамках суверенитета и территориальной целостности Боснии и Герцеговины). Именно это прецедент я всегда рассматривал для Донбасса (Крым - это совершенно иная ситуация)..
Отредактировано: Ayup-han9 - 11 сентября 2019 12:25:03
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 1.27 / 19
   
Рентген   Россия
51 год

Слушатель

Карма: +82.93
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 324
Читатели: 2
 
-И рациональный экономист полагает, что если избавиться от Донбасса, то и санкции тут же снимут, и экономический рост начнется, и вообще все будет так, как будто ничего и не было. Но на самом деле ведь — было. Пролилась кровь на Украине.

Ву мэ компрэнэ?!






Т.е. заместитель руководителя управления внутренней политики Администрации Президента РФ (2001-2008 г.г.), при руководителе УВП Суркове, фактическом соавторе-создателе всей современной политической системы России ("суверенная демократия"), а именно эту должность занимал Чеснаков, открыто и недвусмысленно признает, да что там признает, вопиет в этом месте, учитывая его предшествующе-последующий барско-отстраненный стиль изложения, что на двадцатом году торжества "суверенной демократии", "подъема с колен" и "возвращения сверхдержавности" страна, по-сути, стоит на пороге сдачи Западу, "на милость победителя" и только Путин, который еще "...не принял окончательного решения" удерживает Россию от неминуемого позора и сваливания в историческое небытие!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вам не кажется, что это колокол, который уже зазвонил по всем русским и России? У вас волосы на голове еще не зашевелились? Ведь это пишет, по -вашему, сам "Путин"!

Никаких опровержений или комментариев этого беспримерного интервью Чеснакова (Суркова конечно, а не Путина) до сих пор еще так и не было. Что, само по себе, удивительно!

А интервью, конечно, необходимо читать всем думающим. И перечитывать. с карандашом. В иных местах - буквально каждое слово и знак препинания.
Какой панический коммент у вас, фсё ..всем конец... Россию сдадут... выхода нет...русским приготовиться ...и так далее и тому подобное...

А реально всё вообще не так,даже близко вами написанное не соответствует истине
Санкции и секторальные в том числе именно за Крым, а не за Донбасс, то есть даже если бы Россия сдала Донбасс то это вообще не изменило бы ситуацию и в Кремле это не просто понимают, а постоянно об этом заявляют официально и Путин говорил и говорит это открыто

Санкции начались до событий на Украине. "Акт Магницкого"..санкции за "пусси райт"... но это как раз были персональные ,они не подействовали и вот тогда Запад поднял ставки разыграв украинскую карту через майдан №2

Всё это естественное движение Истории, пугаться санкций не имеет смысла, были времена куда похуже(1941-1945 гг) , неужели вы надеетесь что в Кремле сидят лохи которых можно запугать какими то санкциями???)))
+ 1.27 / 19
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет

Практикант

Карма: +1,919.15
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 7,969
Читатели: 2
 
Санкции и секторальные в том числе именно за Крым, а не за Донбасс,
Тут надо понимать сдашь Донбасс начнут крутить яйца за Крым ,сдашь Крым начнут отжмать еще что то пока не останешься гол нищ и наг))))
+ 1.40 / 28
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
46 лет

Слушатель

Карма: +446.14
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,907
Читатели: 1

Полный бан до 03.11.2019 10:21
 
Какой панический коммент у вас, фсё ..всем конец... Россию сдадут... выхода нет...русским приготовиться ...и так далее и тому подобное...

А реально всё вообще не так,даже близко вами написанное не соответствует истине
Санкции и секторальные в том числе именно за Крым, а не за Донбасс, то есть даже если бы Россия сдала Донбасс то это вообще не изменило бы ситуацию и в Кремле это не просто понимают, а постоянно об этом заявляют официально и Путин говорил и говорит это открыто

Санкции начались до событий на Украине. "Акт Магницкого"..санкции за "пусси райт"... но это как раз были персональные ,они не подействовали и вот тогда Запад поднял ставки разыграв украинскую карту через майдан №2

Всё это естественное движение Истории, пугаться санкций не имеет смысла, были времена куда похуже(1941-1945 гг) , неужели вы надеетесь что в Кремле сидят лохи которых можно запугать какими то санкциями???)))
В 2014 слушал мною уважаемого российского политика, внука Молотова!, Никонова!
Он разжёвывал спокойно дальнейшие действия Запада относительно воссоединения Крыма с Россией. Никонов , конечно, не в Кремле заседает, но он политик и знаком с кремлёвской политической кухней. Его спокойствие и уверенность как то симпатичны в пику истерикам "думающим". Если Никонов спокоен, и всё наперёд в общих чертах нарисовал, то уверен, что в Кремле не глупее его люди сидят. Есть , конечно, среди советников ВВП горячеголовые. Не так давно то же интервью одного советника ВВП разжёвывали сенсационное. Фамилию запямятовал этого "гения", там по поводу Крыма и торгов то же что то было.Однако это только его полуистеричные умозаключения были. По мне ВВП особо в советниках не нуждается вообще. Если они ему нужны, то только ради среза полуистеричных , горячеголовых настроений в стране, в определённых кругах. Тот же Кудрин(враг народаВеселый) на коротком поводке или особа приближенная к императору - разумно на такой дистанции подобных персонажей держать.
......
Фамилию вспомнил - Глазьев. Как бы совсем противположность Кудрина прямая. Но то же крайность не совсем уместная.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 11 сентября 2019 12:59:32
+ 0.78 / 11
  просто Вася
 
   
 
У моей бабушки скотный двор был за чистым забором. И ни кто не тащил свиней, утят, курей к себе в комнаты.
Читаю я все это и оценил шутку генерала ФСБ знакомого одного из отпущенных украинских моряков. Оказывается, не только у морячка такое чувство юмора.
Сообщение скрыто модератором просто Вася
Отредактировано: просто Вася - 12 сентября 2019 13:15:01
+ 0.00 / 0
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +358.77
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 647
Читатели: 0
 
Ну не надо так беззастенчиво врать, при Иване Грозном казанские татары (союзники) на Москву уже не ходили... Приходили крымские с турками и еще с каким сбродом (хохлами)...
Там вся проблема была в логистике армии. Булгар ещё зять Донского Боброк брал. Тактика и стратегия с того времени отработана. Судовая рать легко шла до Казани, а потом и до Астрахани. С минимальными издержками. Казань стала вассальной от Москвы ещё пр отце Грозного Василии и только в малолетство Грозного отбилась от рук. Пришлось окончательно присоединять.
А вот с Крымом было всё сложно. Речного пути для русских туда не было. Через степь гнать армию было очень накладно. Вспомним хотя бы поход Василия Голицина. Дошли до Перекопа по выжженной степи, а потом в войске мор начался и обратно с огромными потерями. Поэтому присоединение Крыма очень затянулось. Как только вопрос с логистикой войск решили так сразу Крым перестал быть проблемой.
Сообщение скрыто автором
X
11 сентября 2019 14:19
Предупреждение от модератора Сизиф:
С историческими экскурсами заканчиваем
+ 0.81 / 10
   
Антиматрица2  

Слушатель

Карма: +140.89
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 384
Читатели: 13
 
1. Приношу извинения, если был резок.
Ок. Принято.
2. У одного стакан наполовину пуст, у другого - наполовину полон. Все зависит от точки зрения.
Мне кажется, что, применительно к рассматриваемому вопросу, вы выхолащиваете суть, используя этот избитый фразеологизм.
2.1. Я всегда утверждал, что в случае неукоснительного исполнения Минска - к чему стремится Россия - статус ЛНР и ДНР будет равен статусу Республики Сербской в составе БиГ.
На мой взгляд и я не постесняюсь повториться, это - чистая утопия. Причин - море. Если захотите - изложу.
2.2. При Порошенко исполнение Минска было категорически невозможно (это признавала и Россия, и проводила мероприятия по внедрению российских стандартов в разные сферы жизни республик). И я был уверен (признаю, ошибся), что Гидрант таки победит на выборах. Но Трамп решил поменять "любимую жену".
Я тоже считал свинью фаворитом и даже "болел" за него. И тоже ошибся. И именно это, равно как и все происходящее вокруг (обмены, статья Чеснакова, знания о реальных действиях того же Козака у нас, положение в войсках, новые волания про "Европу от Лиссабона до Владивостока" и т.д. и т.п.,) и заставляют нервно озираться - в конце-концов, во всяком случае в ближайшем будущем, для вас это вопрос душевного комфорта и угрызений совести, что, признаю, тоже не мало, а для меня - жизни и смерти. И это не поза и не фигура речи.
Все же, если ваша позиция - не суть лицемерие и конформизм, в чем я почти уверен, а результат исключительно благодушия ...излишнего оптимизма, ответьте мне, если вас не затруднит, конечно, на следующие вопросы:
1. Почему здесь и сейчас Сурков-Чеснаков вынесли на суд общественности наличие принципиального конфликта в верхах, оказывается вдруг реально существующих, основных партий: условных "сливщиков" и условных "не сливщиков", который ранее решительно отрицался.
2. Почему этот ход вынужденно сделали "не сливщики" (а именно Сурков доктринально последовательный "не сливщик" - "суверенная демократия", "Одиночество полукровки", "Глубинный народ", да даже и художественное "Подражание Гомеру"), а не наоборот? Почему именно сейчас?
3. Почему Путин "...не принял окончательного решения"? И что, он вообще может его принять как вариант "сливщиков"? А такую вероятность С-Ч, судя по всему, таки допускает!
4. Длинных планов таки нет, а все, решительно все, даже основы бытия, определяются тем, с какой ноги встал Путин? Как после этого знания дальше жить? И что, в значительной части элиты реально могут не только быть, но и иметь долговременный и высокий статус такие глупые и банальные "сливщики", каким показан у С-Ч Козак. А показан он примерно равным по глупости, банальности и подлости Венедиктов,. для чего последний и введен вообще в состав интервью. А уж последний показан хуже некуда.
5. Это реал или завеса? Для чего и почему?
6. Отсутствие комментариев и оргвыводов по публикации С-Ч, может быть, правда, пока, - это что?


Вопросы, вопросы, вопросы...
+ 0.42 / 12
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет

Специалист

Карма: +9,892.17
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,206
Читатели: 7
 
ОВГЗ на сумму 2,8 млрд грн и валютные бумаги на 547 млн долл разместил Минфин
Скрытый текст

https://korrespondent.net/ukraine/4138515-mynfyn-rezko-uvelychyl-obem-razmeschenyia-ovhz
В продолжение разговора о том, что происходит с гривной.
Мы определились, что в противовес кабмину НБУ работает над проблемой утилизации избыточной гривневой массы.
Но источника потока денег и как следствие инфляции два. Один уже отмечен ТС , превысил лимиты выпуска ОВГЗ и продолжает дальше работать как бешеный принтер, повышая инфляционное давление на потребительский рынок. Второй источник инфляции, пусть это и выглядит несколько странно, гастарбайтные переводы и нелегальный ввоз денег. Судя по всему их количество уже превышает все мыслимые пределы и позволяет реально снизить курс вечнозеленого на межбанке. Надолго ли , посмотрим уже этой зимой, при сезонном снижении поступлений.
Для ширых, кроме игроков на финансовом рынке, это пока последствий не имеет, ибо курсовые колебания не сразу отражаются на ценах. Но тарифы пока не имеют тенденции к падению, и что- то мне подсказывает, что и не будут.
К сожалению, очень трудно судить о происходящем, не имея под рукой информации о технологиях обмены валюты , ценниках на рынках.
Сообщение скрыто автором
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.07 / 2
   
Антиматрица2  

Слушатель

Карма: +140.89
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 384
Читатели: 13
 
Какой панический коммент у вас, фсё ..всем конец... Россию сдадут... выхода нет...русским приготовиться ...и так далее и тому подобное...

А реально всё вообще не так,даже близко вами написанное не соответствует истине
,....
Возможно, вы вне внимательны, такое, увы, бывает, но это не я "паникую". Это Сурков-Чеснаков., слова которых я просто изучаю. считаете не нужным?
Сообщение скрыто автором
+ 0.30 / 8
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет

Практикант

Карма: +1,919.15
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 7,969
Читатели: 2
 
6. Отсутствие комментариев и оргвыводов по публикации С-Ч, может быть, правда, пока, - это что?\n\nВопросы, вопросы, вопросы...
ну внешняя политика у нас по византийски не публична ,экономическое положение в У не але .вот по экономике Убундии и надо бить.
меньше денег -больше ума)))))
Отредактировано: Андрей Ка - 11 сентября 2019 13:18:09
+ 0.09 / 3
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Профессионал

Карма: +10,724.16
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 7,903
Читатели: 25

Модератор раздела
 
Там вся проблема была в логистике армии. Булгар ещё зять Донского Боброк брал. Тактика и стратегия с того времени отработана. Судовая рать легко шла до Казани, а потом и до Астрахани. С минимальными издержками. Казань стала вассальной от Москвы ещё пр отце Грозного Василии и только в малолетство Грозного отбилась от рук. Пришлось окончательно присоединять.
А вот с Крымом было всё сложно. Речного пути для русских туда не было. Через степь гнать армию было очень накладно. Вспомним хотя бы поход Василия Голицина. Дошли до Перекопа по выжженной степи, а потом в войске мор начался и обратно с огромными потерями. Поэтому присоединение Крыма очень затянулось. Как только вопрос с логистикой войск решили так сразу Крым перестал быть проблемой.
Тут еще следует вспомнить калмыцкий фактор... Когда взяли Астрахань, калмыцкие орды, ушедшие из Китая, стали союзниками России... Именно они поголовно вырезали степных чеченцев, загнав их в горы... Также и татар-ногайцев в районе нынешнего Ставрополья и Тамани... Правда, потом им пришлось вернуться обратно...Грустный
P.S. Только в советское время, за содействие в разгроме Деникина, чеченцам вернули степные территории и город Грозный, которые уже были землями казачьего Терского войска. (Терские казаки ушли в Грузию, где были интернированы. Нынче об этом не принято вспоминать...)
Отредактировано: Ayup-han9 - 11 сентября 2019 13:24:13
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 0.97 / 20
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
46 лет

Слушатель

Карма: +446.14
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,907
Читатели: 1

Полный бан до 03.11.2019 10:21
 
Вопросы, вопросы, вопросы...

Ежедневно меняется мода,
Но покуда cтоит белый свет
У цыганки со старой колодой
Хоть один да найдется клиентВеселый
В ожиданьи чудес невозможных
Постучится хоть кто-нибудь к ней
И раскинет она и разложит
Благородных своих королей

Припев:
Ну что сказать, ну что сказать,
Устроены так люди,
Желают знать, желают знать,
Желают знать что будет.Подмигивающий
.....
Задайте вопрос ВВП по прямой линии, почему он не принял окончательного решения?!
А лучше сразу классический вопрос: ху из мистер Путин?!Подмигивающий
P.S.
Цитата
Что ж я узнал? Пора узнать, что в мирозданьи,
Куда ни обратись, — вопрос, а не ответ;
А я дышу, живу и понял, что в незнаньи
Одно прискорбное, но страшного в нём нет.

(с)Фет
Отредактировано: Прапорщик Задов - 11 сентября 2019 13:46:11
-0.03 / 3
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет

Специалист

Карма: +9,892.17
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,206
Читатели: 7
 
Несмотря на попытки объективности. статься написан украми и для укров. Отказаться от "пэрэмохи" для них так же невозможно, как перестать дышать. Поэтому, мне кажется, что упущены следующие моменты:
- все потуги дать закону об автономии ЛНР и ДНР временный статус (пять лет) и заранее выбрать "смотрящих" (особенно Ахметова) - это все хотелки либо укрийской стороны, либо укрийских журналистов;
- в статье опущен важный момент - который всегда подчеркивает Россия - поправки к Конституции О статусе ЛНР и ДНР должны обсуждаться с руководством республик ДО ТОГО, КАК ОНИ БУДУТ ПРИНЯТЫ (т.е. де-факто лидеры ЛНР и ДНР будут легетимизированы)
- в статье скроговоркой говорится о возврате контроля Украины над границей. Я так понимаю, что структуры погранцов в ЛНР и ДНР уже есть, и они стоят на границе. То есть, они ОФИЦИАЛЬНО войдут в состав ГПСУ (с двойным подчинением - и нач ГПСУ, и местным властям) и этим передача контроля Украине над границей и завершится
Объективно ЛДНР уже частично инкорпорированы в РФ, кто бы что ни говорил по этому поводу. Полная инкорпорация , как в Крыму пока невозможна. Смотрим направления . Политическое (нет) , военное (частично), экономическое ( частично), культурно- ментальное (да). Вот такой срез и аспект.
Почему не утихает на Донбассе? Да очень просто, хозяева укров спят и видят политическое, а значит и военное объединение ЛДНР и РФ или хотя бы признание. За признанием автоматом, мы знаем, следует договор о военном сотрудничестве и в Европе появляются предпосылки к серьезной военной заварухе. Не стоит вопрос, может ли это сделать Россия, еще перед чемпионатом мира по футболу Путин лично предупредил чубатых, чтоб не рыпались и даже сомнений нет, ошметки ВСУ собирали бы по лесопосадкам, как под Илловайском. А то и посерьезней, наверняка авиация не отсидится на аэродромах. Завалить Украину тухлым пушечным мясом не составляло проблем в 2014, а сейчас и тем более.
Ладно, надо писать ширьше, отдельным материалом.
Кстати, то о чем вы говорите, одновременно и легитимизация политической инкорпорации с Россией, только бескровная. Т. е. Минск-2.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 11 сентября 2019 17:45:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.61 / 10
   
Рентген   Россия
51 год

Слушатель

Карма: +82.93
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 324
Читатели: 2
 
вопросы:
1. Почему здесь и сейчас Сурков-Чеснаков вынесли на суд общественности наличие принципиального конфликта в верхах, оказывается вдруг реально существующих, основных партий: условных "сливщиков" и условных "не сливщиков", который ранее решительно отрицался.
2. Почему этот ход вынужденно сделали "не сливщики" (а именно Сурков доктринально последовательный "не сливщик" - "суверенная демократия", "Одиночество полукровки", "Глубинный народ", да даже и художественное "Подражание Гомеру"), а не наоборот? Почему именно сейчас?
3. Почему Путин "...не принял окончательного решения"? И что, он вообще может его принять как вариант "сливщиков"? А такую вероятность С-Ч, судя по всему, таки допускает!
4. Длинных планов таки нет, а все, решительно все, даже основы бытия, определяются тем, с какой ноги встал Путин? Как после этого знания дальше жить? И что, в значительной части элиты реально могут не только быть, но и иметь долговременный и высокий статус такие глупые и банальные "сливщики", каким показан у С-Ч Козак. А показан он примерно равным по глупости, банальности и подлости Венедиктов,. для чего последний и введен вообще в состав интервью. А уж последний показан хуже некуда.
5. Это реал или завеса? Для чего и почему?
6. Отсутствие комментариев и оргвыводов по публикации С-Ч, может быть, правда, пока, - это что?\n\nВопросы, вопросы, вопросы...
Давайте я попробую на эти вопросы по порядку ,

1 Сурков вообще ничего не "выносил", а Чеснаков давал интервью Корягину и отвечал на его вопросы не более того

2 Чеснаков не делал никаких ходов, он вполне разумно делал свои оценочные суждения в коих нет новизны, так как они полностью
соответствуют позиции МИД России и Путина

3 Путин давно принял "окончательное решение", ситуация может разрешиться только в случае полного выполнения Минска 2 без всяких изьятий

4 Путин руководит коллегиально а не как диктатор, так что его ближайшее окружение Лавров..Шойгу и еще пару человек совсем даже не волнуется с какой ноги встанет Путин))

5 Чеснаков приземлил либеральных экономистов, - "Что вы несете? Что это за горбачевщина? Мало вас обманывали? Еще хотите?"
Его посыл понятен.

6 А какие комментарии вы хотите услышать и от кого?
Это самая обычная аналитика,
Нет никакого конфликта и метаний. Есть спокойное поступательное движение
Отредактировано: Рентген - 11 сентября 2019 13:53:33
+ 1.01 / 19
   
Лещинский Станислав   СССР

Практикант

Карма: +409.16
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 427
Читатели: 10
 
Если вы думаете, что Трамп не сможет озвучить подобное предложение, то вы глубоко заблуждаетесь
Если Трамп ЛИЧНО решит, что для США выгоден раздел Украины, то он так прямо и скажет, смачно наплевав на оскорбление чувств очередного вождя украинских туземцев.
А кого стеснятся? Туземцев? Да лОжил он на них... Европейских партнеров? Аналогично... "Свободной и честной" прессы и мирового общечеловечества? Да они и так Трампа без соли сожрать готовы (да не получается), поэтому гадостью больше, гадостью меньше - ему пофигу....
Ну , тогда интересно другое. Он попросит у России пол Украины или половину Украины предложит)))
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
+ 0.45 / 8
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,528.46
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,410
Читатели: 20
 
2.1. Я всегда утверждал, что в случае неукоснительного исполнения Минска - к чему стремится Россия - статус ЛНР и ДНР будет равен статусу Республики Сербской в составе БиГ. Можно посмотреть мои заметки и за 2015. и за 2016 год...
Естественно, что мне хотелось бы полной и безоговорочной интеграции всей территории Луганской и Донецкой областей в состав РФ, но есть мои хотелки, а есть "риал политик".
И об этом я тоже писал предшествующие годы
2.2. При Порошенко исполнение Минска было категорически невозможно (это признавала и Россия, и проводила мероприятия по внедрению российских стандартов в разные сферы жизни республик). И я был уверен (признаю, ошибся), что Гидрант таки победит на выборах. Но Трамп решил поменять "любимую жену".
И следует признать - еще не факт, далеко не факт, что Минск реализуется при Зеленском...
Не смогла докопаться - а чьё гражданство у жителей Республики Сербской? Если БиГ, то здесь не тот случай. Россия явно ведёт дело к паспортизации ЛДНР по типу других наших непризнанных республик. Причём запустила этот процесс не при Порошенко, а именно ввиду победы Зеленского и возможности сдвига в переговорах.
Такой статус, как у сербов в БиГ, вообще возможен только при серьёзном международном военном присутствии. Без него будет как в Вуковаре, чего Украина и не скрывает. А Запад легко примет этот вариант. И никакие "гарантии Януковичу" не стоят бумаги, на которой их напишут.
Нельзя забывать и того, что сербо-хорватская и русско-украинская ситуация сильно различаются. Сербы и хорваты идентифицируют себя как разные народы с собственным национализмом, исповедуют разные веры, но говорят на одном языке. Национальные анклавы в этом случае смотрятся органично. Жители же ЛДНР никак не отличаются от центра Украины и тем более соседних районов Донбасса национальностью, верой и обиходным языком, но не желают переходить на государственный язык Украины и идеологию украинского национализма. Мне трудно представить себе жизнеспособный анклав, построенный по этому принципу.
Судя по всем действиям России (рублёвая зона, унификация под российские стандарты, а теперь и гражданство), она нацелена на приднестровский вариант, но с более тесной интеграцией благодаря общей границе. А при необходимости - на вариант ЮО и А. Вслух при этом до последнего будет говориться о территориальной целостности Украины, что не должно никого обманывать.
То, что переговоры сдвинулись - хорошо, может, перестанут стрелять, обменяют максимум людей, разведут войска, частично снимут блокаду. То, что они кончатся вариантом БиГ - процитирую Станиславского. Украина не может ни поумнеть, ни измениться. Кончится может либо заморозкой (Приднестровье), либо 08.08, либо 18.03.
Кстати, попутно нарыла, что, не знаю, как сербы - а хорваты во всех балканских республиках имеют хорватское гражданство. И со вступлением Хорватии в ЕС получили паспорта ЕС и рванули из своих республик. Из-за чего хорватско-мусульманская часть БиГ грозит превратиться в исламский анклав типа Косово. Я думаю, сербам РС это может помочь в конечном итоге воссоединиться с Сербией. А России стоит задуматься по примеру хорватов, не отбросить ли ложный стыд и не начать ли паспортизацию русских ВЕЗДЕ. Уверена, что к этому придут, уже и Путин намекает.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.20 / 17
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
46 лет

Слушатель

Карма: +446.14
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,907
Читатели: 1

Полный бан до 03.11.2019 10:21
 
Ну , тогда интересно другое. Он попросит у России пол Украины или половину Украины предложит)))
Если предложит половину, тогда взамен, так и быть, Литву отдадим. А если попросит половину, тогда вместе с Литвой до кучи ещё и Эстонию и Латвию в придачу.
По моему равноценный обмен будет. А там пущай у Меркель и Макарона голова болит с юридическим оформлением сделки.Веселый
Сообщение скрыто автором
+ 0.19 / 2
   
Антиматрица2  

Слушатель

Карма: +140.89
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 384
Читатели: 13
 
ну внешняя политика у нас по византийски не публична ,...
Вы знаете, вы не открыли для меня Америку. Оттого то мне и представляется таким беспрецедентным и интересным выступление в публичном пространстве С-Ч.
П.С. Известный русский историк, филолог и где-то даже философ, В. Кожинов, утверждал, на мой взгляд совершенно обоснованно, что вообще использование термина "Византия" - начало информационной войны Запада с Востоком. Самоназвание греков в восточной части римской империи, после ее раздела - Imporium Romanium, т.е. Империя Ромеев (Римлян), которые совершенно обоснованно считали, что после захвата Рима варварами. они - единственные законные наследники РИ. Какое-то время в первом Риме до этого никому никакого дела не было. А вот когда там решили, что "круче них в джунглях только Маугли" и вспомнили, что живут на пепелище столицы величайшей империи в истории, решили настоящих наследников того...ну вы понимаете. Поэтому и стали греков называть византийцами, потому как так (Бизантия) называлась деревушка, на месте которой Константин Велики и построил свою столицу. Т.е. использование пришедшего с Запада термина Византия, ставшего, к сожалению, принятым и в нашей части света, является уничижительным и злонамеренным. Тем более. использование термина "византийщина" как синонима коварства, беспринципности и жестокости. На деле это - всего лишь зависть примитивных варваров к более развитой цивилизации, внутренее устройство которой для первых представляется чем-то непонятным и загадочным, конвертированная в утилитарную ложь.
Не надо использовать чужие и чуждые штампы.
+ 1.23 / 13
  ak1402_a
   
   
ak1402_a  

Слушатель

Карма: +1,205.18
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 1,538
Читатели: 2
 
В продолжение разговора о том, что происходит с гривной.
Мы определились, что в противовес кабмину НБУ работает над проблемой утилизации избыточной гривневой массы.
Но источника потока денег и как следствие инфляции два. Один уже отмечен ТС , превысил лимиты выпуска ОВГЗ и продолжает дальше работать как бешеный принтер, повышая инфляционное давление на потребительский рынок. Второй источник инфляции, пусть это и выглядит несколько странно, гастарбайтные переводы и нелегальный ввоз денег. Судя по всему их количество уже превышает все мыслимые пределы и позволяет реально снизить курс вечнозеленого на межбанке. Надолго ли , посмотрим уже этой зимой, при сезонном снижении поступлений.
Для ширых, кроме игроков на финансовом рынке, это пока последствий не имеет, ибо курсовые колебания не сразу отражаются на ценах. Но тарифы пока не имеют тенденции к падению, и что- то мне подсказывает, что и не будут.
К сожалению, очень трудно судить о происходящем, не имея под рукой информации о технологиях обмены валюты , ценниках на рынках.
О ценах кое-что тут:
https://index.minfin.com.ua/economy/index/inflation/
ОБъемы продаж валют на межбанке тут:
https://index.minfin.com.ua/banks/mb/

Валютные интервенции НБУ тут:
https://index.minfin.com.ua/banks/nbu/intervention/
ЗВР: https://index.minfin.com.ua/finance/assets/ (Обратите внимание на изменение структуры на нижнем графике, - полностью в последнее время из ЗВР ушли СПЗ, на их месте теперь валюта).
Сообщение скрыто автором
+ 0.40 / 1
загрузить следующие сообщения: 20 из 3517
←Пред←15992659927599295993060104→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика