Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15993859939599415994260255→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,301 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,547 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
724 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк

Практикант

Карма: +723.65
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 2,989
Читатели: 1
 
В Ираке и Боснии это получается? Во так и на Украине будет при ПОЛНОЙ реализации Минска..
ИМХО - ПОЛНАЯ реализация маловероятна, но дело может продвинуться до Молдавско-Приднестровского варианта - без полного разрешения политического конфликта, но с "единым экономическим пространством" - кстати не так ли было и на Украине до начала блокады ДЛНР?
Вы какую блокаду имеете в виду? Если ту, что началась весной 2017, то до неё ЛДНР уже два года как жили в рублёвой зоне
Сообщение скрыто автором
+ 0.94 / 6
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк

Практикант

Карма: +723.65
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 2,989
Читатели: 1
 
Я представляю это как "две системы - одна страна"
Армия не должна вообще играть в такой Конфедерации какой либо роли при осуществлении внутренней политики
Так ведь армии есть. Куда вы их денете? Добровольно они не рассосутся
Сообщение скрыто автором
+ 0.57 / 4
  Смог
   
   
Смог   Россия

Слушатель

Карма: +61.87
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 99
Читатели: 0
 
Гейропа не сбрендила. Она, именно что, совсем сдурела. Тьфу.
Ни то и ни другое.
Это умышленные обдуманные действия, направленные на поощрение русофобов, «украинства», антироссийских акций.
Сообщение скрыто автором
+ 0.63 / 5
  Rom4eg
   
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет

Профессионал

Карма: +18,506.45
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 12,286
Читатели: 20
 
"Лучше быть богатым, но здоровым"(ц).

Первоочередная задача на мой взгляд, это прекращение огня.
Далее, если там на территории будет ходить рубль, то и пусть с ними с налогами, многие кстати до сих пор платятся в Киев.
Следующее, у ДЛНР в отличие от ПМР есть общая граница с Россией.
Опять же я привёл и пример Китая и Гонконга, этим с нормандского формата такая схема даже более логична.
Какие и куда?
.
+ 1.72 / 19
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк

Практикант

Карма: +723.65
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 2,989
Читатели: 1
 
Ликвидировали. Имеется территория с 20-30 млн населения. Без государства. Дальше что делать?
А дальше, у кого насколько самоорганизации хватит. Появятся 5 новых государств, некоторые из которых потом присоединятся к России, а некоторые - нет. В любом случае, это будет забота тех, кто на этих территориях проживает. А нам что делать? Ну, можно попытаться половить рыбку в мутной воде, "инвестировать" там кое-какие активы, пока местные будут решать, под каким флагом какой гимн петь
Сообщение скрыто автором
+ 0.65 / 4
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет

Слушатель

Карма: +590.91
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 2,651
Читатели: 2
 
Пример-то на самом деле не слишком оптимистичный.
В сегодняшних условиях сохранения нацистского Киева Кишинев съест Тирасполь.
У ПМР нет общей границы с Россией, поэтому пример некорректный.
Ну да про канделябр я говорил ещё вчера.
Сообщение скрыто автором
+ 0.21 / 5
  Юзеф
   
   
Юзеф   Новороссия
Киев

Слушатель

Карма: +310.30
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 374
Читатели: 4
 
Юзеф - расскажите пожалуйста о волне протестов на У против участия националистов (и прочих) с У на стороне террористов (во время 2 чеченских).?
Расскажите как русскоговорящие политическими акциями поддерживали русских в РФ в это время?
Жду ФАКТЫ - бла бла мы все научились.
Начнем с этого (вопросов много и буду их адресовать к вам постепенно)
Не было протестов. Не было, правда, и информации об этом участии особо. Вы, наверное, думаете, что на украине всегда была атмосфера, подобная сегодняшней, когда открыто можно было объявлять о своих подвигах? На самом деле в то время украина была относительно правовым государством, и эта деятельность совсем не афишировалась УНСОвцами. Наоборот, когда пару раз что-то такое проскользнуло, все они активно отмазывались, типа "я не я и лошадь не моя".
Но суть даже не в этом. Ок, представим себе не ту, а эту украину, где бойцы АТО - уже реально и открыто объявляются героями и т.п. И что? Это отменяет завоевания русских царей? Это отменяет единокровность народа? Да, нашлись в 20 столетии умные наглосаксы с евреями, которые смогли внедрить новую прошивку в умы народов Большой России. Да и в самой РФ хватает "перепрограммированных" - вон, по бульварам Москвы по субботам гуляют с плакатиками "Верните Крым украине". И что-то я не вижу, чтобы возмущеная масса москвичей разрывала их на куски или дружно помогала полиции их паковать. Напротив, я бы сказал, что 90% случайно встречаемых мной в последние годы россиян (в реале и в интернете) вполне мирно отзываются об украине и украинцах, дескать "это политики нас разделяют, наши власти тоже воруют" и т.д. и т.д. Я чувствую себя рядом с ними странно, поскольку я гораздо более агрессивен по отношению к государству украина и нашим бандеровцам, чем они из России, при том, что у них есть доступ ко всей информации. В общем, "перепрограммированных" хватает. Но что, это значит, что мы должны дарить это все умным "программистам" с запада? Или надо бы по-государственному поступить - вернуть все на нужные рельсы и программировать обратно.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.55 / 14
   
Рентген   Россия
51 год

Слушатель

Карма: +87.29
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 329
Читатели: 2
 
Так ведь армии есть. Куда вы их денете? Добровольно они не рассосутся
Армии место в казармах в случае выполнения договора.
А гарантии "рассасывания" даст Россия, если всё по серьёзному будет, ведь Конфедерация подразумевает максимальную свободу регионам, а Армия не самостоятельная фигура, и более того Армия это дорогое удовольствие и Украине лучше её иметь в сильно сокращенном состоянии, потому что на настоящую Армию Украине тратить денег надо больше раз в 20.... а такую как сейчас лучше вообще не иметь

Если политический процесс урегулирования пойдет нормально, Армию Украины можно сократить в разы, так как серьёзных задач она всё равно выполнить не в состоянии, а каждая гривна у бедной Украины на счету, зачем эти траты бесполезные?
+ 0.00 / 2
  Юзеф
   
   
Юзеф   Новороссия
Киев

Слушатель

Карма: +310.30
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 374
Читатели: 4
 
Мое мнение - т.н. "государство украина" надо ликвидировать любыми средствами, в том числе и военными. Ликвидировать в ближайшее время, потом будет поздно. Если русскоязычные граждане т.н. "украины" это не поймут и не поспособствуют, пусть сейчас, в результате военных действий, погибнет 10 тыс., чем потом миллион. Нынешняя украина - это смертельная метастаза в теле России.
Я так думаю...
Хан, в этом я вас полностью поддерживаю!
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.80 / 18
   
Портос   СССР
Paris
55 лет

Специалист

Карма: +4,324.03
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,395
Читатели: 13
 
С укРуинцами, которые в принципе не собираются выполнять какие-либо договоренности заключать обязывающие себя договора?
Сначала должно разобраться приемлемым образом с уже заключенными договорами и соглашениями. Иначе без толку.
И за такие экономические плюшки, как гарантированные доходы от транзита (плюс нехилая экономия внутри бУССР на доставке газа собственным потребителям) бУССР должна предлагать столь-же весомые экономические плюшки России.
Иначе получается: "мы, укРуинцы перестаем расстреливать артиллерией тех, кого мы считаем тоже укРуинцами", а за это нам дают плюшки.
Вы меня не поняли.
Придмет торга, размер территории с особым статусом, по линии фронта или по административной границе областей.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
-0.13 / 2
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,716.79
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,174
Читатели: 4
 
Претензии обычно люди предъявляют не тому, кто виновен и от кого они зависят, а тому, кто ближе и кто зависит от них самих - это закон жизни, психологический момент. Мужик возвращается с работы, злой на контору, начальство и вымещает предъявляет претензии жене и детям. Не потому что они виноваты в его проблемах и его усталости, а просто потому что они ближе и находятся в некоторой зависимости от него.
В таких случаях рекомендуют пойти на форум какого-нибудь Цензора и предъявлять претензии реально упоротым там. Правда, есть одна проблема они слушать не будут, а просто пошлют нах и забанят навсегда. Поэтому проще в тишине и уюте ГА найти жителей украины или Донбасса - именно своих, тех немногих, которые занимают откровенно пророссийскую позицию, и годами именно им высказывать за все.
Золотые слова! Особенно если их применить к тем, кто приходит сюда и предъявляет претензии русским из России. Действительно, шли бы на Цензор какой-нибудь ...
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.28 / 13
  Политрук
 
   
 
1) Не было протестов. Не было, правда, и информации об этом участии особо.
2) Вы, наверное, думаете, что на украине всегда была атмосфера, подобная сегодняшней, когда открыто можно было объявлять о своих подвигах? На самом деле в то время украина была относительно правовым государством, и эта деятельность совсем не афишировалась УНСОвцами. Наоборот, когда пару раз что-то такое проскользнуло, все они активно отмазывались, типа "я не я и лошадь не моя".
Но суть даже не в этом. Ок, представим себе не ту, а эту украину, где бойцы АТО - уже реально и открыто объявляются героями и т.п.
3) И что? Это отменяет завоевания русских царей? Это отменяет единокровность народа? Да, нашлись в 20 столетии умные наглосаксы с евреями, которые смогли внедрить новую прошивку в умы народов Большой России.
4) Да и в самой РФ хватает "перепрограммированных" - вон, по бульварам Москвы по субботам гуляют с плакатиками "Верните Крым украине". И что-то я не вижу, чтобы возмущеная масса москвичей разрывала их на куски или дружно помогала полиции их паковать.
5) Напротив, я бы сказал, что 90% случайно встречаемых мной в последние годы россиян (в реале и в интернете) вполне мирно отзываются об украине и украинцах, дескать "это политики нас разделяют, наши власти тоже воруют" и т.д. и т.д. Я чувствую себя рядом с ними странно, поскольку я гораздо более агрессивен по отношению к государству украина и нашим бандеровцам, чем они из России, при том, что у них есть доступ ко всей информации. В общем, "перепрограммированных" хватает.
6) Но что, это значит, что мы должны дарить это все умным "программистам" с запада? Или надо бы по-государственному поступить - вернуть все на нужные рельсы и программировать обратно.
1. Спасибо за признание. Россия все сама: падала и встает с коленок
2. Выше по ветке комрады уже отмечали, что вполне спокойно афишировали "герои" свои подвиги. Ну и главное – вы реально думаете что спецслужбы У не знали , а спецслужбы РФ не давали данных)))?
3. Это философия и "плач Ярославны". Сегодня мы имеем то что имеем. Имеем разные государства - хотим мы лично этого или нет.
4. Зачем мешать полиции делать то, что они делают)))? Это на У бандеровцы с плакатиками беспрепятственно ходят по улицам)
5. Извините, признаки сообществ, в котором вы тусуетесь - говорят об уровне и их направленности). ИМХО это мое мнение.
6. Один уже ответил на вопрос - что вам должна Россия - ответьте пожалуйста и вы (только конкретно:1,2,3) и будет предмет для обсуждения
Отредактировано: Политрук - 12 сентября 2019 23:41:44
+ 0.12 / 7
   
Рентген   Россия
51 год

Слушатель

Карма: +87.29
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 329
Читатели: 2
 
Тогда России придётся свою армию ввести
Почему ?
Если Минск 2 выполняется, то никакой Армии там не нужно будет, Донбасс и Украина зафиксируют особый статус в Конституции, на территории Донбасса никаких воинских частей ВСУ , полиция подчиняется напрямую выбранным народом Донбасса Главе и Парламенту Донбасса..всё это есть в договоре Минск 2


Особый статус «отдельных районов Донецкой и Луганской областей» должен был, в частности, предусматривать:
  • освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, участвовавших в конфликте;
  • право на языковое самоопределение;
  • участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов;
  • государственную поддержку социально-экономического развития территорий;
  • содействие центральных органов власти трансграничному сотрудничеству территорий с регионами Российской Федерации;
  • создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка.
  • Это выписано из договора Минск 2, из разъяснения об особом статусе Донбасса
Отредактировано: Рентген - 12 сентября 2019 23:53:34
+ 0.99 / 14
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года

Слушатель

Карма: +254.33
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 713
Читатели: 1
 
Почему ?
Если Минск 2 выполняется, то никакой Армии там не нужно будет, Донбасс и Украина зафиксируют особый статус в Конституции, на территории Донбасса никаких воинских частей ВСУ , полиция подчиняется напрямую выбранным народом Донбасса Главе и Парламенту Донбасса..всё это есть в договоре Минск 2\n\nОсобый статус «отдельных районов Донецкой и Луганской областей» должен был, в частности, предусматривать:
  • освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, участвовавших в конфликте;
  • право на языковое самоопределение;
  • участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов;
  • государственную поддержку социально-экономического развития территорий;
  • содействие центральных органов власти трансграничному сотрудничеству территорий с регионами Российской Федерации;
  • создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка.
  • Это выписано из договора Минск 2, из разъяснения об особом статусе Донбасса
Лепота!Заживем!)
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: quattro - 13 сентября 2019 13:15:01
+ 0.17 / 10
   
Портос   СССР
Paris
55 лет

Специалист

Карма: +4,324.03
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,395
Читатели: 13
 
Ага, да, очередной раз прочитал про "рай" в 90-х на украине. Это какой рай? Когда все продавалось не только за деньги, но и за отрывные купоны? Когда зарплаты в первой нэзалэжной валюте (купонокарбованцах) за несколько лет из 200-300 карбованцев превратились в несколько десятков миллионов тех же карбованцев?
Скрытый текст
В тот период, я был по делам на Украине.
У меня оставалось 16 тысяч карбованцев, которые я хотел потратить, но не мог по тому что самый дешёвый продукт турецкая жвачка (одна) стоила 20 тысяч карбованцев.

Дело в том что на Украине как всегда приняты жесткие законы, украинская валюта при вывозе конфисковывалась.

И так доехал я до границы и гарный украинский таможенник спрашивает: "Украинскую валюту имеете".
Я сделал наивный вид и ответил "имею".

Всего два раза в жизни видел реально огонь в глазах, без всяких кавычек.
Один раз когда пулемётчику Баракшонову, предложил стать снайпером.
И второй раз алчный огонь в глазах украинского таможенника.
"Сколько" алчно спросил он.
-"16 тысяч"
Приятно было наблюдать сокрушительное разочарование.Веселый
Отредактировано: Портос - 13 сентября 2019 02:50:53
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 2.63 / 45
  Прапорщик Задов
 
   
 
Так ведь армии есть. Куда вы их денете? Добровольно они не рассосутся
Рано или поздно всё равно им рассасываться придётся. В любом варианте развития событий.
И это будет проблемой для гражданского населения что на Укре, что у вас.
На Укре как бы от чутка рассосавшихся уже проблемы несколько лет. Кто вешается, что взрывается, кто угрожает и пр.
Даже тут на форуме отнюдь не ваши, а наши "онижевоины" уже проявили себя во всей красе, обвинив Путина в кровищи там. Онижевоины, все сглотнули, дальше больше будет, как со Стрелковым, который "не Милюков"(с)
От непонятной победы или непонятного поражения будут козлов отпущения искать. В каждом!
Конечно не все, но такое явление имеет место быть везде. Что в США, что ещё где.
Сообщение скрыто модератором Прапорщик Задов
Отредактировано: Прапорщик Задов - 13 сентября 2019 04:30:01
+ 0.08 / 3
   
Минский Остоя   Белоруссия

Слушатель

Карма: +79.24
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 228
Читатели: 8
 
1.Он был гражданином России и военнослужащим ВС РФ, а не добровольцем, иначе не был бы нач. связи МСП.
2.Украинцы шли воевать с Россией в Чечню добровольно.
3.Я не встречал ни одного гражданина Украины или Белоруссии, который бы добровольно пошел воевать за Россию в Чечне
Он был был простым русским офицером, которого достоймым человеком и войном воспитали его отец- белорус из Минска и мама украинка из Житормищины. Дед его белорус родился в Белостоке (ныне Польша) - фронтовик бравший Вену. Это его замполит в феврале 1943 на Эльбрус вновь водрузил наше знамя. Бабушка-русская из Смоленской глубинки.
Не всё определяет цвет паспорта и формальное гражданство. Есть понятие Родина и традиция её защищать от внешних врагов. А с внутренними ФСБ разберётся... Бог поможет или Аллах вразумит.
Р.С. Всё же он был доброволец. В военкомат заявление понёс добровольно. А дальше всё как у всех - "на службу не напрашивайся, от службы не отказывайся". Впрочем это правило работает а Армии. Как там на Флоте я не знаю. Неужели флотские служат только по призыву? И второй вопрос. Что в Чечню только доброволтцев командировали.? Паша Грачёв конечно демократ с большой буквы "П", но не на столько же.
Улыбающийся
Сообщение скрыто автором
+ 0.53 / 9
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,716.79
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,174
Читатели: 4
 
Фишка в том, что срач уже не с хохлами, а с новороссами. Теперь их чего то не устраивает, уму разуму тут учатУлыбающийся
А нет никакой новоросии в реальном мире. И вообще всё очень просто. Могу на пальцах объяснить.

В реальном мире есть только хохлы и русские. И те кто срётся с русскими в рамках хохлосрача- те хохлы . И те, кто гундосит про то что в России русские не настоящие, а вот на вукраине ... - те тоже хохлы, а не русские.

А те которые по-настоящему русские на территории вукраины - так они с русскими срачей не затевают. Какой срач между своими?
X
13 сентября 2019 02:51
Предупреждение от модератора Сизиф:
ярлыки можете клеить в баньке, на шайки с веничками
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.38 / 18
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,139.78
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,750
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
То есть, сегодняшний результат, в виде, антирусского госпереворота, 5 летней войны на Донбассе, кардинально изменившей взгляды населения данной территории и повлиявшей на отношение остального населения Украины к России, запрета на русский язык, выдавливания активного пророссийского населения с территории Украины и воспитания целого поколения жителей Украины в состоянии "войны с Россией" соответствует интересам РФ, в соответствии с которыми она и действует.
Ясно, понятно.
Вот только мне это по прежнему не нравится.

В контексте и предыдущих Ваших постов, я так понимаю (может и не правильно), что Вы рассматриваете события на Окраине, начиная с майдана 2013, как победную вершину в многолетних усилий Запада по переформатированию русской Окраины.

Этакий маленький кончик Истории по Фукуяме. Или аналог, такскать, победы в Холодной войне.
Поди уже и медальки за победу и в этой войне там себе они уже раздали.

А мне вот совсем иначе видится, именно тогда Россия, именно Россия, сама, все сама... начала активную фазу работы по возвращения Окраины, для начала в стойло, не обижайтесь, загнать ее в рамки, такскать, ее поставить. Купировать по возможности в максимальной степени все возможные риски, которые эта ЕЕ АКТИВНАЯ позиция вызвала, от атак на себя на разных ТВД и фронтах (от политических и геополитических, до экономических с силовыми ), построить механизмы противодействия всему этому, переформатировать существовавшие блоки в мире, получить свою активную игру и в них и многое другое. И все эти пять лет с тех пор, в поте лица над всем этим работала, потом не ограничиваясь, кровью тоже приходилось и приходится платить, малой кровью в этот раз, к счастью. Но и это совсем не от миролюбия наших заклятых партнеров, а от того, что потенциал России, ранее накопленный, ей это позволяет сейчас, и не позволяет заклятым партнерам ничего другого как просто гавкать из под лавки и огрызаться где смогут.

Это... активную фазу. Подготовку к ней Россия начала с середины нулевых, конретно на Окраинском ТВД, это те же газзаваты, и начало снятие с довольствия Окраины, начало, уже тогда... подготовки фундамента под необходимое будущее быстрое импортозамещение критического импорта с Окраины, те же потоки...

А вот с майдана начался уже активный период.
Фальстарт - это был у заклятых партнеров, а не кончик Истории их работы по Украине с лавровым венчиком победителя набекрень. И фальстарт от безысходности, это у них УЖЕ ДРУГОГО ВЫХОДА просто не оставалось, так тренды развивались и иначе они их попытаться развернуть не могли. На хрен им вообще вся эта вакханалия понадобилась, если у них так славно кончик украинской миссии уже прорезался и войнушку на этом ТВД они уже выиграли. Как-то попроще, без перформансов и инсталляций этот водевильчик они завершить не могли, что ли... Не сжигая в хлам даже тот хилый потенциал, который у них на Окраине был, для использования ее в качестве антиРоссии.

С Окраиной у них и с фальстартом ни хрена не вышло.
≠Крымнаш и ЛДНР, ситуацию уже и на этом ТВД для них полностью в состояние цугцванга перевели.

И еще... Не надо на ИДУЩУЮ В ПОЛНЫЙ РОСТ третью мировую гибридную рассматривать исключительно через глобус Украины. Важный ее ТВД, для России еще более важный, чем для заклятых партнеров в силу того, "что мы один народ". Но не он решает исход третьей мировой. Проиграем ее, проиграем не только Окраину, а уж Окраину точно вернем, даже ее не выиграв, а просто не проиграв.

Но мы выиграем!
"Мы - народ победитель".

А пока уж кому где досталось в этой войне участвовать. Кто на "ташкентских фронтах ноги морозит, кто на танке по Донбассу катается".

И из поста в пост утверждать, что ≠Россияслила, ни хрена не делает,... извините, но при всем к Вам уважении, это истерика и пораженчество в лучшем случае.
И еще. В том, что после начала активной фазы переформатирования Окраины, "кардинально изменившей взгляды населения данной территории и повлиявшей на отношение остального населения Украины к России" там идет четкое самопределение в головах, с Вами соглашусь. Идет с ускорением. Но вот мне это видится весьма позитивным фактором. Идет "отделение козлищ от агнцев". А уж сколько там наших по итогу останется, сколько не наших... детали. Перемолоть мы в состоянии любое количество, сколько бы их там не оказалось, "козлищ", когда ссудный день на Окраину придет, не сам придет, мы его принесем, сами, все сами.... А вот дать время агнцам все же дерьмо им в голову понапиханное за много лет повытрести все же стоит. Меньше потом перемалывать придется. И "заблудших овец" перемолоть придется даже не кратно, а на порядки больше, чем затесавшихся в их стадо "козлищ в овечьей шкуре".
Наши ведь там люди... или как?

Вот в этом направлении и работаем... Уж извините, сами, все сами... Как умеем.
Не... Там на Окраине хрен и до хрена помощничков (ни разу не Вам), которые в нетерпении ножкой сучат и готовы немедля одеть выданную им кожанную тужурку и с выданным мандатом и маузером наперевес помочь России "козлищ от агнцев отделять"... Обещают по-быстрому всех отделить Но мы все же сами... Как умеем.
Отредактировано: Сизиф - 13 сентября 2019 01:43:07
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 4.04 / 67
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет

Специалист

Карма: +10,141.38
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,455
Читатели: 7
 
В контексте и предыдущих Ваших постов, я так понимаю (может и не правильно), что Вы рассматриваете события на Окраине, начиная с майдана 2013, как победную вершину в многолетних усилий Запада по переформатированию русской Окраины.
Скрытый текст
Вот, вы сами все сказали.
То есть запрос на активный арбитраж на постсоветском пространстве ( и не только) есть и он все шире и глубже.
Вопрос даже не только лишь внешний ( какой к гребеням Украина внешний вопрос) , но и внутренний. Возможно кому- то станет смешно, но и сам арбитраж есть, существует в натуре, то есть де факто, РФ способна и нагибает в принципе любого партнера на просторах глобуса. "Нагибает" в данном случае термин немного сильный, будем скромнее, обеспечивает следование в общем политическом фарватере. Во имя, тут скромничать уже не надо, мира и справедливости. Как мы это понимаем.
В то же время мы умудряемся уже пятый год прятаться за фиговым листком мема ( не идеи даже) "сами, всё сами" по отношению к собственной же западной территории. Это непонятно там , вызывает недоумение здесь, и допускает все более наглые эскапады со стороны Запада. Ощущение что ЕС теперь скачет в унисон с хохлами, оно ведь не случайно, политика явно согласована. Хотя какая это политика , это наглый шантаж и попытка в очередной раз выкрутить руки. Лавров , очевидно скажет , что это потеря дипломатической культуры и ограничится сожалением. Наверно это правильно. Но ведь он в последнее время не один ездит и по словам нашего президента тандем Лавров- Шойгу эффективней на порядок.
То есть мне, например, кажется, что минский формат требует участия в переговорах именно такого тандема, а шефу как бы и не до мелких склок на подмандатной территории. Не, ну правда, что мы стесняемся самих себя, что они там "сами", с 2014 года понятно, что нихрена и еще мелкого хрена охапок. Ни на Донбассе, ни на прочей территории. Не, дипломатически все понятно, мы не сторона конфликта, но что очевидно, можем и прогарантировать так, что мало не покажется никому. Опыт есть. И еще есть отчетливое понимание, что пока политическими гарантами порядка на Украине будут нацистские формирования, хрен там куда - что двинется.
И еще пора привести свой статус в соответствие реалиям и заявить, что если Россия и позволяет пока выбирать на Украине гауляйтеров, это точно не будет длиться вечно. За ярлыком на княжение , минимум, в Москву. И дела не забывайте согласовывать в канцеляриях темнейшего.
А уж кто там визу будет ставить, Козак или Сурков, мы тут сами разберемся.Подмигивающий

Пугать "гибридной войной " после Крыма, это вообще моветон. Мы сами кого хошь отгибридим, было бы желание.
Гарантам пора бы ввести для гарантий смешанный русско- франко- немецкий контингент под прикрытием войсковых контингентов Армии России. Хороший будет задел для формирования европейской армии.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 14 сентября 2019 05:45:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.78 / 15
загрузить следующие сообщения: 20 из 6293
←Пред←15993859939599415994260255→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика