Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15993559936599385993960112→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,017 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,330 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Политрук
 
   
 
Мы возвращаемся к вопросу "должна ли Россия" и "что делать с армией скакуасов".
1) Если России не нужен вражеский плацдарм на бывшей ее территории, населенный русофобским населением, то должна. Если наплевать, то не должна.
2) По результатам анализа действий официальных органов РФ на этой территории - наплевать. Что совпадает с мнением, высказанным неоднократно и участниками данной ветки.
3) Тем кто вкладывал усилия и ресурсы для достижения данного положения было не наплевать в течение многих многих лет. Не наплевать и сейчас.
4) Результат налицо.
5) Если вы не считаете нужным прикладывать усилия или хотя бы противодействовать противнику в его политике, направленной против вас, остается только одно - отступать и считать связанные с этим потери.
6) Хотя для сохранения лица и психики, конечно же, выгодней рассуждать как Россия выиграла от потери этих территорий, размещенной на них промышленности и нескольких миллионов русских.
7) То есть представлять отторжение Украины от России совместным с Западом проектом. Выгодным, прежде всего, России.
Егорий, для предметности оппонирования, я разделил ваш пост на 7 тезисов. Итак:
1) Уточните пожалуйста - что должна Россия - после вашего уточнения мы где то сойдемся и где то будет очевидна разница в подходах
2) Воссоединение Крыма, существование ЛНДР, прессинг У, начало изъятия населения У путем предоставления гражданства - назвал лишь информационно значимую часть действий ВПР - это называется "наплевать" - правильно я понимаю вас?
3) Тем - это кого вы имеете ввиду и достижения какого положения?
4) См п.2 моего ответа
5.) п.2 моего ответа говорит о наступлении))). А на каких то участках фронта мы ведем оборонительные бои и накапливаем ресурсы для наступления)
6) Никто не выиграл от потери территории. Но сегодня мы вынуждены воспринимаем это как ФАКТ. И вынуждены действовать и строить планирование исходя из этого факта и существующих возможностей
7) Ага))) так что существенный производственный и научный потенциал остался там - просто чудесно). Знаете - против веры нет рациональных аргументов. Мне кажется, что многое в ваших суждениях основано на эмоциональной обиде, что не сделали так, как с Крымом...
-----
Егорий, признание фактов не является примирением.
Это точка отсчета для дальнейшей работы, в том числе и над ошибками.
Отредактировано: Политрук - 01 января 1970
+ 0.24 / 19
  Политрук
 
   
 
То есть, сегодняшний результат, в виде, антирусского госпереворота, 5 летней войны на Донбассе, кардинально изменившей взгляды населения данной территории и повлиявшей на отношение остального населения Украины к России, запрета на русский язык, выдавливания активного пророссийского населения с территории Украины и воспитания целого поколения жителей Украины в состоянии "войны с Россией" соответствует интересам РФ, в соответствии с которыми она и действует.
Ясно, понятно.
Вот только мне это по прежнему не нравится.
А ничего, что население само безмолвствовало и само получило то, что позволило))?
Или вы хотите, чтоб развернутые силы начали наступление по всей границе))?
Ясно и понятно. Не явимся)
И мне ваша позиция, теперь, еще больше не нравится.... Поскольку реализация ваших хотелок - это писец России.
Нет уж... Будет Россия сильной и развитой - все получится.
Тянутся к сильным, от слабых бегут.
Отредактировано: Политрук - 12 сентября 2019 15:24:29
+ 0.25 / 20
  просто Вася
 
   
 
Хорош врать в сотый раз.

В сотый раз напоминаю что это вукраина провозгласила незалежность в августе 1991 года. Произошло это задолго до встречи в Беловежской Пуще и официального "роспуска" СССР в декабре 1991. РСФСР из состава СССР не выходила до самого "роспуска"
Вы не врете, но передергиваете. А что же праздновали в России 12 июня ? Аж до 2002 года. Напомню. Это день принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР.
Мордочка, можно сказать даже морда, в пуху не только у деятелей Украины. В то время многие из них замарались нечистоплотными приемами. Но все списано на победителей.
Отредактировано: просто Вася - 01 января 1970
-0.05 / 21
  bughunter
   
   
bughunter  

Слушатель

Карма: +266.92
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 487
Читатели: 0
 

Цитата
МОСКВА, 12 сен - РИА Новости. В Донбассе бойцы трех добровольческих батальонов Национальной гвардии Украины добровольно передали оружие правоохранительным органам. Об этом сообщается на сайте Национальной полиции Украины.
Речь идет о националистических подразделениях им. Шейха Мансура, ОУН* и 8-го батальона украинской добровольческой армии. Безопасность обеспечивали следователи и работники взрывотехнической службы.
"Процесс передачи вооружения официально зафиксирован. Он состоялся 11 сентября при участии руководства Нацполиции, полиции Донецкой области, СБУ, командования добровольческих подразделений", — говорится в сообщении.
Первый заместитель председателя Нацполиции Вячеслав Аброськин уточнил, что всего в МВД было передано около 10 тонн различного оружия и боеприпасов.

По данным "Страна.ua", разоружение батальонов связано с активной подготовкой Киева ко встрече в "нормандском формате". При этом источник издания в СБУ заявил, что это мероприятие является "показательным", поскольку бойцы передали правоохранительным органам лишь половину имеющегося у них оружия. В частности, на базах остались минометы, гранаты и взрывчатка.
*Террористическая организация, запрещенная в России.
https://ria.ru/20190912/1558616972.html

Цирк с конями, интересно в какой нац. бат. их переведут?
+ 0.04 / 1
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года

Практикант

Карма: +1,527.20
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,553
Читатели: 20
 
Егорий, для предметности оппонирования, я разделил ваш пост на 7 тезисов. Итак:
1) Уточните пожалуйста - что должна Россия - после вашего уточнения мы где то сойдемся и где то будет очевидна разница в подходах
2) Воссоединение Крыма, существование ЛНДР, прессинг У, начало изъятия населения У путем предоставления гражданства - назвал лишь информационно значимую часть действий ВПР - это называется "наплевать" - правильно я понимаю вас?
3) Тем - это кого вы имеете ввиду и достижения какого положения?
4) См п.2 моего ответа
5.) п.2 моего ответа говорит о наступлении))). А на каких то участках фронта мы ведем оборонительные бои и накапливаем ресурсы для наступления)
6) Никто не выиграл от потери территории. Но сегодня мы вынуждены воспринимаем это как ФАКТ. И вынуждены действовать и строить планирование исходя из этого факта и существующих возможностей
7) Ага))) так что существенный производственный и научный потенциал остался там - просто чудесно). Знаете - против веры нет рациональных аргументов. Мне кажется, что многое в ваших суждениях основано на эмоциональной обиде, что не сделали так, как с Крымом...
-----
Егорий, признание фактов не является примирением.
Это точка отсчета для дальнейшей работы, в том числе и над ошибками.
1) Что бы я не ответил на вопрос, который включает формулировку что должна Россия вызовет отрицательную реакцию, раз. Потому что...ну, вы поняли. Не будет иметь никаких последствий, потому что руководящие органы РФ рекомендациями с этой ветки форума, насколько мне известно, не пользуются.
2) У меня, как у человека непосредственно живущего в ЛДНР очень отличное мнение на его существование в данном формате, как на явление дискредитирующее Россию и ее органы власти как в глазах населения Донбасса, так и в глазах пророссийско настроенного населения Украины. Витрины не получилось, а антивитрина даже очень.
На фоне паспортизации Крыма формат выдачи паспортов на Донбассе и связанных с этим последствий в виде затруднения трудоустройства в РФ без прописки в паспорте выглядит не столь радужно. О моей личной позиции, как и положении, в котором оказались прибывшие на Донбасс с других территорий Украины я уже писал.
3) Сложившийся факт это результат реализации определенной политики в отношении Украины. Никаких изменений даже в базовых теоретических подходах в реализации этой политики я на данный момент не вижу. См. последнее заявление Клинцевича о необходимости сохранения единого украинского государства.
4) Про существенный потенциал мог бы я рассказать насколько эффективно использовался опыт и знания работников ПО "Машпроект" при копировании их собственного изделия в России, да сыпать соль на раны не хочу в очередной раз.
Работы над ошибками я пока не вижу.
Любая попытка противодействия политике Запада в отношении Украины потребует эскалации конфронтации с ЕС и США и, соответственно, затрат, потерь и ухудшения экономического положения россиян. Не думаю, что это будет воспринято и правильно понято российским обществом.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.54 / 34
  Политрук
 
   
 
1) Что бы я не ответил на вопрос, который включает формулировку что должна Россия вызовет отрицательную реакцию, раз. Потому что...ну, вы поняли. Не будет иметь никаких последствий, потому что руководящие органы РФ рекомендациями с этой ветки форума, насколько мне известно, не пользуются.
2) У меня, как у человека непосредственно живущего в ЛДНР очень отличное мнение на его существование в данном формате, как на явление дискредитирующее Россию и ее органы власти как в глазах населения Донбасса, так и в глазах пророссийско настроенного населения Украины. Витрины не получилось, а антивитрина даже очень.
На фоне паспортизации Крыма формат выдачи паспортов на Донбассе и связанных с этим последствий в виде затруднения трудоустройства в РФ без прописки в паспорте выглядит не столь радужно. О моей личной позиции, как и положении, в котором оказались прибывшие на Донбасс с других территорий Украины я уже писал.
3) Сложившийся факт это результат реализации определенной политики в отношении Украины. Никаких изменений даже в базовых теоретических подходах в реализации этой политики я на данный момент не вижу. См. последнее заявление Клинцевича о необходимости сохранения единого украинского государства.
4) Про существенный потенциал мог бы я рассказать насколько эффективно использовался опыт и знания работников ПО "Машпроект" при копировании их собственного изделия в России, да сыпать соль на раны не хочу в очередной раз.
Работы над ошибками я пока не вижу.
5) Любая попытка противодействия политике Запада в отношении Украины потребует эскалации конфронтации с ЕС и США
6) и, соответственно, затрат, потерь и ухудшения экономического положения россиян. Не думаю, что это будет воспринято и правильно понято российским обществом.
1) Нельзя сделать то что не знаем что. Спрашивал - ВАШЕ МНЕНИЕ. Фиксируем - отсутствие понимания у вас самого. Ок.
2) Не понятно. Будьте поконкретней
- "явление дискредитирующее Россию" - это о чем?
- Витрины не получилось, а антивитрина даже очень - это о чем?
- в виде затруднения трудоустройства в РФ без прописки - в чем это выражается? Не вижу проблем. А нет есть - личного желание поехать работать нет - с этим соглашусь. Могу дать организацию в Казани, которая предоставляет и общежитие и работу.... Велкам.
- "О моей личной позиции, как и положении, в котором оказались прибывшие на Донбасс с других территорий Украины" - поясните пож, тезис загадка...
3) Политика- это прежде всего возможности.
- Изменение политики - это войной что ли пойти)))? Ответил выше. А лучше - смотрите на на реальные факты действий)
4) Каждый видит с уровня своей колокольни инфы. Она у нас разная. И прежде всего нужно смотреть, что осталось на У в 91...
5) Блин... за что же нас санкциями обложили - наверно за смирение)))
6) Наконец то мы пришли к базису возможностей) Здорово)
Отредактировано: Политрук - 01 января 1970
+ 0.10 / 16
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет

Специалист

Карма: +9,913.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,223
Читатели: 7
 
Ну, вот здесь мне предъявляют, как подвернувшемуся под руку. Как понимаю, "каленым железом" тоже именно меня и таких как я? Чтобы фантомные боли не возбуждали?
У нас на "Богданклубе" запинали и затролили дядьку, который в Русскую весну деньги на квартиру свою вложил. И два инфаркта с тех пор перенес.
Ну, он больше всех в сложившейся ситуации виноват, по видимому, и позволяет себе слишком ядовитые ее комментарии.
Я со своим 15 летним сроком за терроризм, с арестованной квартирой в Николаеве, той самой где была зарегистрировано отделение единственной российской организации на Украине, тоже главный враг России и россиянам. Если судить по реакции патриотов России на ветке.
Дык, это , зачем драконить аудиторию?
Национальные разногласия , кстати, это то, что лежит на поверхности. Не будь их , попытались бы другое. Нас ведь тут тоже качали , учителям, поселениям гранты давали норвеги со шведами, дескать, вы никак не москали, а чудь белоглазая , прямая родня викингов. Народ угорал, понятно, и ничего кроме пшика из того не вышло. Методичка сгнила.
К дядьке ничего кроме уважения не испытываю. Пусть все это обернется для него исключительно добром.
Ладно, не грусти, николаевец, и пусть сдохнут все наши враги.
Главное и ключевое сегодня на Украине - отсутствие противовеса вооруженным нацистам, повторюсь.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 12 сентября 2019 20:00:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.31 / 9
  ctlei
   
   
ctlei   Россия
Брянск
55 лет

Слушатель

Карма: +1.52
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 32
Читатели: 0
 
Как верно заметил Ваш оппонент, на данный момент Россией прос-аны территории 1/6 части суши и проживающее там население, большая часть которого была или лояльна РФ или могла быть сравнительно быстро настроена лояльно - то есть то, что построено нашими предками. Теперь вред, наносимый нам с этих территорий с переформатированным населением нивелирует наши успехи в восстановлении запущенного в 90-е и в построении нового.
Мне и не только кажется , что тунеядцев с шеи сковырнули.
Сообщение скрыто автором
+ 0.33 / 13
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +6,772.39
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 12,888
Читатели: 9
 
*********
Дискуссия 9 0 +1.35 / 28 +1.35 / 28

Хе-хе-с, склероз временно отступил, и вспомнилось. Вспомнилось, как на этой самой ветке лет 8 назад дружно собирали деньги на покупку георгиевских ленточек для одесситов.
Дело хорошее, день Победы. Времена тогда были по сегодняшним временам вегетарианские, никто ничего не запрещал, из террора были только групповое фехтование на палках и щитах.
Так вот, о ленточках.
Ну типа нет их там, а то бы мы с удовольствием.
Все искали, в России есть, но деньги нужны. Здесь собирали собирали, форумные московские одесситы обещали переслать или отвезти.
Потом погуглили, а на Украине ленты спокойно производят и продают, и в Киеве, и даже по моему и в Одессе. И телефоны выложили, и реквизиты, фотки, образцы, только заказывай, если надо. И цена смешная, во всяком случае для какой то небольшой команды единомышленников. Пара копеек за километр ленты.
Не помню, на ножницы для разрезания, и на булавки для прикалыванию лент к одежде, собирали или нет, врать не буду. А вот на ленточки таки да.
А мы тут про учебники. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.35 / 28
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
46 лет

Слушатель

Карма: +446.14
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,907
Читатели: 1

Полный бан до 03.11.2019 10:21
 

Один простой вопрос: почему США никак не возьмёт Украину себе в виде ещё одного штата? Почему Украину, антироссийский проект, ЕС в себя включать никак не хочет. В лучшем варианте Польша что то бухтит по поводу ЗУ только без населения?Улыбающийся
Как ответите себе на эти вопросы, "независимые" вы моиУлыбающийся, так всё встанет на свои места и место Украины нарисуется. Бо это не только антироссийский, но так же и антизападный проектПодмигивающий
Рука создателя данной Химеры не такая уж и бестолковая былаВеселый
Символично, что в Киеве есть знаменитый дом с Химерами.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 12 сентября 2019 16:32:27
+ 0.06 / 22
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,990.24
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,966
Читатели: 18
 
То есть россиянам привиделось и приснилось то, что им запомнилось? Слово "независимость" связанное с праздником им из ноосферы в мозги внедрилось? Или все таки попало из официальной риторики?
https://yeltsin.ru/archive/paperwork/54632/
Еще раз спрашиваю от кого праздновала официально независимость Российская Федерация в честь чего ее президент принимал официальные поздравления?
...
1. Официально Российская Федерация отмечала День принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР, с 2002 г. - День России.
2. Неофициально россияне этот день праздником не воспринимали (о чем Вам тут хором пишут) и даже название до сих пор запомнить не могут (о чем свидетельствуют опросы общественного мнения, на которые Вы сами и ссылаетесь).
3. Документ из Ельцин-Центра, который Вы приводите, официальным не является. Кем он был составлен неизвестно. А вот официальный и грамотно составленный документ АП: ссылка. Вот какие поздравления действительно принимал президент России: ссылка. Из всех документов, выложенных здесь (их 9), Вы выбрали самый мутный и единственный, соответствующий Вашей бредовой концепции ("россияне празднуют независимость"). Это уже выходит за границы порядочности.
Сообщение скрыто автором
+ 1.68 / 37
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет

Практикант

Карма: +3,710.52
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,686
Читатели: 8
 
Ну логика должна быть, это как-то вне разума.
Перестану я в Пятерку местную ходить - а мне повестка в суд с компенсацией недополученной выручки.
Или проездной в Мосгортрансе не куплю.
Или провайдера поменять решу вдруг. Сидел сколько лет и тут вдруг оптоволокно захотел.
Не мешайте им думкою богатеть?
Сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
  просто Вася
 
   
 
Егорий, опять Россия должна)
Но в таком больше посте совсем нет главного, того что мы хотели бы, наверно, услышать - борьба миллионов людей на У с 91 по 2013 за воссоединение с Россией.
Вы обходите молчанием вопрос.
Всплывает аналогия с жителями многоквартирного дома - все хотят все, только платить и делать это хотят не все.
Хотеть мало - нужно действовать.
Сейчас РФ действует, с моей колокольни, 1) из своих интересов 2) своих возможностей.
Некоторым это не нравится.
Но мне не нравится, что они не хотят признавать наши интересы и наши возможности.
Егорий - вы хотите резко подрубить интересы 140 млн россиян? Где в ваших рассуждениях думы о 140 млн россиян?
Смотрите фильм "Батальоны просят огня" и возможно вам придет понимание....
Интересные вопросы вы задаете. Здесь слишком в частности ударились по принципу свой-чужой. Но если глянуть глубже, то выяснится, что Россия уже прошла тот период, над которым Украина еще работает. Сувернитет конфетка притягательная, но не всегда приятная на вкус. В те времена кроме Украины независимыми объявили себя и автономные образования России. Если Татарстан удалось как-то урезонить без кровопролития, то с Ичкерией пришлось повозиться пока она не стала Чечней. Украина с Донбассом копирует наблюдаемые процессы, истоки которых в тех самых 1990 - 1991 годах .
То что вам не нравится также там, в тех годах. А сложность в том что, как говорили в детстве при игре в футбол: пеналя нет, он уже заигран. Наломано столько дров, что еще не одно поколение будет разбираться как наладить добрососедские отношения. И все усугубляется заинтересованностью наших заклятых западных партнеров, которые используют Украину в своих целях.
Отредактировано: просто Вася - 01 января 1970
+ 0.20 / 12
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года

Слушатель

Карма: +251.18
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 709
Читатели: 1
 
А какого хрена у самих жителей бУССР не нашлось тех, кто своим долгом считал русский язык сделать государственным?
Почему вообще жители бУССР голосовали за партии которые не предполагали ни объединения с Россией ни государственный русский язык?
ВСЯ политсистема бУССР постоянно формировалась самим населением бУССР на протяжении последних 27 лет, голосование за голосованием, выборами за выборами. Шаг за шагом по воле самих укРуинцев перешли к тому что есть.
"Европейский выбор" - это просто эвфемизм для "Россия наш враг" или неполиткорректного "русские это унтерменши которые должны подчиняться цивилизованным народам".
укРуинцы свой "европейский выбор" сделали сами ...
Русский язык был постоянная фишка для партии регионов, , обещали сделать русский язык государственным а потом забывали об этом,до очередных выборов.
Сообщение скрыто автором
+ 0.87 / 16
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
46 лет

Слушатель

Карма: +446.14
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,907
Читатели: 1

Полный бан до 03.11.2019 10:21
 
Русский язык был постоянная фишка для партии регионов, , обещали сделать русский язык государственным а потом забывали об этом,до очередных выборов.
На Украине цикл не Имперский, а Западный. В Западном цикле народ - политик, а власть - коммерсант(типа Коломойского и пр.). В Имперском, народ - идеолог, власть - политик. Коммерсы - изгои(всяких Ходорковских и БАБов давно от власти отстранили, а в народе презрение как к подпольным миллионерам Корейко было всегда).
Поэтому у вас там голова перманентными выборами забита, больше нечем. Всякие партии, движения и т.д. ВВП, кстати говоря, до середины нулевых вообще ни в какой партии не состоял, как и вся страна. Но нужда заставила ЕдРо создать, потому как парламент должен быть ручным. Т.е. в России политикой занимаются политики, а на Украине народ - разноголосое и противоречивое множество.Подмигивающий Парламентская республикаСмеющийся
В восточном цикле, Китай тот же, народ - коммерсант, власть - идеолог. Изгои - политикиУлыбающийся
P.S. Кто с Украины в Россию приехал, Ваджра тот же, одним из отличий которое им в глаза бросилось, то что в отличии от Украины в РФ никто о политике в общественном транспорте не говорит. У людей другие проблемы. На Украине у народа одна политика в головах.Веселый
Отредактировано: Прапорщик Задов - 12 сентября 2019 17:22:13
+ 0.33 / 8
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +6,705.94
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 5,902
Читатели: 5
 
Согласна, что концепция "братских народов" изначально вредоносна и придумана большевиками для расчленения России.


Скрытый текст

Форумчане, вышедшие из СССР (и я тоже), являются продуктом такого воспитания. Которое и обусловило потом бедствия разделённого русского народа. Для нас было аксиомой, что существуют русские, украинцы, белорусы. Тем более по паспорту белорусов в Белоруссии было примерно 95%, украинцев на Украине - примерно 75%. Почему они в большинстве говорят по-русски? Ну русификация же многовековая. Почему я сам, Петренко, говорю по-русски, хотя я по паспорту украинец, а Украина уже отдельная страна? - Действительно, почему? непорядок какой-то, надо перестраиваться... - и я лично знаю людей, попытавшихся перейти на украинский со своими детьми (безуспешно, правда).

К чему я клоню? К тому, что Вы не тем претензии предъявляете (русские поверили, что они не украинцы...). Форумчане наши в основном из России. Для них было нормально, что в России живут русские, в Белоруссии - белорусы, на Украине - украинцы. Ну, с добавлением каких-то меньшинств, конечно. У них в принципе не могла родиться идея, что в Белоруссии и на Украине тоже все русские. Они могли понять, что на Украине есть русское меньшинство, потом "титульные" стали его угнетать, и оно восстало. Но почему даже оно не всё восстало или хотя бы не ушло в глухой саботаж, почему русскоязычные Ивановы и Петровы в массе назвались "украинцами" и стали бить своих же братьев? Это даже мне, жившей на Украине, было непонятно, а Вы хотите, чтоб это поняли из Сибири? А уж чтобы россияне сочли русскими Грыцькив и Стецькив, которых корёжит от ненависти к москалям? Настолько, чтоб захотеть их освобождать от них самих? Не, ребята, вы там сами разберитесь, русские вы или нет, а потом нам расскажете. (Я пересказываю сейчас то восприятие, с которым столкнулась в России).

И ещё раз повторю - даже после разделения на страны в России НИ НА КАКОМ УРОВНЕ не возникла ненависть к населению Украины. На низовом - продолжали бурно контачить, на культурном вообще всё сплелось, на государственном - одни уважительные реверансы, и даже русский фашист в лаптях и свастике скорее сам выйдет с украинским флагом, чем причислит украинцев к унтерменшам. То, что здесь на форуме цапаются - так только потому, что многие связаны с Украиной и сами пострадали от украинских событий.
Скрытый текст
Абсолютно верная оценка событий.
Я, дитя СССР, всегда считал и продолжаю считать, что на Украине живут украинцы. Там есть, конечно, и русские. Как и евреи, молдоване и т.д.
Возможно, что когда-то мы и были единым народом. В РИ. До возникновения СССР...
Сейчас же, у нас в России свой единый народ, на Украине - свой.
К 2024г., когда Беларусь окончательно интегрируется в РФ, белорусы опять станут с нами реально единым народом. Как и должно быть, по геополитически, да и по справедливости исторической...Веселый
Сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.64 / 9
  просто Вася
 
   
 
Отставка Авакова
Дискуссия 362 0 +0.55 / 5 +0.55 / 5

«У этого президента мое заявление об отставке будет всегда на столе», – сказал Аваков.

УНИАНl
Отредактировано: просто Вася - 01 января 1970
+ 0.55 / 5
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +720.35
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 567
Читатели: 1
 
Наш ультиматум Голливуду
Статья 948 0 +0.82 / 12 +0.82 / 12

«Каких, б…ть, тебе реформ не хватает?» – в футболке с такой надписью замглавы какого-то комитета, блогер-депутат-«зеленый» Александр Дубинский представлял какой-то законопроект. Слово «б…ть» очень органично, на мой взгляд, смотрелось в контексте нынешней Рады. Оно заставляет, с...ка, задуматься. К примеру, над тем, что они там так регулярно штампуют. А ведь принимают со скоростью принтера десятки законов. Пока в первом чтении, но на следующей неделе законодательное поле нации существенно обновится.


Скрытый текст

Подчеркну: просто ради интереса начал читать законы, принятые на дневном заседании Рады. А ведь перерыв закончился, и уже началось вечернее заседание парламента. Они же, б…ть, не останавливаются! Нет, справедливости ради отмечу, что есть и положительные моменты. Ирину Геращенко на регламентном комитете приговорили к лишению права принимать участие в пяти заседаниях Рады. Мысленно аплодирую. Логично было бы вообще лишить ее права голоса, но это как бы противоречит принципам парламентаризма в интерпретации Пэта Кокса. Но с декламацией украинских книг надо что-то делать. Иначе в сериале «Игра престолов» синие персонажи будут постоянно пороть какую-то чушь с целью получения «кэш-бека». Нельзя такой жесткий ультиматум Голливуду выдвигать.

Александр Зубченко
+ 0.82 / 12
   
Начком   СССР
Ленинград

Профессионал

Карма: +14,833.86
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,180
Читатели: 3
 

Прочитал эту новость и вспомнилось как в этом нелепом европарламенте носились с бесноватой Надькой -наводчицей, награждали, лобызали ее зскорузлые пальцы, умилялись каждой жлобской выходкой и фразой, теперь вот еще один претендент на звание г-дона штопанного объявился. Попользуют и выкинут.
Но каков посылИстеричный
Цитата
Президент Европейского парламента Давид Сассоли готов посетить Украину. Об этом он заявил в четверг в Брюсселе на пресс-конференции, передает "Интерфакс-Украина".
Как сообщается, Сассоли напомнил, что в прошлом году украинский режиссер Олег Сенцов был награжден премией им. Сахарова и был приглашен приехать в Брюссель или Страсбург, чтобы получить ее. "Мы будем очень рады его видеть, если он сможет приехать. Сегодня на конференции президентов я сказал, что я готов лично приехать в Украину".
Также Сассоли отметил, что в настоящее время у Сенцова "проблемы со здоровьем".
Ранее президент Европарламента заявил, что лично вручит Сенцову премию имени Сахарова. Сассоли отметил, что Сенцов достойно противостоял несправедливости и защищал демократию и права человека.

Премия имени Сахарова за свободу мысли — ежегодная награда Европейского парламента. Основана в 1988 году.
Награда вручается за достижения в следующих областях: защита прав человека и его основных свобод; развитие демократии и отстаивание верховенства закона; уважение к международному законодательству; защита прав меньшинств.
Гейропа! Ты совсем сбрендилаРыгающий
+ 1.60 / 27
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,990.70
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,723
Читатели: 4
 
Прочитал эту новость и вспомнилось как в этом нелепом европарламенте носились с бесноватой Надькой -наводчицей, награждали, лобызали ее зскорузлые пальцы, умилялись каждой жлобской выходкой и фразой, теперь вот еще один претендент на звание г-дона штопанного объявился. Попользуют и выкинут.
Но каков посылИстеричный

Гейропа! Ты совсем сбрендилаРыгающий
Дают ясные сигналы, как заработать европейское уважение, заодно срач хороший выйдет.
Сообщение скрыто автором
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.06 / 2
загрузить следующие сообщения: 20 из 3495
←Пред←15993559936599385993960112→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика