Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15995059951599535995460269→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,358 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,594 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
781 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
Вчера в 23:16, Сизиф (обновлено: Вчера в 23:16)
 
50 +1.78 / 25 Сообщение  

Говорят, под Новый год
Что ни пожелается -
Всё всегда произойдёт,
Всё всегда сбывается.


Снова собираю игрушки,одежду, сладкое. Поеду дедоморозить)))
Кто хочет поучаствовать - пишите в личку.

Прикреплю
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь

Практикант

Карма: +1,752.00
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 2,050
Читатели: 9
 
Вы так говорите, как будто ситуация вот прям сейчас фиксируется на все остальные века.

Кто внедряет массово эту мысль? Пока в массовом медийном пространстве вижу больше обратного, что там тоже обычные люди и ограниченный контингент радикально упоротых.

Если, не дай Бог, Россия не вытянет в глобальной игре потому, что кто-то неправильно оценил экономическую или еще какую-нибудь целесообразность каждого отдельного процесса, мы тут в ДЛНР просто пойдем на корм, так что хоть с патетической, хоть с практической точки зрения интересы России – первичны, остальное – приложится, в доступном на момент приложения объеме.

Про геноцид со товарищи. Пока еще у жителей остальной укры есть возможность относительно комфортно эвакуироваться переехать в РФ, недвигу еще можно продать, а не отдать за копейки, консульства РФ функционируют, есть упрощенки про гражданству, рвп, внж . Да, есть и сложности, но на другой чаше ведь угроза геноцида?
Если ЛДНР таки привяжут к руине обратно, если , как сейчас начали разгонять волну в новостях , у вас проведут местные выборы по руинским законам, и после этого даже упоротые укры снова признают вас ( республики) частью руины, Вы сразу соберете чемодан , продадите недвигу и сва переедете ? Паспорт то российский наверняка уже получили?
Почему я должна бросать свой дом , находящийся на той части , которую всегда считала русской ? Даже если она теперь не нужна России . Мне все равно. Я то не перестала так считать.
А по поводу геноцида... Да некого скоро будет "геноцидить". Дети, как я говорила, уже переформатированы в украинцев . А мы , кого невозможно переделать, сами скоро исчезнем .
Егорию просто очень больно, что все было зря. Но он мужчина и воин, поэтому ему тяжело смириться. Вот и воюет тут за свои идеалы.
А действительно, вот что, Вы лично, думаете по поводу того, что станете ( не дай Бог) частью руины , пусть и с особым правами? А не частью России, или хотя бы как сейчас якобы независимыми государствами?
Сообщение скрыто автором
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 0.96 / 15
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Действительно, ради чего?
Ради чего в 1941 просто тупо упирались в окопах, без всякой надежды победить здесь и сейчас, зато с более чем 100% шансами погибнуть в бою...когда другие бежали или сдавались в плен?
Ради чего? Можно ведь было не только живым остаться, но и пайку получить....
А уж в случае победы Германии вообще бы все кучеряво получилось
Это ключевой момент в рассуждениях Егория. Он (безуспешно) пытается убедить всех, что воюет ради России, и она должна, всё бросив, мчаться ему на помощь. Тогда как на самом деле он воюет ради себя и Россия будет помогать только в той степени, насколько это нужно ему самому и другим украинцам. А если украинцам ничего не нужно, то России тем более. Сакральная роль Украины, без которой мир непеременно погибнет, существует только в сознании украинцев, в России и посакральней видали это не работает.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.60 / 38
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет

Практикант

Карма: +3,850.40
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,883
Читатели: 8
 
Ну и что в итоге эти пресловутые залоговые аукционы? А то про них больше воплей. А на деле то что? Профукали все полимеры?
А кто из семибанкирщины живой то остался в итоге? Освежите мне склероз.
Я тоже так умею.Улыбающийся В отсутствии своих аргументов попытаться обесценить тезисы оппонента путём преуменьшения их значения. И спрыгивать с темы тоже умею в сторонкуПодмигивающий А тема у нас с вами, не что в итоге мы имеем на сегодняшний день с залоговыми аукционами и семибанкирщиной, а кинул ли ЕБН либерастов, разграбляющих (в тот период) страну.
Итоги залоговых аукционов, в результате которых ряд крупнейших промышленных и сырьевых активов государства прилипли к потным ручкам новоявленных капиталистов по значительно заниженной стоимости (примерно в 10-30 раз) к концу правления ЕБНя отменены не были. Причём даже не за собственные деньги покупали, а за те же бюджетные деньги, которые предварительно заботливо размещались Минфином на счетах банков-кредиторов. И семибанкирщина к концу его эпохи вполне себе здравствовала и продолжала резвиться.
И эти два факта - это то, что навскидку, что в голову пришло первое. А там ещё много чего можно вспомнить.
Так в чём кидок то был? Как именно ЕБН кинул либирастов?Думающий
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Nazgul - 15 сентября 2019 11:00:01
X
15 сентября 2019 04:52
Предупреждение от модератора Сизиф:
Это - не "тема" для этой ветки, на ней это - офтоп. Не продолжаем.
-0.03 / 4
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,156.24
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,764
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
Причина не в украинцах. Их в нашем городе, готовых к сопротивлению было не больше чем в Луганске.
Да и не больше чем в Симферополе. На момент, когда требовался ввод войск о штурме чего-нибудь и речи не было. В том то и проблема, что бандеровцы готовы штурмовать города населенные русскими, а вы нет.

А мы нет.
Да, не готовы, с кондачка и без крайней на то необходимости, потому, что это наши города и мы - не они.

Поэтому Новороссия и принадлежит на сегодняшний день им. А населенные пункты Донбасса, находящиеся на передовой разрушены. Причем разрушены они были уже после Минских соглашений.\n\n

Вот вроде простая по построению фраза (выделенная), хоть и безаппеляционная.
А вызывает вопросы каждым почти словом.

А так ли уж принадлежит именно им (бандеровцам)?
И что именно им принадлежит, если это именно Новороссия, а не некое образование типа современного Рима на месте одноименной столицы бывшей Римской Империи?
Именно, что на "сегодняшний", а завтра?

И вопросы эти, отнюдь не попытка схоластикой заняться.
Именно они и есть суть, кмк.

Новороссия принадлежит тем, кто в ней проживает, вне зависимости от того кто ими в моменте управляет. Власть - не собственность, она управляет, а не владеет. Она преходяща. Иной раз, правда, "те которые временные не слазят" подолгу, иногда веками и дольше.
Но это бывает тогда и там, где и когда власть не так уж и антагонистична населению, и устраивает его в части достаточной для того чтобы им управлять не накапливая противоречий.
Где тогда эти "русские" из предыдущей фразы в Вашем посту (выделенной в предыдущем кусочке из него выше)?

Бывает, что "временные не слазят", сидя на штыках, тоже может продолжаться некоторое время, пока либо противоречия не нарастут, либо внешняя конъюктура для сидящих на штыках не поменяется. А она для них меняется и часто быстро именно потому, что на штыках сидят. Неустойчивое состояние. Плохо демпфирующее внешние воздействия.
Отредактировано: Сизиф - 15 сентября 2019 04:53:10
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 2.19 / 29
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,156.24
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,764
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
Скрытый текст

А вот жене своего друга Якута, приехавшего на Донбасс воевать из Киева и погибшего в Краматорске через неделю, я не смогу наверное объяснить ради чего двое детей остались сиротами.
Ради того, чтобы могли остаться русскими и он сам, сколько бы ему не оставалось, когда уезжал на Донбасс, и его дети, где бы не жили.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.56 / 23
 
14 сентября 2019, 23:25:13 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.08 / 1
 
  BALcat
   
   
BALcat  

Специалист

Карма: +1,532.97
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 2,334
Читатели: 0
 
Дык, этот проект имеет, скорее, эзотерический смысл.
Откопать Россию от Европы каналом и оттолкнуть её ногой.
Остаточное прощевай.
Великая мечта политических карликов.
Как раз территории этих карликов на канал и уйдут... И всем оставшимся станет легче дышать...
"Бойтесь своих мечт. Они сбываются!"
Сообщение скрыто автором
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.01 / 1
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,042.68
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,999
Читатели: 18
 
Вы хорошо анализируете, было бы интересно увидеть ваш расклад.
...
На этот счет именно аналитических раскладов нет. У меня есть набор достаточно разрозненных теорий, которые, будучи примененными вместе к ближайшим 30-40 годам, НЕ ИСКЛЮЧАЮТ сближения (во всех смыслах) русских и украинцев.
Это три теории: теория относительно формирования и эволюции этносов; теория относительно формирования и эволюции государств; теория относительно эволюции современно экономической системы. Украинско-российские отношения можно рассматривать как историю взаимоотношений двух формировавшихся и эволюционирующих этносов. Украинско-российские отношения можно рассматривать как историю формирования двух социальных образований, усложнения их внутренне структуры вплоть до формирования государств. Наконец украинско-российские отношения можно рассматривать как историю хозяйственного освоения огромной территории сложно организованными человеческими сообществами. Указанные вше теории позволяют мне объяснить прошлое украинско-российских отношений и высказать какие-то предположения относительно их будущего.
Моя теория относительно формирования и эволюции этносов сводится к тому, что факторы, определяющие формирование этносов в доиндустриальную эпоху (грубо – до середин XIX века), в индустриальную эпоху (XIX - XXI века) и в постиндустриальную эпоху, совершенно различны. Соответственно, со сменой эпохи новые фактор начинают переформатировать уже слоившиеся к этому моменту этносы и способны преобразить их до неузнаваемости.
Этнос я понимаю так, как написано в Вики: устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные авторы включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, склад ума и другое.
В качестве примера преображения до неузнаваемости я бы привел эволюцию русских как этноса в течение XX века. В начале промышленной революции русские – это: преимущественно крестьяне; проживающие плотным ядром, сложившимся еще сотни лет назад в окско-волжском междуречье; характерная черта общественного устройства – жесткая иерархия, сословность, представления о правах человека совсем недавно проникли в верхние слои общества и практически никак не задели широкие массы. В наше время русские – это преимущественно городские жители, значительная часть которых живет не просто в городах, а в городах и агломерациях-миллионниках и мегаполисах; русские вышли за прежние рамки лесной и лесостепной зоны, плотно заселили Дон, Кубань в плоть до Северного Кавказа, Поволжье, Сибирь, даже Северный Казахстан (но оттуда их выперли, расплодившиеся местные); в социальном плане русские сохранили кое-какие прежние привычки, но при этом прониклись идеями прав человека и демократии, временами даже через-чур. Взглянув на русских конца XIX века и начала XXI века, сторонний наблюдатель вряд ли признает в них один народ. У нынешних русских с нынешними украинцами можно обнаружить гораздо больше общего.
Соответственно, я допускаю, что некоторые факторы, важные в индустриальную эпоху, например, язык, перестанут иметь вообще какое-либо значение. Нынешние усилия по украинизации могут просто пропасть в пустую. Тем более, что грамматика украинского языка от русского не отличается, а лексика, что русского, что украинского в ближайшие 30-40 лет может весьма существенно поменяться.
Моя теория относительно формирования и эволюции государств сводится примерно к тому же. В доиндустриальную эпоху государству до простого человека почти не было никакого дела. Это позволяло существовать огромным многонациональным империям. В индустриальную эпоху социальные структуры стали быстро усложняться. Появилось местное самоуправление, система образования. И то, и другое требовало использования родного языка, соответственно, этнические группы стали превращаться в современные нации, возник национальный вопрос, который в большинстве случаев разрешился путем образования национальных государств.
Однако в постиндустриальную эпоху национализм малых наций заводит их в исторический тупик. Полноценное высшее образование оказывается возможным всего на нескольких языках. Глобализация требует гармонизации и унификации национальных законодательств, что делает бессмысленным существование национальных государств. Собственно, реально суверенные государства сегодня м можем пересчитать буквально по пальцам.
Соответственно, я полагаю, то в ближайшие 30-40 лет произойдет либо размывание национальных границ, тогда украинцы испытают серьезное влияние со стороны русских, вплоть до ассимиляции; либо, наоборот, мир будет разделен «железными занавесами», но тогда, скорее всего, русские и украинцы окажутся по одну сторону. Ну, не похоже, чтобы их взяли на ту.
Теория относительно эволюции современно экономической системы, собственно, не моя, а, скорее – Луиса Альберто. Похоже, что ближайшие 30-40 лет продут под знаком обособления технологических зон, которые будут формироваться вокруг центров силы: а) располагающих собственными научно-техническими школами и б) способных контролировать дефицитные природные ресурсы, которыми, похоже, окажется все, кроме речного песка и соленой воды.
Россия имеет неплохие шансы стать такой технологической зоной, а Украина – нет. «Золотой век» Украины пришелся на времена железа и пара. В наше время на этом, а также пресловутых черноземах далеко не уедешь.
Так что, волны гасят ветер.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 14 сентября 2019 23:33:59
+ 0.99 / 15
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,572.71
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,435
Читатели: 20
 
Какие есть упрощенки по гражданству для жителей Украины?
Возможность переезда открыта для людей младшего и среднего возраста, не отягощенных семьями, детьми, больными родителями.
Среди моих знакомых, воспользовавшихся этой возможностью, очень мало примеров удачной социализации. Есть, но скорее как исключение.
Ну давайте не будем. Программа переселения позволяет одному заявителю трудоспособного возраста вывезти произвольное количество детей, пенсионеров и инвалидов. Чему примером весь наш переселенческий форум. Продажа жилья на Украине позволяет купить сравнимое жильё в аналогичном городе. Языкового барьера нет. Есть, конечно, проблемы - иногда приходится потерять несколько месяцев, ожидая ответа из разных регионов, и попасть не в самый желанный. Ну и вообще переезд равен пожару. Но, как я всегда говорю - если бы на таких же условиях предлагалось гражданство Италии или Польши, вокруг их консульств по ночам бы у костров дежурили. Да и на гораздо худших условиях в эти страны отбоя нет. А на Россию носом крутим.
А социализация - дело рук самих утопающих. В Венгрии и Португалии, небось, социализироваться проще?
Отредактировано: keryneia. - 15 сентября 2019 00:02:11
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.80 / 58
  ttiot
   
   
ttiot   Россия
Харцызск, ДНР-Балашиха
49 лет

Слушатель

Карма: +524.56
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 947
Читатели: 1
 
Если ЛДНР таки привяжут к руине обратно...
никто ЛДНР к хохляндии привязывать не будет
имеющий глаза, да увидит (с)
Сообщение скрыто автором
the truth is out there
+ 0.70 / 14
   
Егорий   Новороссия
Николаев
44 года

Практикант

Карма: +1,539.02
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 20
 
Но это бывает тогда и там, где и когда власть не так уж и антагонистчна населению, и устраивает его в части достаточной для того чтобы им управлять не накапливая противоречий.
Где тогда эти "русские" из предыдущей фразы в Вашем посту (выделенной в предыдущем кусочке из него выше)?
А какой образ действий вы предлагаете этим самым русским как действенный в борьбе за свои права и реализацию амбиций?
Голосование в партию ребе Рабиновича?
Или за бандеровского отпрыска Медведчука?
Выход на улицы? Уже выходили.
Вооруженная борьба? Во первых невозможно, во вторых - есть пример Донбасса.
И говоря о временности и нестабильности режимов на Украине вы совершенно правы, вот только хозяин данной территории вовсе не думает от нее отказываться. Так как ущерб противнику за счет нее наносится гораздо более мощный, чем содержание этой территории по своим контролем хозяину стоит.
Вырвать эту территорию у США будет дорого стоить. Если найдется кому платить. Пока даже не видно осознания такой необходимости.
А уже после того как будет выращено и войдет во взрослый возрат поколение детей, выросших в условиях противостояния с Россией и выращеных не русскими, особого смысла интегрировать эту территорию вовсе не будет. Все равно, что Польшу вернуть.
В 18-19 веках этими категориями не мыслили. В результате и не заметили как русские в присоединенном к России Польском царстве сильнейшим образом ополячились, что касается не только языка, но и образа мыслей интеллигенции.
Украинский гимн не просто так копирует марш Домбровского. Сама украинская национальная идея посеяна на подвластных Польше русских землях поляками.
Так же и на приобретенных землях Украины после определенного периода выстаивания будет реализовываться идея антимосковской русскости. Альтернативный московскому имперский проект. Насколько мне известно, в этом направлении уже прикладываются усилия.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
-0.06 / 34
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,572.71
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,435
Читатели: 20
 
Нельзя гордится одновременно Полтавой и тем, что не явился под Полтаву!
Можно. Мы гордимся и переходом через Альпы, и взятием Берлина и Парижа, и обороной Порт-Артура и крепости Осовец, хотя всё это сейчас не наше. Наши "партнёры" также гордятся битвой под Эль-Аламейном, высадкой в Нормандии, боями Крымской войны и большим количеством битв друг с другом, хотя боевых трофеев не сохранили.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.68 / 47
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,156.24
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,764
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
Про ров. Достоинство народа, не бросают. Сколько офигительных слов.
Раньше, когда город заболевает, его изолировали.
Страна заболела, изоляция, ров с крокодилами.
Кто выживет, тому повезло.
Пока даже признаков выздоровления не видно.

Аналогия хорошая, но не годная. Изолировали город, когда болезнь особенно заразная и у большинства иммунитета к ней нет. Чтобы дальше не разносить. Меньшее зло приходилось выбирать перед лицом жесткой необходимости.

И не надо мантр (это не Вам, увж. ДедМиши) про заразность "украинства". Не более заразное, чем множество других социальных болезней. И манечка величия, и хатоскрайность, и синдром предательства брата своего, и желание на чужом горбу в рай въехать и многие другие.

Носители всех этих болезней в любом социуме есть. Но будет или нет в нем эпидемия той или иной болезни зависит от его менталитета (генома в той же медицинской аналогии), накопленного в предыдущем генезисе иммунитета и той среды в которой он существует.

У нас иммунитет и так высокий, что наши же 90-е еще раз показали, а уж какое мощное вливание носителей и вирусов всяких заболеваний тогда было сделано и как социальную гигиену среды существования социума 6ам загадили, пытаясь эпидемии социальных болезней у нас вызвать...

Но переболели быстро, хотя последствия расхлебываем до сих пор, но уже не именно болеем в эпидимическом смысле, от эпидимического порога сильно отползли, хотя были сильно за ним в 90-е , а последствия того, что тогда в горячечном бреду сами и наворотили. Это же, кстати и наш и так сильный к подобным болезням иммунитет укрепило.

Но, чтобы снизить число заболевающих, пусть их число уже вполне стабильно в пороговых рамках находится, его и сегодня продолжают укреплять для тех у кого он все же несколько ниже от среднего по социуму, по всем каналам в прайм-тайм. Не именно по причине ожидающегося нашествия хохлов, но на их примере, в частности... Веселый.

Россия нигде не кончается и... Нам нужен мир, желательно весь. Он теперь глобальный, кусочком не нарезают, как нам популярно фейсбуки с гугелями объяснили. Придется много где бывать. А пока мы своими болячками занимались его, этот мир, много где изгваздали, отдельные места и вовсе чумные бараки напоминают.

Но ведь не нарезают ни ломтиками, ни кусочком... Незнающий
Придется весь брать. Где-то вычищать придется, где-то ограничиться пребыванием по необходимости, но в респираторах и другой защитой не пренебрегать.
Не перестраивать же себя, тысячелетиями до того сформировав.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.41 / 23
   
Американец  

Слушатель

Карма: +44.03
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 81
Читатели: 0
 
У нас иммунитет и так высокий, что наши же 90-е еще раз показали, а уж какое мощное вливание носителей и вирусов всяких заболеваний тогда было сделано и как социальную гигиену среды существования социума 6ам загадили, пытаясь эпидемии социальных болезней у нас вызвать...

Но переболели быстро, хотя последствия расхлебываем до сих пор, но уже не именно болеем в эпидимическом смысле, от эпидимического порога сильно отползли, хотя были сильно за ним в 90-е , а последствия того, что тогда в горячечном бреду сами и наворотили. Это же, кстати и наш и так сильный к подобным болезням иммунитет укрепило.

Но, чтобы снизить число заболевающих, пусть их число уже вполне стабильно в пороговых рамках находится, его и сегодня продолжают укреплять для тех у кого он все же несколько ниже от среднего по социуму, по всем каналам в прайм-тайм. Не именно по причине ожидающегося нашествия хохлов, но на их примере, в частности... Веселый.
.....
Придется весь брать. Где-то вычищать придется, где-то ограничиться пребыванием по необходимости, но в респираторах и другой защитой не пренебрегать.
Не перестраивать же себя, тысячелетиями до того сформировав.
Так вы готовы, или нет, назад в 90-е вместе с Украиной? На прошлой странице вроде писали что нет, не готовы. Сразу и с кондачка.
А тут какое то шапкозакидательство пошло. Иммунитет Егорий ослабил своими душераздирающими постами про якутов?Улыбающийся
По мне всё пускай берут враги, они и так уже набрали выше крыши что скоро лопнут. Как говориться: ужин отдай врагуУлыбающийся
+ 0.08 / 5
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,156.24
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,764
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
Скрытый текст

В итоге услышали и слышим до сих пор "сами, сами", как констатацию того факта, что единый русский народ, вместе со всеми мифами русской национальной идентичности почил в бозе и если где-нибудь начинают резать русских за то, что они русские, то надеяться они могут только на себя. А лучшее, что можно сделать, это хватать семьи и бежать туда. где русских пока еще почему-то не режут.
Такая вот новая для русского народа и его представителей на всем пространстве Русского мира стратегия выживания.

Все же прекращайте подобную демагогию, это я уже и как модератор говорю, хоть пока и черненьким.
Где и от кого Вы это слышите?

Вы более чем образованны и подкованы, чтобы прекрасно понимать, что такое выборка, что такое ее верифицируемость. Более того, вроде как даже журналист по профессии. И на профессиональном уровне должны понимать насколько средние предпочтения на некоторых изолированных, пусть и отноительно массовых площадках с достаточно стабильным составом участников могут отличаться от средних же но по большим и верифицируемым выборкам, соответствующим стратам социума по разным векторам разложения.

Как образуются в подобных квазиизолированных выборках обратные связи от обсуждаемого на них на изменение этих средних предпочтений, как происходит консолидация мнений в подобных выборках. Насколько эти мнения устойчивы. Даже если и не очень профессионально понимать, то по крайней мере чувствовать подобное, если журналист. Иначе, какая же Вы "акула пера" Веселый
А здесь и вовсе выборка не конкретных людей а их анонимных (в подавляющем числе), виртуальных проекций. В которые каждый из их прообразов (реальных людей эти проекции себя порождающих) самое разное целеполагание закладывает. Кто искренне пообщаться и что-то новое доя себя узнать приходит, оставаясь и в этой проекции самим собой, кто себя показать, кто свое эго потешить... Кто просто посраться и/или повоевать не сходя с дивана.
Отредактировано: Сизиф - 15 сентября 2019 02:25:36
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.42 / 22
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,156.24
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,764
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
Так вы готовы, или нет, назад в 90-е вместе с Украиной?
Скрытый текст

Готов ... не готов...
Вопрос задаете не в той плоскости. Я много к чему готов. И сам, и если вдрух пошлют...
Но вот в 90-е не собираюсь. И вроде пока не посылают.

Планирую скоро в 20-е перебираться. Мне они весьма оптимистичными рисуются.
Не, понимаю... Антиподы... Пусть и не через центр Земли...
А у Вас там в америце и время вспять что ли течет...ДумающийВеселый
То что для нас двадцатые... для вас 90-е будут... Крутой

Вон оно что, а мужики-то в таком ракурсе и не смотрели.
Вона оно что, Михалыч...

То-то я смотрю вся ветка БМП в непонятках, кто там в америце кого, какая лебедь какую щуку раком имеет.
А вы просто в противоходе к нам живете... Вас инверсно смотреть надо, в обратной промотке...
Давно на обратное время перешли?
Это тоже Маска вытворение?
Отредактировано: Сизиф - 15 сентября 2019 02:11:28
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.91 / 21
   
Американец  

Слушатель

Карма: +44.03
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 81
Читатели: 0
 
Готов ... не готов...
Вопрос задаете не в той плоскости. Я много к чему готов. И сам, и если вдрух пошлют...
Но вот в 90-е не собираюсь. И вроде пока не посылают.
Почему не в той? Как раз в той. Можно много и долго рассуждать о симпатиях, убеждениях, порывах чувственных к кому либо, но действительность штука беспристрастная. Ей по барабану на всех. Если Россия играет в Большую Игру, то угодит в ловушку если именно сейчас приберёт себе то что ей не смогли впарить ни в 14-м, ни в 15-м, ни в 17-м. По моему это глупо!
Да ещё и с "глобусом Егория" на котором раз так в пять больше нарисовано от предлагаемого в реале.Улыбающийся
Я бы хотел видеть Россию победительницей, а не проигравшей. А то "счастье" никуда не денется.
......
Последний мой пост на сегодня, лимит исчерпан.
+ 0.71 / 21
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,572.71
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,435
Читатели: 20
 
И не надо мантр (это не Вам, увж. ДедМиши) про заразность "украинства". Не более заразное, чем множество других социальных болезней. И манечка величия, и хатоскрайность, и синдром предательства брата своего, и желание на чужом горбу в рай въехать и многие другие.

Носители всех этих болезней в любом социуме есть.
Если бы только это - то да, довольно безобидно. Я называю украинством (окраинным синдромом) другое - соблазн жителей русской окраины блеском чужой цивилизации, с которой они граничат и соприкасаются. Если та, соседняя цивилизация богата, успешна, враждебна России, целенаправленно разделяет и властвует, объявляет всё русское токсичным, а за отречение от русского имени дает печеньки, то соблазн весьма силен. Украинство заразно - из западного предполья, благодаря современным средствам коммуникации, проникает на другие (откуда та же непонятная тяга к Европе в Грузии или Казахстане) и в границы собственно России, где соблазну подвержены национальные и прочие меньшинства (враг имеет к каждому свой подход и свой набор печенек) и даже жители столиц (которые тесно контактируют с заграницей, да и по уровню благосостояния ближе к Европе, чем к российской глубинке, и имеют иллюзию, что их точно возьмут в буржуинство).
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.13 / 30
  nesterova
   
   
nesterova  

Слушатель

Карма: +37.72
Регистрация: 07.06.2017
Сообщений: 237
Читатели: 0
 
Таких краев более чем от Башкирии до Якутии и далее по списку.
Информацию про запрет на бесплатное образование для русских подтверждает и Комсомольская правда:

Скрытый текст

Скрытый текст
Улыбающийся Украинцы все одинаковые. В какой бы стране они не жили...Улыбающийся
Сообщение скрыто автором
+ 0.17 / 9
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,156.24
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,764
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
Если бы только это - то да, довольно безобидно. Я называю украинством (окраинным синдромом) другое - соблазн жителей русской окраины блеском чужой цивилизации, с которой они граничат и соприкасаются. Если та, соседняя цивилизация богата, успешна, враждебна России, целенаправленно разделяет и властвует, объявляет всё русское токсичным, а за отречение от русского имени дает печеньки, то соблазн весьма силен. Украинство заразно - из западного предполья, благодаря современным средствам коммуникации, проникает на другие (откуда та же непонятная тяга к Европе в Грузии или Казахстане) и в границы собственно России, где соблазну подвержены национальные и прочие меньшинства (враг имеет к каждому свой подход и свой набор печенек) и даже жители столиц (которые тесно контактируют с заграницей, да и по уровню благосостояния ближе к Европе, чем к российской глубинке, и имеют иллюзию, что их точно возьмут в буржуинство).

Это - не украинство, как болезнь в Вашей трактовке. И не синдром именно окраинства. Она стара как Россия.
Полез было за текстом Тютчева, вот за этим

Цитата
Ф. И. Тютчев (из письма дочери Анне (Аксаковой), 26 сент. 1867): «...Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей... Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа... А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России. Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней... Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты...»

или Достоевского (дабы не пересказывать) в инет.

Чтобы в ответе Вам использовать. Набрал ... Достоевский об интеллегенции. В первой же строчке вывалилась целая подборка... Там и Тютчева и Достоевского цитаты, которые искал Там и наше все Пушкин

Цитата
А. С. Пушкин: «Ты просвещением свой разум осветил,/Ты правды чистый лик увидел./И нежно чуждые народы возлюбил,/И мудро свой возненавидел».


и других множество. Пушкина, как и Достоевского и многих других я и раньше знал и помнил, но не дословно, ессна, но некоторые цитаты и для меня внове оказались.
Вот эта, например.

Цитата
А. А. Блок: «Я — художник и, следовательно, не либерал».

Суну всю не очень большую подборку под спойлер, чтобы простынкой не перегружать.

Скрытый текст

А это только вершина айсберга. И гораздо раньше об этом писали, и в переписке Грозного много чего интересного по теме, и в еще более ранних источниках.

Я уж не говорю про Ленинское...
Все же по памяти, лень снова в инет нырять, а в подборке не оказалось...Подмигивающий,

Цитата
Ленин. Интеллегенция, это - не мозг нации, это -ее говно.

Или Гумилевское

Цитата
Я - не интеллигент, у меня профессия есть

Но иммунитет в России к подобной болезни мощный, что наличие больных ею не исключает, но сильно ограничивает в количестве.
И число их не велико (хотя криком и гамом своим создают осчучение, что они повсюду Веселый). Запрещенная (в соционическом смысле, как не поддерживаемая народом и обществом) у нас квадра (часть населения, а не именно только представители той или иной профессии или страты )
На некоторых наших Окраинах и Украине в том числе, не запрещенная. Там их больше существенно. Другие ландшафты другой социум порождают.
У нас, в ядровой России, меньше одного процента (грубо прикидочно, ессна, с точностью до двух-трех Веселый)
Отредактировано: Сизиф - 15 сентября 2019 04:17:51
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.86 / 35
загрузить следующие сообщения: 20 из 6327
←Пред←15995059951599535995460269→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика