Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15992959930599325993360117→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,024 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,340 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,779.06
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,399
Читатели: 70
 
Не смогла докопаться - а чьё гражданство у жителей Республики Сербской? Если БиГ, то здесь не тот случай. Россия явно ведёт дело к паспортизации ЛДНР по типу других наших непризнанных республик. Причём запустила этот процесс не при Порошенко, а именно ввиду победы Зеленского и возможности сдвига в переговорах.
Такой статус, как у сербов в БиГ, вообще возможен только при серьёзном международном военном присутствии. Без него будет как в Вуковаре, чего Украина и не скрывает. А Запад легко примет этот вариант. И никакие "гарантии Януковичу" не стоят бумаги, на которой их напишут.
Нельзя забывать и того, что сербо-хорватская и русско-украинская ситуация сильно различаются. Сербы и хорваты идентифицируют себя как разные народы с собственным национализмом, исповедуют разные веры, но говорят на одном языке. Национальные анклавы в этом случае смотрятся органично. Жители же ЛДНР никак не отличаются от центра Украины и тем более соседних районов Донбасса национальностью, верой и обиходным языком, но не желают переходить на государственный язык Украины и идеологию украинского национализма. Мне трудно представить себе жизнеспособный анклав, построенный по этому принципу.
Судя по всем действиям России (рублёвая зона, унификация под российские стандарты, а теперь и гражданство), она нацелена на приднестровский вариант, но с более тесной интеграцией благодаря общей границе. А при необходимости - на вариант ЮО и А. Вслух при этом до последнего будет говориться о территориальной целостности Украины, что не должно никого обманывать.
То, что переговоры сдвинулись - хорошо, может, перестанут стрелять, обменяют максимум людей, разведут войска, частично снимут блокаду. То, что они кончатся вариантом БиГ - процитирую Станиславского. Украина не может ни поумнеть, ни измениться. Кончится может либо заморозкой (Приднестровье), либо 08.08, либо 18.03.
Кстати, попутно нарыла, что, не знаю, как сербы - а хорваты во всех балканских республиках имеют хорватское гражданство. И со вступлением Хорватии в ЕС получили паспорта ЕС и рванули из своих республик. Из-за чего хорватско-мусульманская часть БиГ грозит превратиться в исламский анклав типа Косово. Я думаю, сербам РС это может помочь в конечном итоге воссоединиться с Сербией. А России стоит задуматься по примеру хорватов, не отбросить ли ложный стыд и не начать ли паспортизацию русских ВЕЗДЕ. Уверена, что к этому придут, уже и Путин намекает.
У сербов в Республике Сербской было гражданство БиГ (по крайней мере в то в время, когда я был в Косово). Что их вполне такит устраивает, ибо у БиГ безвиз с ЕС.
С другой стороны в дела Республики Сербской руководство БиГ особо не лезет ни в какой сфере, ну, иногда мусульмане возбуждаются по поводу приезда каких-нибудь сербских радикалов или националистов
Поэтому сербы из РС вполне себе довольны своим положением в составе БиГ, хотя желание вернуться в состав Сербии прослеживается.
Пы.Сы. При этом - БиГ нету ни в составе ЕС, ни в составе НАТО (по последнему причины нАТО вцы выдвигают совершенно смехотворные, типа у правительства БиГ нет в прямой собственности военных объектов на территории Республики Сербской?!?!)
Пы.Сы. Я по говору жителя Донбасса отличу от любого жителя Украины (преподаватели в ВВУЗе намучались с моим говором по самое не грусти).
И вообще - если бы Украина могла решить ситуацию в Донбассе по хорватскому сценарию, она бы ужа давно попыталась. Но как говорится "нынче вам не то что надысь". ибо Россия рядом и Россия другая. Да и бодливой корове Бог рога не дал
Поэтому наличие в составе де-факто и де-юре конфедеративной Украины ( минском предусмотрены именно конфедеративные полномочия республик) респблик ЛНр и ДНР, имеющих прямые экономические (открыто) и политико-военные (не открыто) связи с Россией - более чем реально
+ 1.32 / 25
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет

Специалист

Карма: +9,921.24
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,235
Читатели: 7
 
Этот может и полмира предложить, чё там какой-то Украиной заморачиватьсяВеселый
Правда в итоге все равно будет пытаться кинуть, так что лучше ни на что не соглашаться
Ну, вот Болтон не успел прочирикать на Украине про "лязг танков НАТО, который должна чаще слышать Россия" как вылетел в отставку.
И тут ведь как, увольняют только по двум причинам, или болтает то, что не надо, или не болтает то, что надо. На Украине советник был предельно откровенен и пылок, так что скорее это первый вариант, квакнул невпопад , теперь отправился в гольф играть.Веселый
На самом деле это и предупреждение кварталу 95, мы и своих не жалеем, а вас и подавно.
Так что коридор возможностей Киеву сужен донельзя и после подтверждения Минска пойдет в нужном направлении. Трамп получит премию мира напополам с Зеленским, Ангела уйдет в почетные директора СП-2, Макрон будет окучивать останки Европы под Путина.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 11 сентября 2019 22:30:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.38 / 4
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,779.06
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,399
Читатели: 70
 
Босния и Герцеговина интересна тем, что помимо известных кровавых разборок с сербами боснийцы ущемляют и другое меньшинство - хорватов. Хорватско-боснийский конфликт еще называют "войной в войне".

После того как сербы оформились в Республику Сербскую боснийцы все силы переключили на то чтобы не допустить оформления и отдельного хорватского анклава. Именно этим фактором и обьясняется относительно спокойное существование Республики Сербской как части Боснии и Герцеговины, боснийцы заняты подавлением другого меньшинства.

По сути в стране живет три сильно разных общины, католики-хорваты, мусульмане-бошняки и сербы-православные. Все это управляется буквально в ручном режиме Брюсселем, во избежание новой резни.

Насчет ЛДНР. В случае реализации Минских соглашений, ключевым фактором будет - что за люди сидят в кабинетах под гордыми вывесками министерств и республиканских ведомств, и насколько они сами преданы идеям республик. Украина может прописать в Конституции любые статусы и полномочия, пойти на реализацию "формулы Штайнмайера" с проведением выборов под наблюдением ОБСЕ и их признанием. Снять блокаду и начать восстановление торгово-экономических связей.

Решающий момент наступит потом, и расчет Киева прост. Одни чиновники сами пойдут на сотрудничество, как только поймут что крымского сценария нет, часть идейных уедут или уже погибли.

Другие - с радостью продадуться ради участия в мутных схемах, по меркам скажем Ахметова, нынешние республиканские чиновники - нищие как церковные крысы. А самых неугодных можно и физически устранить.

После чего развитие ситуации можно подкорректировать в нужном русле, например оставить часть "народной милиции" без своевременной зарплаты.

Сейчас республики существуют в тепличных условиях - Киев сам организовал для них блокаду и обстрелы, оборвал все связи. Переход в новый формат существования в случае реализации Минска, - это и новые возможности, и новые вызовы, с которыми еще надо справиться.
А вот эта опасность есть, согласен..
Ну так и над ее устранением надо работать
Пы.Сы. дедушка Сталин говорил "кадры, овладевшие техникой, решают всё" - и был прав
+ 0.44 / 10
  avtoSave
   
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год

Слушатель

Карма: +62.37
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 244
Читатели: 3

Бан в ветке до 19.10.2019 21:43
 
Российской компании не разрешили использовать газопровод Opal на
полную мощность, что не позволит ей отказаться от транзита газа через
Украину

Мощность трубопровода Opal — 36 млрд куб. м в год, он соединяет
«Северный поток» с газотранспортной системой Центральной и
Западной Европы.
Стало известно имя человека, который в случае чего будет принимать решение, на 50% или на 100% Газпрому можно использовать мощности Северного Потока-2. Подмигивающий

Еврокомиссаром по энергетике станет эстонка Кадри Симсон
10 сентября 2019, 14:35

Назначенный председатель Еврокомиссии (ЕК) Урсула фон дер Ляйен заявила на пресс-конференции, что еврокомиссаром по энергетике в новом составе ЕК с 1 ноября станет эстонский министр экономики и инфраструктуры Кадри Симсон. Об этом 10 сентября сообщает ТАСС.

«Кадри Симсон много лет являлась членом эстонского парламента, была министром экономики и инфраструктуры. Она будет отвечать за энергетику», — сказала фон дер Ляйен.

Симсон занимала должность министра экономики и инфраструктуры Эстонии с 2016 года по 29 апреля 2019 года. Во время ее пребывания на посту в 2018 году с ее участием произошел скандал, когда Симсон отказалась от приглашения на Петербургский международный экономический форум. Глава комиссии Совета Федерации по информационной политике Алексей Пушков прокомментировал ее решение, написав в своем Twitter, что отсутствия Симсон на форуме никто не заметит, так же как и ее присутствия.
https://iz.ru/919925/2019-09-1…dri-simson

Что-то подсказывает, что отношение нового представителя Еврокомиссии по энергетике будет сложно назвать непредвзятым к Газпрому. Даже на фоне словака Шефчовича, которого эстонка сменит с 1 ноября и пробудет в этой должности до 2024-го года.
Отредактировано: avtoSave - 11 сентября 2019 18:59:02
+ 0.40 / 12
  просто Вася
 
   
 
Какая встреча.

Эпохальная фотография. На уровне
Отредактировано: просто Вася - 01 января 1970
+ 0.05 / 2
   
Минский Остоя   Белоруссия

Слушатель

Карма: +76.81
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 221
Читатели: 8
 
Опять вспоминаю свой пост 10-летней давности...Грустный
Дело было в 90-х... Россия в разрухе...

А Россия вдруг поднялась из крови, голода и холода... Поднялась и пошла вперед...

И тогда, вдруг, раздались вопли из Украины, Казахстана...: "Вы нас предали...
Не скрою - задели за самоё больное... последние лет 30.
Понимаю всё о чём пишете и могу догадаться о чём молчите. Считаю,что искренне и непреднамеренно ошибаетесь в выводах. Причина скорее всего в том,что за точку отсчёта взяли не СССР до ГКЧП, а может надо и ранее (до ввода войск в Афган). Оперируете фактами наступившими как следствия событий, а не причинами приведшими к катастрофе 90-х годов.
Согласен полностью с комрадами пишущими о "гопаке и левонихи на граблях" но признайте,что барыня на граблях прекрасно и с усердием исполняли много восточнее Киева и Минска и лет на десять раньше. Киев и Минск только восторженно попискивали подобострастно одобрямс "маэстро".
Квинтэсенция наступила после принятия декларации "О независимости РСФСР" . Кто захотел независимость? От кого??? Ломать не строить. Зо пару десятков лет разбазарили то что наши отцы и деды собирали с 862 года.
Можно дальше бросать камни в чужой огород, уворачиваясь от взаимных плевков. Я не хочу в этом участвовать.Это не идёт на пользу моим и вашим внукам... Может найдём силы и достоинство ничего не забыв начать совместно строить? Как минимум жить без плевков.

И ещё одно замечание. Это к вопросу о добровольцах в Чечне. Сын моего брата, мой племянник - майор, начальник связи мсп погиб при втором штурме Грозного. Эх Хан, видели бы вы его мать - полесскую хохлушку на могиле сына ? Сто пудов ничем не отличаются от русских матерей из Рязани, Казани или Владивостока. И не только русских: - чеченских, татарских,якутских...
+ 1.22 / 27
  don't worry
   
   
don't worry   Россия

Слушатель

Карма: +1,206.41
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,196
Читатели: 3
 
Упс, а это как? Укрия еще в августе выбрала практически весь определенный бюджетом на 2019 год лимит заимствований по линии ОВГЗ?
При этом следует отметить - некоторое снижение процентной ставки и по гривневым, и по долларовым ОГВЗ..
Интересно, кому так срочно понадобились гривны, причем в таких количествах (при том, что в Укрии несколько дней назад сняли ограничения на вывод валюты за рубеж)?
Ждут приватизации земли
+ 0.84 / 9
  Udgin
   
   
Udgin   Россия
Петербург
49 лет

Слушатель

Карма: +117.61
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 433
Читатели: 1
 
Приведите пример успешности подобного подхода.
Я помогу наиболее яркими примерами влияния: через Тирасполь на Молдавию, через Нарву на Эстонию, через Ригу на Латвию. Яркими, но неудачными.
Вы ждете пример такой ситуации - Супердержава способствует созданию на территории малого государства автономии и через эту автономию влияет - рулит данным государством.
Или хотите доказать, что успешно рулить страной через автономию невозможно?
Сначала по Подходам - Идеально такого сюжета в мировой политике не видно. Но посмотрите на Сирию и Ирак, через курдскую автономию США вертит Ираком и планирует продавить курдскую автономию на севере Сирии чтобы влиять на Сирийское правительство.
Так что что такой ПОДХОД имеет место.
Также есть примеры Боснии и Герцеговины, когда сербы втиснуты в состав страны как автономия - с прекращением огня и с восстановлением экономических связей, Молдавия с Приднестровьем, когда прекращена война, налажены хозяйственные связи, но не решена политическая составляющая, есть примеры включения повстанцев в политическую систему - Северная Ирландия, Колумбия, по этому пути пытаются обустроить Афганистан. Не буквально, но частичная схожесть в подходах к решению конфликта.

Применить подход на Донбассе - вполне возможно по примерам иных стран. Ну а успешным - для нас (ДЛЯ НАС) - его должны сделать наши политики.
А если у них не получится все это на 100 %, то и ладно. Важно остановится на том этапе примирения, при котором Украина останется страной-уродцем не имеющем права вступить в НАТО и ЕС, а жизнь дончан будет максимально облегчена.
-0.14 / 2
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года

Слушатель

Карма: +251.18
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 709
Читатели: 1
 
Не слышал ни разу, .
Что касается Минска 2 то тут Путин уверен что он выгоден России данном этапе истории по самым разным причинам, и нет смысла отказываться от него.

Ну давайте посмотрим что "реально делается "- Минск 2 по сути своей совершенно лишает Украину контроля над ДНР и ЛНР, так как при выполнении всех пунктов Украиной... она становится КОНФЕДЕРАЦИЕЙ.
Ну скажите разве есть сомнения в том что это выгодно России?

Это как бы послание Путина древним шумерам Украины- не хотели Федерации..получите Конфедерацию
Поэтому у меня не возникает сомнений что Путин не будет отходить от этого договора
Конфедерация?Союз независимых государств?Зачем тогда передача контроля за границей укропам написано в минске 2?Где в минске 2 про конфедерацию написано?
Отредактировано: quattro - 11 сентября 2019 22:21:16
+ 0.83 / 10
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,358.42
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,928
Читатели: 12
 
Был в Крыму, когда выбирали Мешкова... Как сказал один знакомый мужик: "Теперь будем жить лучше, чем Украина, о России и не говорю...". А Россия в это время воевала в Чечне, переживала дефолт, "Курск", Дубровку... Никто из русскоязычных Украины в Россию тогда не хотел... Им было хорошо и без России...
Это эффект Манделлы. Массовые ложные воспоминания. Украина 90-х жила хуже России 90-х. Хотя это и кажется нелогично. Скажем, в 90-х никто на Украину на зароботки из России не ездил. Наоборот - сколько угодно и массово. Как показатель.
.
Конкретно по Крыму, 1993 год денежное довольсвие матроса-контрактника ЧФ РФ равно денежному довольствию капитан-лейтенанта ВМСУ и составляло 60 тыщ. руб или 1.2 млн купонов или 30 баксов.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 12 сентября 2019 09:30:01
+ 1.22 / 27
  avtoSave
   
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год

Слушатель

Карма: +62.37
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 244
Читатели: 3

Бан в ветке до 19.10.2019 21:43
 

18:50 11 сентября 2019 года

Кабинет министров утвердил условия запуска совместного проекта Европейского банка реконструкции и развития и Европейского инвестиционного банка по финансированию достройки линии метрополитена в Харькове. Об этом сообщает пресс-служба Минфина.

Отмечается, что проект предусматривает строительство нового участка третьей линии метро с двумя станциями: “Державинская” и “Одесская”, а также электродепо “Алексеевское” (мощностью 100 вагонов со связующей ветвью к третьей линии метро), что втрое сократит время поездки от центра города до южных спальных районов.

Также планируется приобретение нового подвижного состава.

“Ожидается, что реализация проекта разгрузит наземную часть транспортной инфраструктуры и, как следствие, улучшит экологическую ситуацию в городе”, — говорится в сообщении.

В рамках проекта ЕБРР и ЕИБ выделяют на достройку метро в Харькове по 160 млн евро на условиях кредита.
https://ukrrudprom.com/news/Ka…enie_.html

Одесса получит от ЕБРР 47 млн евро на линию скоростного трамвая
11 сентября 2019, 10:05

ЕБРР и мэрия Одессы подписали соглашение на создание магистральной трамвайной линии и закупку современных трамваев. Об этом сообщает ЦТС со ссылкой на заместителя мэра Одессы.

Маршрут "Север-Юг" соединит поселок Котовского с Люстдорфом и пройдет по проспекту Добровольского, Николаевской дороге, Пересыпи в центр города по Софиевской и Преображенской, и далее через железнодорожный вокзал, улицу Водопроводную и Люстдорфскую дорогу.

Часть средств КП "Одесгорэлектротранс" направит на закупку 16 многосекционных трамваев и 21 трамвая длиной не менее 20 метров и на прокладку рельс от улицы Паустовского до Пересыпи. Кредит ЕБРР выделен под 2% годовых.

Как сообщал ЦТС, со 2 сентября одесситы начали ездить на новых трехсекционных трамваях длиной более 30 метров.
https://cfts.org.ua/news/2019/…vaya_55175

Что-то сопоставляя суммы возникает впечатление, а не сильно ли хитрые Лица Харьковской Национальности обскакали Одессу? С чего это им почти в 7 раз больше чем нам? Веселый Ладно... спасибо что хоть новую станцию метро в нашу честь назовут...
Отредактировано: avtoSave - 11 сентября 2019 21:43:49
-0.34 / 12
  Vladislav
   
   
Vladislav  

Практикант

Карма: +1,774.62
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,022
Читатели: 2
 
Вы ждете пример такой ситуации - Супердержава способствует созданию на территории малого государства автономии и через эту автономию влияет - рулит данным государством.
Или хотите доказать, что успешно рулить страной через автономию невозможно?
Не надо про абстрактную супердержаву, давайте про Россию. Где Россия через учреждение автономии, населённой русскими людьми, смогла кардинально развернуть антирусское государство? Я привел примеры, приведите свои.
Я помню, как говорили, что те 25 млн русских, оказавшихся в один день за пределами России, это политический инструмент России для оказания давления на постсоветские страны. И? Каков результат? Да никакой, кроме личной шерсти «профессиональных русских». А все разговоры об этом, имхо, были лишь чтобы отложить неудобную тему куда-то подальше на полку.
У России не получается рулить своим приграничьем инспирированием автономий, национальными движениями, стокгольмским арбитражем и охмурением голивудщиной. Не согласны? Тогда примеры.
Может пора перевернуть стол и играть в игру, в которую сильны?
+ 0.55 / 10
  Vladislav
   
   
Vladislav  

Практикант

Карма: +1,774.62
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,022
Читатели: 2
 
Это эффект Манделлы. Массовые ложные воспоминания. Украина 90-х жила хуже России 90-х. Хотя это и кажется нелогично. Скажем, в 90-х никто на Украину на зароботки из России не ездил. Наоборот - сколько угодно и массово. Как показатель.
В короткий промежуток 91-94 в Молдавию приезжали заработать из ближайших областей бУССР - Черновицкой, Винницкой, Одесской(не из Одессы, естественно).
Потом молдаване не стерпели такого, рванули вперед, недолго поборолись с Албанией и заняли заслуженное первое место в рейтинге бедности в Европе.
-0.04 / 4
  Evil_Angel
   
   
Evil_Angel   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +545.03
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 608
Читатели: 1
 
18:50 11 сентября 2019 года

Кабинет министров утвердил условия запуска совместного проекта Европейского банка реконструкции и развития и Европейского инвестиционного банка по финансированию достройки линии метрополитена в Харькове. Об этом сообщает пресс-служба Минфина.

Отмечается, что проект предусматривает строительство нового участка третьей линии метро с двумя станциями: “Державинская” и “Одесская”, а также электродепо “Алексеевское” (мощностью 100 вагонов со связующей ветвью к третьей линии метро), что втрое сократит время поездки от центра города до южных спальных районов.

Также планируется приобретение нового подвижного состава.

“Ожидается, что реализация проекта разгрузит наземную часть транспортной инфраструктуры и, как следствие, улучшит экологическую ситуацию в городе”, — говорится в сообщении.

В рамках проекта ЕБРР и ЕИБ выделяют на достройку метро в Харькове по 160 млн евро на условиях кредита.
https://ukrrudprom.com/news/Ka…enie_.html
Я конечно в другой области строительства работаю, но, ЕМНИП, стоимость километра метрополитена вместе со станционными комплексами нигде в мире не падает ниже 110-120 миллионов баксов за километр для линий мелкого заложения, так что, учитывая ещё и хотелки на новый подвижной состав, электродепо и связующие линии, это вообще какие-то копейки, и больше тянет на планирование очередного ударного распила. Хотя после какломрий про гиперзалупу уже ничего не удивляет Веселый
Сообщение скрыто автором
Коммунизм - пыздыр максымардыж пыж!
+ 1.17 / 13
  Юзеф
   
   
Юзеф   Новороссия
Киев

Слушатель

Карма: +304.40
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 369
Читатели: 4
 
Никто из русскоязычных Украины в Россию тогда не хотел... Им было хорошо и без России...

Нет, не мы предавали русскоязычных на Украине! Это они предали нас. Никто из них не посылал добровольцев, воевать за Россию в Чечне. Никто не прирезал украинских бандитов, вернувшихся в неньку Украину из отрядов Басаева... Никто не посылал гуманитарную помощь нефтяникам и газовикам Тюменской области, зимовавших без зарплат на местной картошке и выловленной в окрестностях буровой рыбе... Они (рускоязычные) Украины , радовались тому, что дети служат в украинской армии, т.е. практически за околицей, а не сторожат рубежи Камчатки или Кольского полуострова. Радовались тому, что у них нет нищих и дотационных Калмыкии, Тувы, Якутии...

А Россия вдруг поднялась из крови, голода и холода... Поднялась и пошла вперед... Шла, порой, бестолково, сбиваясь с пути... Но шла. Разобралась с Чечней, разобралась с недееспособными правителями, разобралась с западными доброхотами...

И тогда, вдруг, раздались вопли из Украины, Казахстана...: "Вы нас предали...
Я понимаю, хочется всю проблему замкнуть на каких-то фиолетовых "из украины, Казахстана". Вы не нас предали, вы сами себя предали. Все достижения РИ, СССР, всё, за что сражались наши и ваши предки - все просрано. Не вами лично, конечно. Да, жители украины не оказались ангелами-бессребренниками с высочайшим осознанием миссии триединого русского народа. Да, они позволили забить себе голову украинскими идеями. Они позволили себе поверить, что украинцы - не русские. Но вам все это ОК? Вас все устраивает?
А русские что? А они точно так же поверили, что русские - не украинцы. И прямо сейчас вы и многие здесь пытаются по сотому разу это доказать. И кому доказать? Упоротым нацистам? Обманутым укродебилам? Нет, они как раз вас не слышат и не читают. А доказываете вы это как раз тем, кто пришел на этот форум именно потому, что не считает идеи украинства своими, те, кто считает украинцев и русских одним народом. Но вы, вероятно, испытываете какой-то кайф, макая именно нас мордой в то говно, которое, по логике, предназначено не нам. Это все равно, что к вам домой приехали родственики, нормальные, адекватные, но вы погнали их срачами с лестницы, потому что другие ваши родственники в прошлом году вам нахамили.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
-0.25 / 56
  Юзеф
   
   
Юзеф   Новороссия
Киев

Слушатель

Карма: +304.40
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 369
Читатели: 4
 
Но настали суровые 90е. купоны, зарплата водкой, макароны на завтрак обед и ужин. вместо колбасы котлеты с рыбной консервы... Да, пришло раскаяние, но поздно (и где вы там узревали рай, с винами и колбасой(???) Грустные времена были. дерьмовые.
Ага, да, очередной раз прочитал про "рай" в 90-х на украине. Это какой рай? Когда все продавалось не только за деньги, но и за отрывные купоны? Когда зарплаты в первой нэзалэжной валюте (купонокарбованцах) за несколько лет из 200-300 карбованцев превратились в несколько десятков миллионов тех же карбованцев? Когда родители мне, студенту (в Киеве, не где-нибудь в провинции) сказали: "Сынок, жрать не на что покупать, одежду не на что покупать - иди работать". И пошел я работать на зарплату в эквиваленте 60 баксов в месяц и был счастлив, потому что у моих однокурсников и того не было! А потом в 1998 году эти 60 баксов превратились в 20 баксов в месяц! О жили припеваючи!
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.91 / 31
   
Барристер   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,803.96
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 13,319
Читатели: 7
 
. А доказываете вы это как раз тем, кто пришел на этот форум именно потому, что не считает идеи украинства своими, те, кто считает украинцев и русских одним народом.
Скока русских на территории УССР? И почему русские земли, переданные вместе с русским населением в состав вдруг созданной УССР, стали украинскими и украинцами то...

А так да, один народ, только газ русский.
Отредактировано: Барристер - 11 сентября 2019 22:46:25
+ 0.38 / 16
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк

Практикант

Карма: +709.30
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 2,956
Читатели: 1
 
Ну давайте посмотрим что "реально делается "- Минск 2 по сути своей совершенно лишает Украину контроля над ДНР и ЛНР, так как при выполнении всех пунктов Украиной... она становится КОНФЕДЕРАЦИЕЙ.
Ну скажите разве есть сомнения в том что это выгодно России?
Как вы себе представляете существование двух враждующих армий в рамках одного государства?
Вопрос ко всем, кто считает возможной реализацию минских соглашений
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: дон Чунита - 12 сентября 2019 23:15:02
+ 0.79 / 8
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,779.06
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,399
Читатели: 70
 
18:50 11 сентября 2019 года

Кабинет министров утвердил условия запуска совместного проекта Европейского банка реконструкции и развития и Европейского инвестиционного банка по финансированию достройки линии метрополитена в Харькове. Об этом сообщает пресс-служба Минфина.

КУСЬ

В рамках проекта ЕБРР и ЕИБ выделяют на достройку метро в Харькове по 160 млн евро на условиях кредита.
https://ukrrudprom.com/news/Ka…enie_.html

Одесса получит от ЕБРР 47 млн евро на линию скоростного трамвая
11 сентября 2019, 10:05

ЕБРР и мэрия Одессы подписали соглашение на создание магистральной трамвайной линии и закупку современных трамваев. Об этом сообщает ЦТС со ссылкой на заместителя мэра Одессы.

КУСЬ
Как сообщал ЦТС, со 2 сентября одесситы начали ездить на новых трехсекционных трамваях длиной более 30 метров.
https://cfts.org.ua/news/2019/…vaya_55175
КУСЬ
Интересно
- все документы - только соглашения, реальных денюх пока никто не выделил, одно бла-бла-бла
- а чем отдавать кредиты будут (а не дай Бог. доллар вырастет как в 2014, шо тогда?)
- вопрос один: расп..ят половину или больше? У кого какие прогнозы?
+ 0.18 / 5
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,779.06
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,399
Читатели: 70
 
Как вы себе представляете существование двух враждующих армий в рамках одного государства?
Вопрос ко всем, кто считает возможной реализацию минских соглашений
А как существуют части мусульман и сербов в составе ВС БиГ?
А вот так и существуют, как в той песне - "...вы на том, а мы на этом берегу"
Каждый на территории своего образования, не суясь на чужую территорию
+ 0.65 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 3707
←Пред←15992959930599325993360117→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика