Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15993659937599395994060262→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,321 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,560 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
750 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Амофеус   Россия
Долгопрудный
59 лет

Слушатель

Карма: +894.51
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 1,868
Читатели: 0
 
Прочитал эту новость и вспомнилось как в этом нелепом европарламенте носились с бесноватой Надькой -наводчицей, награждали, лобызали ее зскорузлые пальцы, умилялись каждой жлобской выходкой и фразой, теперь вот еще один претендент на звание г-дона штопанного объявился. Попользуют и выкинут.
Но каков посылИстеричный

Гейропа! Ты совсем сбрендилаРыгающий
Гейропа не сбрендила. Она, именно что, совсем сдурела. Тьфу.
Сообщение скрыто автором
+ 0.35 / 3
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,725.04
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,179
Читатели: 4
 
Иначе для русских школ учебники купят канадские диаспоряне на деньги, кого надо деньги.
Сами жители вукраины на такую ерунду как учебники для своих же детей, очевидно, тратиться не желают.
Бог им судья
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.51 / 16
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года

Слушатель

Карма: +256.56
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 714
Читатели: 1
 
На Украине цикл не Имперский, а Западный. В Западном цикле народ - политик, а власть - коммерсант(типа Коломойского и пр.). В Имперском, народ - идеолог, власть - политик. Коммерсы - изгои(всяких Ходорковских и БАБов давно от власти отстранили, а в народе презрение как к подпольным миллионерам Корейко было всегда).
Поэтому у вас там голова перманентными выборами забита, больше нечем. Всякие партии, движения и т.д. ВВП, кстати говоря, до середины нулевых вообще ни в какой партии не состоял, как и вся страна. Но нужда заставила ЕдРо создать, потому как парламент должен быть ручным. Т.е. в России политикой занимаются политики, а на Украине народ - разноголосое и противоречивое множество.Подмигивающий Парламентская республикаСмеющийся
В восточном цикле, Китай тот же, народ - коммерсант, власть - идеолог. Изгои - политикиУлыбающийся
P.S. Кто с Украины в Россию приехал, Ваджра тот же, одним из отличий которое им в глаза бросилось, то что в отличии от Украины в РФ никто о политике в общественном транспорте не говорит. У людей другие проблемы. На Украине у народа одна политика в головах.Веселый
Не знаю как там в общественном транспорте у вас,в такси в основном вашей властью недовольны,даже поначалу немного был шокирован,тоже думал,что у вас народ и партия едины!)Еду как то с Краснодара,таксист начал мне начухивать ,что какой ВВП плохой и как трудно жить и что жена не хочет за 30000 работать...Я ему,да вы зажрались,за 30000 не хочет жена работать,пробки пипец на дорогах,небось от бедности все на машинах?!Хотите ,что бы как у нас было?На этом беседа о политике прекратилась,перешли на рыбную ловлю.)Как там говорится?Если вы не хотите заниматься политикой,то политика займется вами!)Батюшка,да вы партийный?)Правильно вас понял?В РФ и Китае народ правильный в укропии не правильный?В ЛДНР по вашему какой народ?
Сообщение скрыто автором
+ 1.16 / 22
  Прапорщик Задов
 
   
 
Не знаю как там в общественном транспорте у вас,в такси в основном вашей властью недовольны,даже поначалу немного был шокирован,тоже думал,что у вас народ и партия едины!)Еду как то с Краснодара,таксист начал мне начухивать ,что какой ВВП плохой и как трудно жить и что жена не хочет за 30000 работать...Я ему,да вы зажрались,за 30000 не хочет жена работать,пробки пипец на дорогах,небось от бедности все на машинах?!Хотите ,что бы как у нас было?На этом беседа о политике прекратилась,перешли на рыбную ловлю.)Как там говорится?Если вы не хотите заниматься политикой,то политика займется вами!)Батюшка,да вы партийный?)Правильно вас понял?В РФ и Китае народ правильный в укропии не правильный?В ЛДНР по вашему какой народ?
Дело не в народе, а в циклах. РФ , например, после 25-го года плюс "пересменка" лет 8-мь, вступает в Западный цикл. В котором ещё ни разу не была. Ступила как то при императоре Павле , но он тут же оборвался и "всё стало, как при бабушке"(с) Россия в основном , всю свою историю, жила либо в Имперских, либо Восточных циклах.
Но это будет после 25-го. Империя до этого все свои задачи решить должна, а именно всех своих тоталитарных двойников в небытие отправить. США и Китай.Подмигивающий Они не в свои тужурки влезли и у них явные проблемы. Австро-Венгрия, гитлеровская Германия уже в небытии. К.г. пироги должен печь пирожник, а сапоги чинить сапожник.Подмигивающий
.....
По поводу таксиста, бывает. Я картину в целом имею ввиду. Особенно в столицах. Ваджра вроде как в Киеве жил и затем в СПб перебрался. Киев , даже без Ваджры, и так муйданчик на муйданчике сидит и муйданчиком погоняет. Тот же Захист Украинского Народа уже 12 лет к ряду у НБУ чего то митингует. 12 -лет , Карл!Подмигивающий С периодичностью каждую неделю.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 12 сентября 2019 18:48:44
-0.06 / 3
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Объясню по-другому. Я считаю, что русские и украинцы (в современном понимании этих слов) - это большой обман, направленный на разделение нашей большой страны. Нет никаких отдельных русских и украинцев - есть один русский народ. Различия, если и есть - на уровне региональных различий, типа отличия ставропольчанина от сибиряка или мурманчанина.
И вы пришли рассказать нам, что мы русские? Так мы это и без вас знаем, мы всегда ими были и будем. Вы лучше украинцам расскажите, что они русские. Вот они удивятся!
А вот рассказывать про сибиряков или мурманчан и их схожесть с украинцами не надо. Сибиряки с мурманчанами никогда от России не отделялись, хотя в случае с Дальним Востоком или Кольским полуостровом сделать это несложно. Зато украинцы отделялись от России при первой возможности. Такой вот уровень региональных различий, ага.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.76 / 24
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года

Слушатель

Карма: +256.56
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 714
Читатели: 1
 
Дело не в народе, а в циклах. РФ , например, после 25-го года плюс "пересменка" лет 8-мь, вступает в Западный цикл. В котором ещё ни разу не была. Ступила как то при императоре Павле , но он тут же оборвался и "всё стало, как при бабушке"(с) Россия в основном , всю свою историю, жила либо в Имперских, либо Восточных циклах.
Но это будет после 25-го. Империя до этого все свои задачи решить должна, а именно всех своих тоталитарных двойников в небытие отправить. США и Китай.Подмигивающий Они не в свои тужурки влезли и у них явные проблемы. Австро-Венгрия, гитлеровская Германия уже в небытии. К.г. пироги должен печь пирожник, а сапоги чинить сапожник.Подмигивающий
https://youtu.be/6QIfbeh8yqs
Сообщение скрыто автором
+ 0.23 / 7
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года

Практикант

Карма: +1,539.02
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 20
 
Конечно, не будет.
Вон "Яблоко" во всю визжит "АААААА! В России милитаризированный бюджет!" - https://www.yabloko.ru/taxonomy/term/2975/2018/12/20
Кандидаты от навальнят тоже в открытую заявляют, что в случае прихода к власти (в виде депутатов разных уровней) будут поднимать вопрос о сокращении военного бюджета страны, прикрывая это типа переживаниями за недофинансирование науки, культуры, врачей, учителей и т.д.

А в это время Трамп требует от Европы увеличения военного бюджета до 2-х процентов от ВВП. Вы в курсе, что бюджет в 2% от ВВП (не от бюджета страны, а именно от её ВВП) считается бюджетом войны? Государству, не собирающемуся воевать достаточно военных расходов в пределах 1-го процента (хотя это лучше уточнить на военной ветке).

У самих США военный бюджет больше, чем у всех остальных в десятке лидеров по военным расходом вместе взятых.

О какой эскалации конфронтации с ЕС и США вы говорите?
Как сказал какой-то китайский руководитель времен Ден Сяопина: будет Россия слабой - будем пытаться забрать северные территории, будет сильной - не будем пытаться. На Западе думают точно так же.
Все предельно просто.
То, к чему призываете вы, - захват территории с на 85% враждебно настроенной фауной - Россию не усилит, а наоборот.
Если бы в 2014-м на территории Украины 85% были враждебно настроены к России, то не понадобилось бы государственного переворота и войны.
Поколение враждебно настроенное к России было выращено за счет серьезных вложений сил, ресурсов и осознания важности этой задачи для Соединенных Штатов и Европы.
Говоря о вложении ресурсов можно привести в пример такую структуру как Агентство США по международному развитию, на которое тратится 1% федерального бюджета США.
На Украине именно при участии этого агентства при участии других источников, вроде фонда Сороса и была проделана огромная работа по установлению контроля над сферой образования и медиа-сферой.
В России при участии этого агентства написана Конституция, Земельный кодекс, Налоговый кодекс, первая часть Гражданского кодекса и осуществлена даже такая реформа как реформирование РАО ЕЭС.
Именно отказом от влияния на внутреннюю ситуацию на Украине через поддержку лояльного к себе населения, отказом от поддержки Русской весны, позволением втоптать поднятые населением Украины российские флаги в грязь, а само это активное население утилизировать в тюрьмах и в одесском доме профсоюзов а в лучшем случае выдавить за границу, пятилетняя война на Донбассе, в ходе которой Россия играется в поддавки, и стали причиной падения авторитета России в глазах украинского населения
Если кто и показал силу в этом конфликте и желание обладать данными территориями, то не российская сторона.
И что касается эффективности вложения ресурсов, то американцы видят результаты и отдачу от деятельности USAID по всему миру.
Знаете по какой статье записаны эти расходы в бюджете США?
на продвижение стратегии национальной безопасности США на территории иностранных государств.
Можете привести подобные примеры эффективности вложений со стороны структуры под названием Россотрудничество? Или объяснить зачем оно существует и тратит деньги российских налогоплательщиков?
Нет.
Более того, отношение к данным территориям как подлежащим депопуляции деиндустриализации, а к ее населению, как к "фауне", делает не то, что интеграцию, а даже сближение с ней невозможным.
И то и другое сделают ее нынешние хозяева. Во вред России и с пользой для себя. Именно с умом вложенные ими средства лишили Россию влияния на этих территориях, а россиян относиться к бывшим владениям России, как к нежелательным.
Идея о том, чтобы сосредоточиться на домике с кабанчиком и отказаться от внешних притязаний, в том числе влияния в своей приграничной зоне имела бы смысл. Если бы прямые потери России от утраты влияния на Украину, вынужденное строительство обходных газопроводов, вынужденное же укрепление войсковых структур на данном направлении в результате внезапно возникшей приграничной угрозы, да и траты на содержание куска Донбасса уже не превысили бы вложения США в достижение выгодных им и не выгодных России целей.
Другими словами, США отбили с прибылью и продолжают отбивать свои вложения. Россия несет потери не только в цивилизационном и репутационном плане, но и в прямом, денежном отношении, увеличивая маржу других посредников для транспортировки своих ресурсов в Европе и оставаясь вынужденной транспортировать их через Украину.
То есть в полном соответствии с Бжезинским "против России и за счет России".
Вот такая получается экономия.
И вот скажите, если бы кому-нибудь, даже мне, пришла бы в голову мысль начать переформатирование населения Украины в обратном направлении, чтобы вернуть утраченное Россией, за что мне агитировать своих земляков?
За превращение их территорий в анклавы подобные Республикам Донбасса? За превращение Новороссии в сельско-хозяйственную территорию лишенную промышленности и большей части населения?

То есть за то, что уже делают с данными территориями США, МВФ и ЕС? За какие идеи? Ради каких выгод?

Вот и получается, что владеют данной территорией и умами населения те, кому они были нужны и те, кто вложил в них деньги, идеи и человеко-часы. И получил отдачу.

Во первых ослабив Россию, во вторых вынудив ее тратить больше. Не говоря уже о потерянной выгоде и вырезанном из цивилизационного контура населении количеством в несколько миллионов.

И говоря уже о том, сколько нас таких там было на Украине - вполне достаточно. Вот только мы с МОО "Вече" против ЦРУ USAID, Сороса и прочих не потянули.

Потому что им это было нужно. А вам - нет.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.91 / 32
  ВК
   
   
ВК   Россия
Уфа
41 год

Практикант

Карма: +7,128.97
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 9,060
Читатели: 2
 
Прочитал эту новость и вспомнилось как в этом нелепом европарламенте носились с бесноватой Надькой -наводчицей, награждали, лобызали ее зскорузлые пальцы, умилялись каждой жлобской выходкой и фразой, теперь вот еще один претендент на звание г-дона штопанного объявился. Попользуют и выкинут.
Но каков посылИстеричный

Гейропа! Ты совсем сбрендилаРыгающий
Нет, все осталось как было. Они бы и Басаеву с Хаттабом дали, если б тех не шлепнули. Повторюсь: 1 сентября 2004 года на федеральном немецком канале ntv типа иксперт сказал, что повстанцы(!) вынуждены(!) были так поступить из за политики российских властей
Сообщение скрыто автором
+ 0.41 / 11
   
Стекловата  

Слушатель

Карма: +626.62
Регистрация: 14.05.2016
Сообщений: 1,148
Читатели: 0
 
Но если глянуть глубже, то выяснится, что Россия уже прошла тот период, над которым Украина еще работает.
То есть, Россия поборола центробежные тенденции, восстановив суверенитет и целостность страны. А Украина над этим еще работает. Это на Донбассе, что ли, она сейчас над этим работает? Так получается, если вы Россию и Украину приравниваете в данной аналогии.
Сообщение скрыто автором
+ 0.17 / 3
  Прапорщик Задов
 
   
 
И вы пришли рассказать нам, что мы русские? Так мы это и без вас знаем, мы всегда ими были и будем. Вы лучше украинцам расскажите, что они русские. Вот они удивятся!
А вот рассказывать про сибиряков или мурманчан и их схожесть с украинцами не надо. Сибиряки с мурманчанами никогда от России не отделялись, хотя в случае с Дальним Востоком или Кольским полуостровом сделать это несложно. Зато украинцы отделялись от России при первой возможности. Такой вот уровень региональных различий, ага.
Они пришли пожаловаться на русских, что русские не рисуют Новорссию, как им бы хотелось. Вкратце если.
В свою очередь другая часть Украины предъявляет претензии ЕвропеСмеющийся практически в том же самом.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 12 сентября 2019 19:03:40
+ 0.37 / 14
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,402.22
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 4,004
Читатели: 12
 
Это вы где такие цифры взяли?
Из памяти. И помните про деноминацию 1 к тыще в 1996 году.

Цитата
волившись в 1997 году, с выслугой в 30 лет и в звании кап. 1 ранга я получил северную пенсию в размере чуть выше 2 тыс. рублей
На Неньке, которая тогда типа офигенно жила средняя пенсия в рублях была 150 (в 12 раз ниже Вашей, очень низкой) рублей или 50 гривен или 25 (примерно, курс 1,6 к 1 к доллару и 1:1 к немецкой марке) долларов. И это она еще выросла 4 годами ранее она была 10 баксов. В месяц.
.
Можно ли с куда лучшим стартом и без долгов жить куда хуже, чем соседи с хреновым стартом, с кучей долгов и войной? Легко, см. Украину. Смеющийся
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 13 сентября 2019 07:15:01
+ 0.61 / 11
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,712.29
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,245
Читатели: 8
 
Мое мнение - т.н. "государство украина" надо ликвидировать любыми средствами, в том числе и военными. Ликвидировать в ближайшее время, потом будет поздно. Если русскоязычные граждане т.н. "украины" это не поймут и не поспособствуют, пусть сейчас, в результате военных действий, погибнет 10 тыс., чем потом миллион. Нынешняя украина - это смертельная метастаза в теле России.
Я так думаю...
Только "Центральный штаб партизанского движения",
где каждый готовый уничтожать бандеровский режим на территориях бывшей Украины,
найдёт совет, понимание, организацию и координацию....
Цель, распад бУ и создание стабильных образований способных жить на самообеспечении,
но создание местными силами....
Однако для начала пора прекратить лай "укро-эХспертов",
идущий по всем центральным каналам телевидения России,
в который сами того не замечая втянулись и наши ведущие и ряд экспертов...
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.61 / 17
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
44 года

Слушатель

Карма: +413.62
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
 
Из памяти. И помните про деноминацию 1 к тыще в 1996 году.
Деноминация была проведена 01.01.1998г.
Сообщение скрыто автором
+ 0.35 / 4
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет

Специалист

Карма: +10,160.41
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,471
Читатели: 7
 

Глава самопровозглашённой ДНР Денис Пушилин заявил, что перед республикой стоит задача, которая заключается в максимальной интеграции с Россией.
«Перед нами стоит одна задача — максимальная интеграция в российское пространство. В идеале войти в состав России на правах федеративного округа», — цитирует Пушилина его пресс-служба.
По его словам, «если быть максимально откровенным, то до указа президента России о выдаче российских паспортов по упрощённой системе настроения у людей были не такими оптимистичными».
В июле президент России Владимир Путин подписал указ, позволяющий жителям Донбасса получить российское гражданство в упрощённом режиме.

Зеленский ожидаемо заскакал. Будет звонить Путину и форсировать Минск.Веселый
А я думаю чего у меня сегодня голова болит.
Сообщение скрыто автором
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 1.50 / 29
   
-Волшебник-   Россия
Новосибирск
49 лет

Слушатель

Карма: +13.35
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 25
Читатели: 0
 
Если бы в 2014-м на территории Украины 85% были враждебно настроены к России, то не понадобилось бы государственного переворота и войны.
Поколение враждебно настроенное к России было выращено за счет серьезных вложений сил, ресурсов и осознания важности этой задачи для Соединенных Штатов и Европы.
Говоря о вложении ресурсов можно привести в пример такую структуру как Агентство США по международному развитию, на которое тратится 1% федерального бюджета США.
На Украине именно при участии этого агентства при участии других источников, вроде фонда Сороса и была проделана огромная работа по установлению контроля над сферой образования и медиа-сферой.
В России при участии этого агентства написана Конституция, Земельный кодекс, Налоговый кодекс, первая часть Гражданского кодекса и осуществлена даже такая реформа как реформирование РАО ЕЭС.
Именно отказом от влияния на внутреннюю ситуацию на Украине через поддержку лояльного к себе населения, отказом от поддержки Русской весны, позволением втоптать поднятые населением Украины российские флаги в грязь, а само это активное население утилизировать в тюрьмах и в одесском доме профсоюзов а в лучшем случае выдавить за границу, пятилетняя война на Донбассе, в ходе которой Россия играется в поддавки, и стали причиной падения авторитета России в глазах украинского населения
Если кто и показал силу в этом конфликте и желание обладать данными территориями, то не российская сторона.
И что касается эффективности вложения ресурсов, то американцы видят результаты и отдачу от деятельности USAID по всему миру.
Знаете по какой статье записаны эти расходы в бюджете США?
на продвижение стратегии национальной безопасности США на территории иностранных государств.
Можете привести подобные примеры эффективности вложений со стороны структуры под названием Россотрудничество? Или объяснить зачем оно существует и тратит деньги российских налогоплательщиков?
Нет.
Более того, отношение к данным территориям как подлежащим депопуляции деиндустриализации, а к ее населению, как к "фауне", делает не то, что интеграцию, а даже сближение с ней невозможным.
И то и другое сделают ее нынешние хозяева. Во вред России и с пользой для себя. Именно с умом вложенные ими средства лишили Россию влияния на этих территориях, а россиян относиться к бывшим владениям России, как к нежелательным.
Идея о том, чтобы сосредоточиться на домике с кабанчиком и отказаться от внешних притязаний, в том числе влияния в своей приграничной зоне имела бы смысл. Если бы прямые потери России от утраты влияния на Украину, вынужденное строительство обходных газопроводов, вынужденное же укрепление войсковых структур на данном направлении в результате внезапно возникшей приграничной угрозы, да и траты на содержание куска Донбасса уже не превысили бы вложения США в достижение выгодных им и не выгодных России целей.
Другими словами, США отбили с прибылью и продолжают отбивать свои вложения. Россия несет потери не только в цивилизационном и репутационном плане, но и в прямом, денежном отношении, увеличивая маржу других посредников для транспортировки своих ресурсов в Европе и оставаясь вынужденной транспортировать их через Украину.
То есть в полном соответствии с Бжезинским "против России и за счет России".
Вот такая получается экономия.
И вот скажите, если бы кому-нибудь, даже мне, пришла бы в голову мысль начать переформатирование населения Украины в обратном направлении, чтобы вернуть утраченное Россией, за что мне агитировать своих земляков?
За превращение их территорий в анклавы подобные Республикам Донбасса? За превращение Новороссии в сельско-хозяйственную территорию лишенную промышленности и большей части населения?

То есть за то, что уже делают с данными территориями США, МВФ и ЕС? За какие идеи? Ради каких выгод?

Вот и получается, что владеют данной территорией и умами населения те, кому они были нужны и те, кто вложил в них деньги, идеи и человеко-часы. И получил отдачу.

Во первых ослабив Россию, во вторых вынудив ее тратить больше. Не говоря уже о потерянной выгоде и вырезанном из цивилизационного контура населении количеством в несколько миллионов.

И говоря уже о том, сколько нас таких там было на Украине - вполне достаточно. Вот только мы с МОО "Вече" против ЦРУ USAID, Сороса и прочих не потянули.

Потому что им это было нужно. А вам - нет.
В 90-е годы по всей России, как правило, на "барахолках", был распространен лохотрон "Аукцион". Так вот, лох там оставлял все свои деньги с вероятностью 100%. И ни чего не выигрывал, по тому что у лохотронщика ресурс заведомо больше. Мораль: Чтобы не проиграть в лохотроне не нужно в нем участвовать, как это не печально.
Сообщение скрыто автором
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
+ 0.07 / 6
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года

Практикант

Карма: +1,539.02
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 20
 
Один простой вопрос: почему США никак не возьмёт Украину себе в виде ещё одного штата? Почему Украину, антироссийский проект, ЕС в себя включать никак не хочет. В лучшем варианте Польша что то бухтит по поводу ЗУ только без населения?Улыбающийся
Как ответите себе на эти вопросы, "независимые" вы моиУлыбающийся, так всё встанет на свои места и место Украины нарисуется. Бо это не только антироссийский, но так же и антизападный проектПодмигивающий
Рука создателя данной Химеры не такая уж и бестолковая былаВеселый
Символично, что в Киеве есть знаменитый дом с Химерами.
Зачем им это? Они отожрали задешево часть территории России, уничтожили несколько миллионов русских, отодвинули Россию от Европы, отделили ее поясом враждебных государств, поставили под контроль транзит российских ресурсов и поставили на содержание за счет него тот самый пояс, поставили заслон на пути китайских евразийских проектов, заставили Россию нести расходы и потери.
Они полностью добились своих целей на данном направлении. Зачем им кого то куда то включать?
У них задачи такой не стояло.
А вот миллионы людей на Украине заставить действовать в интересах национальной безопасности США и в ущерб их собственным интересам и так получилось.
Европе тоже никого никуда включать не припекло - открытый рынок и миллионы дешевой рабочей силы и так в ее распоряжении.
Вместо того, чтобы развивать новые технологии Россия вынуждена тратиться на замещение того, что утеряно на Украине, например, турбины. Маржа на транспортировку российских ресурсов в Европу возросла, чистый доход от них уменьшился.
Никто никого не собирался никуда никогда включать - все работает в их интересах и так.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.53 / 29
  Прапорщик Задов
 
   
 
То есть, Россия поборола центробежные тенденции, восстановив суверенитет и целостность страны. А Украина над этим еще работает. Это на Донбассе, что ли, она сейчас над этим работает? Так получается, если вы Россию и Украину приравниваете в данной аналогии.
Есть у него логика, касательно периодов. Которые Россия миновала давно, а Украина в них вляпалась.
Сейчас на Украине т.н. "политический период" настал. Россия в нём была в эпоху ЕБНя, в 90-е. Одна лишь существенная разница заключается в том, что очерёдность периодов в РФ и на У разная из-за этого непонятка.Подмигивающий
В 90-е на У был "экономический" период. Я тут уже писал что мои воспоминания об украинско-российских отношениях в 90-е не такие , как тут рисую некоторые. Украина не жировала тогда , была фактически в таком же положении , как и РФ. Последствия распада Союза. Но Украине нужно было не прожирать доставшееся наследство тогда, а делать что то типа как в Польше "шоковую терапию". Для этого тогда было благоприятное время у неё. В РФ же выстраивалась сама власть со сломом старого мира. Поиск т.н. сдержек и противовесов(сколько ЕБНЬ правительств поменял?) в итоге РФ плавно перешла в экономический в котором все или большинство противоречий 90-х сошли на нет. война завершилась в Чечне и казна, кто бы чего не говорил о ценах на нефть и пр, но это факт! пополнятьься начала. РФ расплатилась с долгами, кубышку даже завела, строиться начала.
На Украине после просранного ей "экономического" периода, сразу настал идеологический! Первый муйдан, Ющенко, бандеровцы, написание истории древних Укров и т.п. Закончился он в 17-м так же просёром, как и предыдущийПодмигивающий А теперь там 90-е года.
РФ к войне(а идеологический , это всегда война в прямом или переносном смысле) готовится основательно. Т.е. вначале власть формируется(90-е), затем кубышка наполняется(00-е), а затем уже Крым и ИГИЛ. На Украине всё через жопу. Они себя империей считают, но по факту живут в Западном цикле, там очерёдность именно такая как на У.Подмигивающий

P.S. Дополню свои воспоминания о российско-украинских отношениях в 90-е. У не жировала, но для У, на мой взгляд, эпоха Кучмы была самая счастливая. Для РФ эпоха ЕБНя была ужасомПодмигивающий
Отредактировано: Прапорщик Задов - 12 сентября 2019 19:45:35
+ 0.11 / 7
  siner
   
   
siner   Россия
Сибирь

Слушатель

Карма: +228.84
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 564
Читатели: 0
 
"двоюродный брат", "одноклассник", "отец моего друга"
И хоть бы один из россиян, предъявляющих претензии к украинцам, написал: "Я! Я лично пошел добровольно воевать в Чечню на стороне России".
Где они, нету ни одного, что ли, на ГА? Или опрос сделайте, чтобы расставить все точки над ё: "% российских форумчан ГА, воевавших в Чечне". Чтобы понять обстановку, а имеют ли право вопрошающие на свои вопросы у украинцам, в частности и к Донбассу, почему вы, такие-сякие, граждане Украины, не поехали воевать в Чечню на стороне России? Что касается меня лично, я не только не хотела бы воевать в Чечне, я и этой, текущей у нас в Донбассе уже шестой год войны, НЕ ХОТЕЛА!!! Ясно???
Я, добровольно...
Сообщение скрыто автором
+ 1.31 / 31
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года

Практикант

Карма: +1,539.02
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 20
 
Все не так... И вообще при чем здесь учебники истории!?
На бандеровцев не обучали в школе, и не тренировали в садиках - яслях, и не учили в институтах - университетах... Их растили дома. Рассказывая детям о том: кто все сало съил...
И 85% это те кто не прилагал усилии для того чтобы донести правду до своих детей...
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
  • Автор: А. С. Пушкин
Именно обучали в школе, в садике, в университетах и из каждого утюга по телевизору и радио.
И сейчас продолжают обучать.
Какую такую "правду" должны были донести они до своих детей? Ту, которую и им и россиянам преподавали в советской школе, вместе с марксистско ленинской идеологией? Противоречащую официальной точке зрения изложенной в учебниках? Противоречащую официальной пропаганде? Ну так на это никакое население в массе своей не пойдет.
Потому что воспитывать из своих детей нелояльных государству инсургентов никому, собственно, не надо.
И действительно, какую такую "правду" должны были донести до своих детей советские интернационалисты, чтобы противостоять агрессивной националистической пропаганде?
Вот недавнему главе украинского МИД Климкину какую такую правду не донесли его родители, твари упоротой?

И про 85% Чего так мало то? Пишите 99%, чего их бусурман жалеть то?
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.71 / 29
  Прапорщик Задов
 
   
 
Зачем им это? Они отожрали задешево часть территории России, уничтожили несколько миллионов русских, отодвинули Россию от Европы, отделили ее поясом враждебных государств, поставили под контроль транзит российских ресурсов и поставили на содержание за счет него тот самый пояс, поставили заслон на пути китайских евразийских проектов, заставили Россию нести расходы и потери.
Они полностью добились своих целей на данном направлении. Зачем им кого то куда то включать?
У них задачи такой не стояло.
А вот миллионы людей на Украине заставить действовать в интересах национальной безопасности США и в ущерб их собственным интересам и так получилось.
Европе тоже никого никуда включать не припекло - открытый рынок и миллионы дешевой рабочей силы и так в ее распоряжении.
Вместо того, чтобы развивать новые технологии Россия вынуждена тратиться на замещение того, что утеряно на Украине, например, турбины. Маржа на транспортировку российских ресурсов в Европу возросла, чистый доход от них уменьшился.
Никто никого не собирался никуда никогда включать - все работает в их интересах и так.
Какую именно? ту на которой "независимые" украинцы голосовали за интеграцию с Россией(с)??????
Или раздел Польши 1939 года, отжарили другую половину Польши"часть России", а вторую не удалось?
Отредактировано: Прапорщик Задов - 12 сентября 2019 19:55:20
-0.20 / 6
загрузить следующие сообщения: 20 из 6478
←Пред←15993659937599395994060262→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика