Украина и украинско-российские отношения

204,366,698 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5387772 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Тибрус от 14.09.2019 12:29:231)Для воссоединения России и русского народа сделано все, что ВОЗМОЖНО. Упрощенное и ускоренное гражданство в том числе. 
2) Если человеку претит Бандера и все остальное- хоть обкричитесь из каждой "башни" он останется Человеком. А если ему мама с папой с детства говорят "Бандера наш херой!"  то хохлом он останется даже на Елке в кремле.
3) Дык они все что угодно празднуют: день рождения шухевича, мазепы и всего остального.  Нам почему стоит переживать? Праздновать 9 мая мы их не сможем заставить априори.
4) Донбасс они приводят... и что? Нам перестать помогать Донбассу, считать их Русскими братьями своими и продолжать подготовку к воссоединению в одном государстве? Или что?? Или нам должно быть плевать в качестве какого примера Донбасс одни хохлы приводят другим?
5) Зерно предательства трижды падало в благодатную для этого почву усраины. Почва такая. В мозгах. Давно это следовало бы понять. 70 лет Союз пытался до них достучаться ТАКОЙ машиной и не достучаться.
6) хохол не верит не потому, что не верит, а потому что хохол. Ибо поверить во все, чоо вы расскажете ему это признать, что он поставил все гроши "на черное" и сам себе наврал в шаровары. А он этого не признает НИКОГДА.
ЗАСИМ- строим стену, изоляция 25 лет и сами..все сами... СДД.

1) Никакого упрощенного и ускоренного гражданства для граждан Украины нет.
2) Есть такие понятия как государственная пропаганда и официальная точка зрения на события, преподаваемая в школах. Если не согласных с тем, что Бандера герой держать под лавками, то количество их очень скоро сойдет на нет.
3) Да вам не стоит ни по какому поводу переживать, а то, что  народ соседней страны строит свой национальный миф на победах над русскими, вас не должно беспокоить ни в коей мере. Просто в этой истории победа России под Полтавой это оккупация войсками Империи независимой Украины. И попробуйте опровергнуть.
4) Донбас они приводят в пример, как регион, в котором живут хуже, чем на Украине. И устроить себе жизнь такой же как на Донбассе остальное население Украины стремиться не может.
5) Советский Союз всей государственной машиной на протяжении всей своей истории взращивал украинский национализм и подавлял русскую идентичность. Вся сегодняшняя риторика украинских националистов всего лишь продолжение. отношения к национальному вопросу в СССР.
Отредактировано: Егорий - 14 сен 2019 12:57:37
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -0.01 / 40
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
Цитата: martyn от 14.09.2019 11:17:27Я отплюсовал, но хотел бы заметить, что в 2004-2005 году должно было быть всё было более менее очевидно. А в 2008 году  Украина открыто поддержала Грузию в агрессии против РФ. Напомню, что это средства ПВО поставленное уж точно не против авиации Осетии и Абхазии, так же были на очень высоком уровне угрозы не пустить ЧФ РФ в Севастополь. Причем именно возможность огрести при реализации этих угроз остановила Украину тогда. 
  А на форумах достаточно заметные ЛОМы тогдашнего укронета призывали вдарить по России, мол все равно воевать придется рано или поздно. Я, надо сказать, тогда очень сильно удивился. Ведь для меня Украина, несмотря на Майдан 2004 года, оставалась страной с такими же людьми как я, или точнее другого региона- вроде жителей Краснодара. За исключением жителей ЗУ, с ними я столкнулся в 2004 до Майдана и понял, что они другие (тоже удивился, кстати).  
То есть после 2008 года от официальной власти и как минимум половины населения сочувствие было не видно.

Воспоминания.
08.08.2008 вместе со знакомыми гражданами РФ был на юге Херсонской области. Возвращаются они как то из магазинчика и рассказывают, что хозяйка-продавец отказалась их обслуживать, типа "агрессоры". Молва быстро распространилась по пансионату и толпа харьковчан, днепропетровцев, запорожцев на 6 машинах за пять км помчалась "на разборки". Выяснилось - хозяйка лицо переселенное  с зу на юга  еще при СССР страдает "помаранчевым" дебилизмом. Магазинчик поставили на игнор, персоналу высказали фи. Постоянно в общественных местах и в номерах было включено спутниковое тв Россия 24. Искренне сопереживали происходящее, радовались успехам РФ и плевались на юща и К за ту муть, что они несли. Ржали с галстукоеда.
Граждане РФ (не только мои знакомые) были у окружающих на пике популярностиУлыбающийся  местные угощали их часто безвозмездно кукурузой домашним вином и прочей пляжной всячиной. А про бойцов укрнета, особенно в тот период - искренне убежден в активном участии дочерей офицеров. Сеять дерьмо и делать гадости у наглосаксов в крови. Впрочем и сегодня та же технология работает, к сожалению порой успешно.....
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.67 / 30
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.43
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Алексей N от 14.09.2019 10:16:31Егорий, не бухти, лучше расскажи , как...

Скрытый текст

Подобный панибратский стиль общения с поучениями через губу на публичном форуме приемлем, и то весьма условно и с оговорками, если Ваш визави его в отношении себя приветствует. С оговорками, потому, что и в этом случае помимо Вас и Вашего визави в обсуждении и другие форумчане участвуют. Оно открытое. Если именно и только персонально к кому-то обращаетесь, то в личку, пжлст.

А вальяжно поучать кому о чем и как писать здесь не стоит, Вы здесь не "хозяин светского салона" и не "властитель дум", а такой же как и все форумчанин.

Да и не помню, чтобы камрад Егорий подобную фамильярность по отношению к Вам встречно выказывал, тем самым и Вам давая "условное" право в подобном тоне на его пост отвечать.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.78 / 26
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Сизиф от 14.09.2019 12:27:00И ведь Бородино мы даже не выиграли, но и не проиграли.
А гордится есть чем многим поколениям потомков, и не каждому поколению при этом еще и свершить что-то сравнимое судьба предначертает.

Уверены что на Окраинском ТВД мы именно Полтаву УЖЕ ПРОИГРАЛИ, и что она вообще уже произошла, если именно  Ваши параллели рассматривать.

Я уверен, что на Окраинском направлении вы под Полтаву не пришли и гордитесь этим.
Тем самым подчеркивая непричастность к событиям на Украине и утверждая украинский национальный миф о том, что триста лет тому назад украино-шведские войска под Полтавой оказывали сопротивление российским оккупантам.
То есть, подчеркивая свое неучастие в украинских события, отказ от активной защиты русского населения на ее территории, Россия обесценивает свою собственную историю в виде присоединения Малороссии,  завоевания и заселения Новороссии и утверждает украинский национальный миф о многовековой оккупации.
Потому что бандеровцы считают, что Одесса принадлежит им ,и гордятся тем, что бандеровская армия, как и было предсказано и обещано, перешла Днепр. И Донбасс они тоже считают своим.
А нынешнее поколение россиян тоже считает, что Одесса принадлежит украинцам и не считает нужным это оспаривать. И Донбасс не считают своим. И русских Украины не считают своими. И восстание на Украине под российскими флагами официально называется в России "выступлениями людей за федерализацию".
Таким образом, почти  все, чем россияне гордятся в своей истории, обесценено и передано бандеровцам для укрепления их национального мифа и построения единой сильной независимой Украины, отбившейся, наконец, от российской оккупации. (см. заявления Клинцевича)
Украинцы считают, что воюют за то, что принадлежит им. Российская власть и россияне также декларируют то, что все это принадлежит бандеровцам, а дело россиян в отношении происходящего в Николаеве, в Одессе, под Полтавой - сторона. 
В итоге те, кто заявляют обратное, выступают врагами и для украинцев и для россиян, которым мешают строить прагматичные отношения с украинскими националистами и Европой, которая их поддерживает.
Отредактировано: Егорий - 14 сен 2019 13:01:05
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -0.77 / 54
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,490.53
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,760
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Nobody от 14.09.2019 12:52:50А что, сейчас Черноморье с Балтикой не соединено? Дунай закончился? 
Или Дунай некошерно, потому что там Польши нет.

Недавно смотрел ситуацию по судоходству по Дунае... В ту же  Сербию можно на крытых баржах доставить из Черного моря  одним рейсом танковый батальон из дружественного государства, или еще чего... Или самолетами в Австрию "еще чего", а там по Дунаю...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.49 / 11
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 14.09.2019 11:48:16А вообще - это хорошо умещается в ряд хэроических свершений украинского народа (от протоукров до наших дней), начатый копанием Черного моря и завершающийся каналом от Балтийского моря до Черного...
Дурь нарастает по спирали? Мимо Черного моря никак не пройти
Пы.Сы. а вообще предлагаю слоган   - Каждый лидер Украины должен иметь свой "гиперлуп"

Уважаемый Кэп! Я попробую пояснить, что же имел в виду Гончарук, говоря о канале, т.к. действительно информации в его словах было мало и она кажется странной, если не знать чуть больше о том, чего он не упомянул.
Цитата rat1111 от 16.04.2019 19:28:34
Кстати, отличный пример выбивания третьего конкурента в части путей север-юг - рейнско-дунайского коридора - войны в Югославии и Косово. Ну и Приднестровье туда же

Upd. Был ещё четвертый путь - двинско-днепровский. Но его "отфрагментировали" ещё "до монгол". И перманентное бодалово вокруг Смоленска именно за поддержание этого пути в нерабочем состоянии.


Цитатаkagan от 16 апреля 2019, 21:34:10
Есть "водный коридор - трасса Е-40". Это аналог трассы Одесса-Петербург и "из варяг в греки". Его хотят восстановить. Сейчас на Украине и Белоруссии идет обсуждение этого проекта. Экологи против - бояться проблем, т.к. придется углублять реки, а там ведь Чернобыль рядом.

В ЕС есть "трансъевропейский водный коридор - трасса Е-70". Это такой речной аналог Кильского канала.

И если все срастется, то Е70+Е40 станут обходом рейнско-дунайского пути с севера. Проблемы Югославии и Косово остаются на южной ветке. Конечно, проблема Украины, как самого слабого звена, останется. Плюс проекция Крыма в точке выхода\входа, а значит снова проблема контроля.


Гончарук, так вскользь и не в даваясь в подробности, говорил именно про трассу Е40. Разговоры о ней идут давно, но более активно как раз после переворота на Украине. Для того чтобы привести набор рек в рабочую трассу Е40 нужны деньги, причем основные работы требуются провести на Украине, т.к. ее часть пути в самом худшем состоянии (хохлы и тут все изничтожилиУлыбающийся). Вот на получение этих денег и их освоение и рассчитывает Гончарук.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +1.23 / 14
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: kagan от 14.09.2019 13:00:31Уважаемый Кэп! Я попробую пояснить, что же имел в виду Гончарук, говоря о канале, т.к. действительно информации в его словах было мало и она кажется странной, если не знать чуть больше о том, чего он не упомянул.\n\n

Гончарук, так вскользь и не в даваясь в подробности, говорил именно про трассу Е40. Разговоры о ней идут давно, но более активно как раз после переворота на Украине. Для того чтобы привести набор рек в рабочую трассу Е40 нужны деньги, причем основные работы требуются провести на Украине, т.к. ее часть пути в самом худшем состоянии (хохлы и тут все изничтожилиУлыбающийся). Вот на получение этих денег и их освоение и рассчитывает Гончарук.

Не вдаваясь в подробности, речь идет о построении транспортного коридора, вдоль которого и будет выстраиваться новая Речь Посполитая - новое славянское государство в Европе, противостоящее России и ограждающее Западную Европу от нее.
Этот проект уже запущен в реализацию.  Под него подтягиваются люди, вкладываются ресурсы.
Польша может быть центром такого проекта, но в прошлый раз поляки его не потянули, поэтому основной расчет на Украина+Белоруссия+Прибалтика.
Польша+Чехословакия+Балканы могут стать частью этого проекта в случае краха Евросоюза.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.27 / 29
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Глава министерства образования и науки Украины Анна Новосад заявила о необходимости внесения изменений в школьные программы и учебники, в которых говорится, что "Россия – друг Украины".

Ранее в учебники истории на Украине неоднократно вносились изменения. В частности, Минобразования обязало издательство "Генеза" и авторов учебника истории для 10 класса срочно убрать упоминание о сотрудничестве Романа Шухевича, одного из лидеров националистической "Украинской повстанческой армии"* с нацистами в период Второй мировой войны.

"Я думаю, что революция 2013-2014 годов и война, которая после того произошла, изменили политическую идентичность и политическое сознание общества в разных отношениях, и это также необходимо отображать и в программах наших школ, в учебниках, в том, как преподают учителя. Я не могу сказать, что это очень просто, уже пять лет прошло после этих событий, и во многих учебниках до этого времени пишется, что Россия – друг Украины", - сказала Новосад в субботу на 16-й ежегодной встрече Ялтинской Европейской Стратегии (YES) в Киеве.

По ее словам, необходимо внести много изменений в школьные учебники и программы, но перед этим необходимо "в обществе прийти к соглашению, как мы понимаем те или иные события".

https://ria.ru/20190914/1558688504.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.32 / 12
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 12.09.2019 17:52:26Если бы в 2014-м на территории Украины 85% были враждебно настроены к России, то не понадобилось бы государственного переворота и войны.

если бы это было так. то это была бы польша. никакого бы хохлосрача и развода в помине не было бы. а крым был бы гирей на шее россии большой. что то типа западной украины с бандеровцами в ссср - 5-я колонна. если там 85 процентов населения было бы против. максимум что было бы там нато и ракеты какие бестолковые  уменьшающие ещё на некоторое время т.н. время подлёта и всё.
играть на ослаблении россии было бы нечем.
из крыма скорей бы всего просто военный контингент вывели и оставили при украине бы его. никакой войны бы точно не было. никаких жертв. северный поток 2 , а может даже и 3 и 4 спокойно строились, или примерно так же как сейчас,  бы в обход в которых бы была заинтересована т.н. ядровая европа.
но на самом деле всё иначе. именно этим и играет запад. больше нечем там играть.
Отредактировано: silicons33 - 14 сен 2019 13:43:09
  • +0.56 / 7
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Тибрус от 14.09.2019 13:16:151) Без комментариев. Буду считать, что вы просто спали
2) Советская пропаганда сильно помогла? А до этого пропаганда РИ? Без комментариев. В раздел " сказки и мифы украины"
3) дык бооолатые в Сирии считают, что каждый день побеждают. Мне плевать, о чем может украинский народ. С высокой колокольни плевать.
4) опять таки плевать о чем может и думает народ усраины. Мне важно как живут русские Донбасса. И где.
5)Взращивал??? Егорий, может вам немного головой начать думать? А не эмоциями? Пример пожалуйста советской пропаганды Бандеры, мазепы и т.д.  иначе вы врёте.

До 1917 года на территории Украины проживал русский субэтнос малороссов. Люди, которые придерживались русской национальной идентичности даже в условиях национального и религиозного гнета.
В СССР такая народность была просто уничтожена и заменена национальностью украинец, которые совсем не русские, а всего лишь "братский народ". Причем создавалась эта национальность искусственно при одновременном подавлении "великороссийского шовинизма". 
Борьба с бандеровцами была официально прекращена в УССР сразу после смерти Сталина, а арестованные бандеровцы освобождены в 1956 году.
Вот видите, вам наплевать на мнение русских на территории Украины, где они жили с момента завоевания и заселения Новороссии. Это "обрезание" территории России в угоду "братскому народу" тоже результат советской пропаганды и отношения к национальному вопросу.
Русские оказались "приезжими" не только на территории, которая тысячу лет называлась Россией, но даже там, где до их прихода было Дикое поле и Османская империя.
Что думает о произошедшем население Донбасса, в виду постоянных утверждений со стороны российских официальных лиц о неизбежности возвращения в Украину, по минским соглашениям,  вам тоже не понравится.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -0.45 / 43
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: trelop от 14.09.2019 13:27:31Вы правда считаете, что за пределами Украины у России не было исторических событий и побед, которыми стоит гордиться? Из того, что Вы пишете, четко видно, что прошлое, настоящее и будущее России интересует Вас исключительно в контексте Украины. Украина для Вас - и абсолютная ценность, и мерило всего. Создается впечатление, что время и ресурсы, потраченные на развитие и рост России, но не отражающиеся напрямую на ситуацию на Украине - Вы считаете потраченными впустую. 
При всем к Вам лично уважении должен заметить, что Россия несколько больше, чем Украина, и ее судьба гораздо важнее большинству присутствующих на форуме. Идти ва банк и  ставить на карту судьбу России ради Украины - это глупость, а не стратегия. Действие в рамках возможностей (как это происходит сейчас) лично для меня выглядит более разумным.

Если вашу жену попытается на ваших глазах насиловать банда, вы будете задумываться над рамками возможного в ваших действиях? А если будут убивать вашего брата?
Ну вот и ответ на вопрос.
Ни земли Новороссии, ни русских, проживавших там, вы своими не считаете. И не считаете нужным за них ввязываться в драку, как за свое.
А значит, никакой ценности победы Российской армии и государства на этой территории в ваших глазах ценности не имеют.
Попробуйте объяснить своим внукам, что делал Петр Первый под Полтавой и что делали Суворов с Потемкиным под Очаковом.
И ради чего нужно было присоединять эти территории, пусть не ставя на карту, но расходуя ресурсы, которые можно было бы пустить на развитие российского государства.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -0.87 / 56
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Егорий от 14.09.2019 11:49:00Уже нет, не обречена. Идеология создания единой нации полностью и безоговорочно победила. Потому что идеология, которая была ей противопоставлена - воссоединения Росси и русского народа потерпела очевидное поражение.

Скрытый текст

Ваше унылое повествование на многих страницах здесь ничего, кроме тоски и недоумения у меня не вызывает. И напоминает небезызвестного товарища Волк. Вы тоже продаете в своем буфете осетрину второй свежести, под названием "РОССИЯ ДОЛЖНА". Ошибаетесь, не должна, никому и ничего.
Если следовать вашей логике, то Россия "должна была" грудями бросаться по всем окраинам - на Прибалтику, азиатские окраины, на Грузию и т.д. 
Хорошо - вытащив и защитив там русское население, должна была получить миллионы и миллионы неоднозначно настроенного населения. Десятки миллионов. А так же территории, которые обязана была бы развивать и обеспечивать. Любезнейший, это не ваша логика, это то, что от России хотят на западе, те, что ДБ. А они хотели и надеялись на это, зная наши вековые заморочки кого то спасать, хоть негров, любыми путями, оставаясь без порток, но с грудями в медалях, и с холодильником, где последняя мышь повесилась.
Во времена исхода и массового потока беженцев с Донбасса я знаю от очевидцев несколько историй - у знакомой в отделении почты РФ в приказном порядке распорядились сверху - освободить четыре места, для беженцев. Приехали, пришли, и начали носами крутить - тут холодно, зарплата маленькая, у нас лучше было, и ваще тут жить невозможно. Россия золотом испражняется, могли бы нам и квартиры, и зарплаты, и на юга поселить, а не в эту дыру....Я за такие деньги работать не буду, и хрен что вы со мной сделаете, я беженка. Числиться буду - работать не буду. Кончилось тем, что выжили их бабы...ждали беженцев, а приехали с растопыренными пальцами.
Знаю, что вы мне возразите, не все такие, далеко не все. Но мнение людей сформировали именно такие.
Влезть на Украину и стрелять по норам, как бешеных собак, нынешних бандеровцев - времена уже не те. Незачем. И правильно ВВП не полез в полномасштабную войну. Настучать по башке - настучали бы быстро, а потом расхлебывали бы десятилетиями. Нехрен, времена другие, и лучше работают другие методы. Путин говорит, что там братский народ? Да. Он Президент РФ. И его задачей является консолидация населения страны. Было бы странными и глупым с его стороны, при том количестве украинцев, живущих в РФ, сказать, что там  небраття и ваще, хрен пойми ктоУлыбающийся
Ваша метода преподнесения "на слабо" - а вот тут Россия проиграла, весьма прискорбна. По одежке протягивают ножки, а не сгребают под свое одеяло всех без разбора, по графе национальность. Так и вшей набраться запросто.  Для любых действий должна быть создана основа, и сложиться обстоятельства - и военные, и экономические, и политическая обстановка.
Я во многом согласен с Аюп-ханом, за исключением - военное решение проблемы Украины менее эффективно, чем экономическое. Иногда и показательно - полезно, но дистанционно.
С моей точки зрения, курс имеет место быть на сосуществование двух государств, где каждый ест свой хлеб, а не лобызаются в десны взасос, и не отдают последнюю краюху для того, чтобы "сестра" могла в очередной раз насрать у нас под дверью.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 сен 2019 20:51:14
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +4.68 / 113
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 14.09.2019 13:41:02Если вашу жену попытается на ваших глазах насиловать банда, вы будете задумываться над рамками возможного в ваших действиях? А если будут убивать вашего брата?

в обычных , бытовых обстоятельствах над действиями задумываться мало кто будет. ну только если характер кому позволит. характер должен быть. а там хоть пускай сажают за убийство насильника. но на государственном уровне когда целое государство выводят из себя намерено, тут думать необходимо! вы думаете над тем что может быть дальше и чего от россии хотят или думы уже все отбило только эмоции остались?
знаете такое словосочетание "вывести из себя"? его даже часто некоторые техники т.н. нейро-лингвистического-программирования и прочие "экстрасенсы" используют вводя в т.н. "изменённое состояние сознания". это состояние неадекватное просто. в котором человек делает то что в уме никогда бы не сделал.
Отредактировано: silicons33 - 14 сен 2019 14:11:31
  • +0.69 / 12
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Тибрус от 14.09.2019 13:49:355) опять врёте. Где официальные лица говорили о неизбежности возвращения в Украину? Там паспорта рф вручают уже, если вы спали.
Засим закончил. Спорить БЕСПОЛЕЗНО.  В вас говорит обида, что ваш Николаев не нужен. Вообще. Это понятно. Но причина в украинцах. Их слишком много в вашем городе. Никто штурмовать хохляцкий город не будет.
Удачи вам камрад!

Причина не в украинцах. Их в нашем городе, готовых к сопротивлению было не больше чем в Луганске.
Да и не больше чем в Симферополе. На момент, когда требовался ввод войск о штурме чего-нибудь и речи не было. В том то и проблема, что бандеровцы готовы штурмовать города населенные русскими, а вы нет.
Поэтому Новороссия и принадлежит на сегодняшний день им. А населенные пункты Донбасса, находящиеся на передовой разрушены. Причем разрушены они были уже после Минских соглашений.
Цитатамы добились от них главного: мы добились того, что, несмотря на принятые декларации о независимости, проведенный референдум, они, тем не менее, после достижения минских договоренностей выступили за то, чтобы искать решение всех своих проблем в рамках украинского государства", — сказал Лавров в интервью телеканалу "РБК".


Цитата«Перед нами стоит одна задача: максимальная интеграция в российское пространство. В идеале — войти в состав России на правах федеративного округа».
По словам Дениса Пушилина, в этом плане оптимизма жителям республики добавил указ президента РФ Владимира Путина об упрощенной схеме выдачи российских паспортов гражданам ДНР и ЛНР. Путин подписал соответствующий документ 24 апреля, заявив, что решение Москвы преследует исключительно гуманитарные цели.
Комментируя заявление Дениса Пушилина, член комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин ответил на вопрос, насколько реально осуществление идеи ДНР о вхождении в состав РФ.
«На мой взгляд, это пока неактуально, учитывая, что мы стоим на почве минских соглашений, а они этого не предусматривают, — отметил Затулин в комментарии Федеральному агентству новостей
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.21 / 38
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Старый Хрыч от 14.09.2019 13:52:50С моей точки зрения, курс имеет место быть на сосуществование двух государств, где каждый ест свой хлеб, а не лобызаются в десны взасос, и не отдают последнюю краюху для того, чтобы "сестра" могла в очередной раз насрать у нас под дверью.

Причем одному из этих государств стратегический противник России оказывает военную помощь с одной целью - дразнить Россию
Это не я вас беру на "слабо" это США и Европа вас взяли "на слабо". И теперь нескольким поколениям россиян предстоит расхлебывать последствия этого. В том числе и согласия на геноцид миллионов русских на Украине.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -0.99 / 51
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.23
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Грамотно составленный опрос должен содержать все возможные варианты ответа, какими бы идиотскими они ни представлялись автору опроса.
Думаю, что отсутствие варианта "Не более 5 лет" (если это не случайное упущение) отражает субъективную позицию автора. Зачем было тогда вообще затевать опрос, с такой-то уверенностью в своих собственных оценках?
Заметьте, я не предлагаю голосовать за этот вариант. Просто он должен быть.
Отредактировано: Ajarius - 14 сен 2019 14:17:24
  • +0.86 / 10
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 14.09.2019 14:00:42В том то и проблема, что бандеровцы готовы штурмовать города населенные русскими, а вы нет.

я и смотрю как они штурмом крым всё берут. на мосту перед таможней клоунады устраивая
а так же уже давно взяли штурмом ростов, брянск, белгород. у них идеи давно такие были.
бандеровцы это вообще силища. и нато никакого не надо. зе не оценил их достоинства.))))
  • +1.27 / 34
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Егорий от 14.09.2019 14:04:46Причем одному из этих государств стратегический противник России оказывает военную помощь с одной целью - дразнить Россию
Это не я вас беру на "слабо" это США и Европа вас взяли "на слабо". И теперь нескольким поколениям россиян предстоит расхлебывать последствия этого. В том числе и согласия на геноцид миллионов русских на Украине.

Вы ведете себя, как хунвейбин, размахивающий цитатником Мао. "Если враг наступает - мы отступаем". 
Война идет между РФ и США, а не дразнилки.  Украина - шут пешка. Напомню - шут жив, пока жив король. 
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.14 / 65
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Егорий от 14.09.2019 13:30:24Вот видите, вам наплевать на мнение русских на территории Украины, где они жили с момента завоевания и заселения Новороссии. Это "обрезание" территории России в угоду "братскому народу" тоже результат советской пропаганды и отношения к национальному вопросу.
Русские оказались "приезжими" не только на территории, которая тысячу лет называлась Россией, но даже там, где до их прихода было Дикое поле и Османская империя.
Что думает о произошедшем население Донбасса, в виду постоянных утверждений со стороны российских официальных лиц о неизбежности возвращения в Украину, по минским соглашениям,  вам тоже не понравится.

Егорий.... Советская власть  конечно делала все эти фокусы....но в рамках единого государства., что её  понятно не оправдывает 

России же  об Одессе, Новороссии надо было думать в 1991 году, вот  тогда вопрос этот решался очень легко, уверен что без войны и санкций всё обошлось бы...

Но как известно в то время была такая смута в самой России, что  всё пошло по наихудшему сценарию,замечу при этом что население самой Украины  и  Одессы с Новороссией как то не восстали против такой вот   независимой Украины и отрезания их от России,всё прошло на ура

Путин же начиная  свои действия в 2014 году, согласитесь , имел совершенно уже другую ситуацию и конфигурацию сил.

Поэтому я считаю рассуждать так как вы это делаете- это демагогия
  • +1.16 / 33
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Прапорщик Задов от 12.09.2019 17:57:45Они пришли пожаловаться на русских, что русские не рисуют Новорссию, как им бы хотелось. Вкратце если.
В свою очередь другая часть Украины предъявляет претензии ЕвропеСмеющийся практически в том же самом.

лучше и не скажешь!
  • +0.36 / 12
Сейчас на ветке: 106, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 18, Ботов: 84
 
BUR , Vaal , wood-cutter , ДедМиши