Украина и украинско-российские отношения

204,363,849 347,854
 

keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,472.74
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Егорий от 14.09.2019 09:49:50Нельзя гордится одновременно Полтавой и тем, что не явился под Полтаву!

Можно. Мы гордимся и переходом через Альпы, и взятием Берлина и Парижа, и обороной Порт-Артура и крепости Осовец, хотя всё это сейчас не наше. Наши "партнёры" также гордятся битвой под Эль-Аламейном, высадкой в Нормандии, боями Крымской войны и большим количеством битв друг с другом, хотя боевых трофеев не сохранили.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +2.68 / 47
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,055.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: ДедМиши от 14.09.2019 17:14:41Про ров. Достоинство народа,  не бросают. Сколько  офигительных слов.
Раньше, когда город  заболевает, его изолировали.
Страна заболела,  изоляция, ров с крокодилами. 
Кто выживет,  тому повезло. 
Пока даже признаков выздоровления не видно.


Аналогия хорошая, но не годная. Изолировали город, когда болезнь особенно заразная и у большинства иммунитета к ней нет. Чтобы дальше не разносить. Меньшее зло приходилось выбирать перед лицом жесткой необходимости.

И не надо мантр (это не Вам, увж. ДедМиши) про заразность "украинства". Не более заразное, чем множество других социальных болезней. И манечка величия, и хатоскрайность, и синдром предательства брата своего, и желание на чужом горбу в рай въехать и многие другие.

Носители всех этих болезней в любом социуме есть. Но будет или нет в нем эпидемия той или иной болезни зависит от его менталитета (генома в той же медицинской аналогии), накопленного в предыдущем генезисе иммунитета и той среды в которой он существует.

У нас иммунитет и так высокий, что наши же 90-е еще раз показали, а уж какое мощное вливание носителей и вирусов всяких заболеваний тогда было сделано и как социальную гигиену среды существования социума 6ам загадили, пытаясь эпидемии социальных болезней у нас  вызвать... 

Но переболели быстро, хотя последствия расхлебываем до сих пор, но уже не именно болеем в эпидимическом смысле, от эпидимического порога сильно отползли, хотя были сильно за ним в 90-е , а последствия того, что тогда в горячечном бреду сами и наворотили. Это же, кстати и наш и так сильный к подобным болезням иммунитет укрепило.

Но, чтобы снизить число заболевающих, пусть их число уже вполне стабильно в пороговых рамках находится, его и сегодня продолжают укреплять для тех у кого он все же несколько ниже от среднего по социуму, по всем каналам в прайм-тайм. Не именно по причине ожидающегося нашествия хохлов, но на их примере, в частности... Веселый.  

Россия нигде не кончается и... Нам нужен мир, желательно весь. Он теперь глобальный, кусочком не нарезают, как нам популярно фейсбуки с гугелями объяснили. Придется много где бывать.  А пока мы своими болячками занимались его, этот мир, много где изгваздали, отдельные места и вовсе чумные бараки напоминают.

Но ведь не нарезают ни ломтиками, ни кусочком... Незнающий
Придется весь брать. Где-то вычищать придется, где-то ограничиться пребыванием по необходимости, но в респираторах и другой защитой не пренебрегать.
Не перестраивать же себя, тысячелетиями до того сформировав.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.41 / 23
Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 15.09.2019 00:21:40У нас иммунитет и так высокий, что наши же 90-е еще раз показали, а уж какое мощное вливание носителей и вирусов всяких заболеваний тогда было сделано и как социальную гигиену среды существования социума 6ам загадили, пытаясь эпидемии социальных болезней у нас  вызвать... 

Но переболели быстро, хотя последствия расхлебываем до сих пор, но уже не именно болеем в эпидимическом смысле, от эпидимического порога сильно отползли, хотя были сильно за ним в 90-е , а последствия того, что тогда в горячечном бреду сами и наворотили. Это же, кстати и наш и так сильный к подобным болезням иммунитет укрепило.

Но, чтобы снизить число заболевающих, пусть их число уже вполне стабильно в пороговых рамках находится, его и сегодня продолжают укреплять для тех у кого он все же несколько ниже от среднего по социуму, по всем каналам в прайм-тайм. Не именно по причине ожидающегося нашествия хохлов, но на их примере, в частности... Веселый.  
.....
Придется весь брать. Где-то вычищать придется, где-то ограничиться пребыванием по необходимости, но в респираторах и другой защитой не пренебрегать.
Не перестраивать же себя, тысячелетиями до того сформировав.

Так вы готовы, или нет, назад в 90-е вместе с Украиной? На прошлой странице вроде писали что нет, не готовы. Сразу и с кондачка.
А тут какое то шапкозакидательство пошло. Иммунитет Егорий ослабил своими душераздирающими постами про якутов?Улыбающийся
По мне всё пускай берут враги, они и так уже набрали выше крыши что скоро лопнут. Как говориться: ужин отдай врагуУлыбающийся
  • +0.08 / 5
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,055.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Егорий от 14.09.2019 18:19:32
Скрытый текст

В итоге услышали и слышим до сих пор "сами, сами", как констатацию того факта, что единый русский народ, вместе со всеми мифами русской национальной идентичности почил в бозе и если где-нибудь начинают резать русских за то, что они русские, то надеяться они могут только на себя. А лучшее, что можно сделать, это хватать семьи и бежать туда. где русских пока еще почему-то не режут.
Такая вот новая для русского народа и его представителей на всем пространстве Русского мира стратегия выживания.


Все же прекращайте подобную демагогию, это я уже и как модератор говорю, хоть пока и черненьким. 
Где и от кого Вы это слышите?

Вы более чем образованны и подкованы, чтобы прекрасно понимать, что такое выборка, что такое ее верифицируемость.  Более того, вроде как даже журналист по профессии. И на профессиональном уровне должны понимать насколько средние предпочтения на некоторых изолированных, пусть и отноительно массовых площадках с достаточно стабильным составом участников могут отличаться от средних же но по большим и верифицируемым выборкам, соответствующим стратам социума по разным векторам разложения. 

Как образуются в подобных квазиизолированных выборках обратные связи от обсуждаемого на них  на изменение этих средних предпочтений, как происходит консолидация мнений в подобных выборках. Насколько эти мнения устойчивы. Даже если и не очень профессионально понимать, то по крайней мере чувствовать подобное, если журналист. Иначе, какая же Вы "акула пера" Веселый
А здесь и вовсе выборка не конкретных людей а их анонимных (в подавляющем числе), виртуальных проекций. В которые каждый из их прообразов (реальных людей эти проекции себя порождающих) самое разное целеполагание закладывает. Кто искренне пообщаться и что-то новое доя себя узнать приходит, оставаясь и в этой проекции самим собой, кто себя показать, кто свое эго потешить... Кто  просто посраться и/или повоевать не сходя с дивана.
Отредактировано: Сизиф - 15 сен 2019 01:25:36
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.42 / 22
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,055.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Американец от 15.09.2019 00:44:21Так вы готовы, или нет, назад в 90-е вместе с Украиной?
Скрытый текст


Готов ...  не готов...
Вопрос задаете не в той плоскости. Я много к чему готов. И сам, и если вдрух пошлют...
Но вот в 90-е не собираюсь. И вроде пока не посылают.

Планирую скоро в 20-е перебираться. Мне они весьма оптимистичными рисуются.
Не, понимаю... Антиподы... Пусть и не через центр Земли...
А у Вас там в америце и время вспять что ли течет...ДумающийВеселый
То что для нас двадцатые... для вас 90-е будут... Крутой

Вон оно что, а мужики-то в таком ракурсе и не смотрели.
Вона оно что, Михалыч...

То-то я смотрю вся ветка БМП в непонятках, кто там в америце кого, какая лебедь какую щуку раком имеет.
А вы просто в противоходе к нам живете... Вас инверсно смотреть надо, в обратной промотке...
Давно на обратное время перешли?
Это тоже Маска вытворение?
Отредактировано: Сизиф - 15 сен 2019 01:11:28
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.91 / 21
Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 15.09.2019 01:07:37Готов ...  не готов...
Вопрос задаете не в той плоскости. Я много к чему готов. И сам, и если вдрух пошлют...
Но вот в 90-е не собираюсь. И вроде пока не посылают.

Почему не в той? Как раз в той. Можно много и долго рассуждать о симпатиях, убеждениях, порывах чувственных к кому либо, но действительность штука беспристрастная. Ей по барабану на всех. Если Россия играет в Большую Игру, то угодит в ловушку если именно сейчас приберёт себе то что ей не смогли впарить ни в 14-м, ни в 15-м, ни в 17-м. По моему это глупо!
Да ещё и с "глобусом Егория" на котором раз так в пять больше нарисовано от предлагаемого в реале.Улыбающийся
Я бы хотел видеть Россию победительницей, а не проигравшей. А то "счастье" никуда не денется.
......
Последний мой пост на сегодня, лимит исчерпан.
  • +0.71 / 21
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,472.74
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Сизиф от 15.09.2019 00:21:40И не надо мантр (это не Вам, увж. ДедМиши) про заразность "украинства". Не более заразное, чем множество других социальных болезней. И манечка величия, и хатоскрайность, и синдром предательства брата своего, и желание на чужом горбу в рай въехать и многие другие.

Носители всех этих болезней в любом социуме есть.

Если бы только это - то да, довольно безобидно. Я называю украинством (окраинным синдромом) другое - соблазн жителей русской окраины блеском чужой цивилизации, с которой они граничат и соприкасаются. Если та, соседняя цивилизация богата, успешна, враждебна России, целенаправленно разделяет и властвует, объявляет всё русское токсичным, а за отречение от русского имени дает печеньки, то соблазн весьма силен. Украинство заразно - из западного предполья, благодаря современным средствам коммуникации, проникает на другие (откуда та же непонятная тяга к Европе в Грузии или Казахстане) и в границы собственно России, где соблазну подвержены национальные и прочие меньшинства (враг имеет к каждому свой подход и свой набор печенек) и даже жители столиц (которые тесно контактируют с заграницей, да и по уровню благосостояния ближе к Европе, чем к российской глубинке, и имеют иллюзию, что их точно возьмут в буржуинство).
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +2.13 / 30
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,055.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: keryneia. от 15.09.2019 02:18:04Если бы только это - то да, довольно безобидно. Я называю украинством (окраинным синдромом) другое - соблазн жителей русской окраины блеском чужой цивилизации, с которой они граничат и соприкасаются. Если та, соседняя цивилизация богата, успешна, враждебна России, целенаправленно разделяет и властвует, объявляет всё русское токсичным, а за отречение от русского имени дает печеньки, то соблазн весьма силен. Украинство заразно - из западного предполья, благодаря современным средствам коммуникации, проникает на другие (откуда та же непонятная тяга к Европе в Грузии или Казахстане) и в границы собственно России, где соблазну подвержены национальные и прочие меньшинства (враг имеет к каждому свой подход и свой набор печенек) и даже жители столиц (которые тесно контактируют с заграницей, да и по уровню благосостояния ближе к Европе, чем к российской глубинке, и имеют иллюзию, что их точно возьмут в буржуинство).


Это - не украинство, как болезнь в Вашей трактовке. И не синдром именно окраинства. Она стара как Россия.
Полез было за текстом Тютчева, вот за этим

ЦитатаФ. И. Тютчев (из письма дочери Анне (Аксаковой), 26 сент. 1867): «...Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей... Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа... А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России. Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней... Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты...»


или Достоевского (дабы не пересказывать) в инет.

Чтобы в ответе Вам использовать. Набрал ... Достоевский об интеллегенции. В первой же строчке вывалилась целая подборка... Там и Тютчева и Достоевского цитаты, которые искал Там и наше все Пушкин

ЦитатаА. С. Пушкин: «Ты просвещением свой разум осветил,/Ты правды чистый лик увидел./И нежно чуждые народы возлюбил,/И мудро свой возненавидел».



и других множество. Пушкина, как и Достоевского и многих других я и раньше знал и помнил, но не дословно, ессна, но некоторые цитаты и для меня внове оказались.
Вот эта, например.

ЦитатаА. А. Блок: «Я — художник и, следовательно, не либерал».


Суну всю не очень большую  подборку под спойлер, чтобы простынкой не перегружать.

Скрытый текст

А это только вершина айсберга. И гораздо раньше об этом писали, и в переписке Грозного много чего интересного по теме, и в еще более ранних источниках.

Я уж не говорю про Ленинское...
Все же по памяти, лень снова в инет нырять, а в подборке не оказалось...Подмигивающий,

ЦитатаЛенин. Интеллегенция, это - не мозг нации, это -ее говно.


Или  Гумилевское

ЦитатаЯ - не интеллигент, у меня профессия есть


Но иммунитет в России к подобной болезни мощный, что наличие больных ею не исключает, но сильно ограничивает в количестве.
И число их не велико (хотя криком и гамом своим создают осчучение, что они повсюду Веселый). Запрещенная (в соционическом смысле, как не поддерживаемая народом и обществом) у нас квадра (часть населения, а не именно только представители той или иной профессии или страты )
На некоторых наших Окраинах и Украине в том числе, не запрещенная. Там их больше существенно. Другие ландшафты другой социум порождают. 
У нас, в ядровой России, меньше одного процента (грубо прикидочно, ессна, с точностью до двух-трех Веселый)
Отредактировано: Сизиф - 15 сен 2019 03:17:51
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.86 / 35
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,055.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Егорий от 14.09.2019 23:11:00А какой образ действий вы предлагаете этим самым русским как действенный в борьбе за свои права и реализацию амбиций?


Вот именно за реализацию ИХ ПРАВ и тем более ИХ АМБИЦИЙ я им никакого "образа действий" не только не предлагаю, но понятия не имею какой именно "образ действий" оптимально подходит под подобное целеполагание.
"Каждый выбирает по себе. Женщину, религию, дорогу..."
Но сама постановка вопроса весьма характерна. хххххххххххххххххххххххххххххххх (вырезано самоцензурой)

Цитата: Егорий от 14.09.2019 23:11:00Голосование в партию ребе Рабиновича?
Или за бандеровского отпрыска Медведчука? 
Выход на улицы? Уже выходили.
Вооруженная борьба?


Если это именно русские, для которых интересы России определяющие и которые именно РФ признают ее нынешней ядровой территорией, раз так сложилось на этом витке Истории, то, если сами они эти интересы России достаточно ясно себе не представляют, именно тактическую реализацию этих интересов вне зависимости от их представления о стратегических интересах России, на которое они полное право имеют... Так вот, русским я бы порекомендовал действовать в соответствии с рекомендациями ВПР России. Как бы они не относились к нему и правильности этих рекомендаций. Но не домысливать себе эти рекомендации, тем более не в интерпретации "знающих и информированных" перцев и перепевах рабиновичей, а прислушиваться к тем, которые довольно явно звучат или показываются.

Рекомендуют из первых уст отложить референдум, значит надо отложить. Показывают перед выборами по телевизору кого в Кремле и Белом доме (российском, где Правительство сидит) принимают, за тех и голосовать...

Вооруженным сопротивлением тоже можно заниматься, но не в виде ..."он шел на Одессу, а вышел к Славянску  Херсону". На той стороне и на том ТВД, который ЯВНО поддерживается ВПР России. В данном случае это официальные вооруженные формирования ЛДНР, именно там и те, к которым и Вы причастны.

Про "выходы на улицы" сейчас ВПР России никаких рекомендаций не выдавало и даже явных и однозначных  сигналов не подавало. Стало быть можно поступать в соответствии со своим представлением о прекрасном. Но я бы лично, не сочтите ради бога, за сигнальчик из Кремля Подмигивающий, не рекомендовал "выходить на улицы" в силу полной бессмысленности подобных действий в настоящий момент.

Есть множество других, не столь может эффектных, но гораздо более осмысленных и полезных на МОЙ ВЗГЛЯД действий. Но по их конкретизации  позвольте от рекомендаций уклониться.

А именно ВПР России надо слушать, как бы к нему не относиться, как бы не трактовать интересы России, тактические и стратегические хотя бы просто потому, что именно ВПР России определяет действия России и действуя против его рекомендаций вы точно ему это затрудняете, пусть даже на наноньютон, не прислушиваясь к ним не помогаете. А заниматься одновременной боротьбой на аж два фронта, с "бандеровцами" на Окраине и "рэжимом" в Кремле или "продавшейся" частью российских элит, о которых Вы нам уже рассказывали,  это точно не в интересах России, какими бы они не были.

Уж не знаю насколько Вам были мои советы полезны, но раз спросили....Незнающий

Скрытый текст
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.18 / 32
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   97 0


Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.88 / 23
andi1002
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +266.59
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 660
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 15.09.2019 00:21:40Аналогия хорошая, но не годная. Изолировали город, когда болезнь особенно заразная и у большинства иммунитета к ней нет. Чтобы дальше не разносить. Меньшее зло приходилось выбирать перед лицом жесткой необходимости.

И не надо мантр (это не Вам, увж. ДедМиши) про заразность "украинства". Не более заразное, чем множество других социальных болезней. И манечка величия, и хатоскрайность, и синдром предательства брата своего, и желание на чужом горбу в рай въехать и многие другие.

Носители всех этих болезней в любом социуме есть. Но будет или нет в нем эпидемия той или иной болезни зависит от его менталитета (генома в той же медицинской аналогии), накопленного в предыдущем генезисе иммунитета и той среды в которой он существует.

У нас иммунитет и так высокий, что наши же 90-е еще раз показали, а уж какое мощное вливание носителей и вирусов всяких заболеваний тогда было сделано и как социальную гигиену среды существования социума 6ам загадили, пытаясь эпидемии социальных болезней у нас  вызвать... 

Но переболели быстро, хотя последствия расхлебываем до сих пор, но уже не именно болеем в эпидимическом смысле, от эпидимического порога сильно отползли, хотя были сильно за ним в 90-е , а последствия того, что тогда в горячечном бреду сами и наворотили. Это же, кстати и наш и так сильный к подобным болезням иммунитет укрепило.

Но, чтобы снизить число заболевающих, пусть их число уже вполне стабильно в пороговых рамках находится, его и сегодня продолжают укреплять для тех у кого он все же несколько ниже от среднего по социуму, по всем каналам в прайм-тайм. Не именно по причине ожидающегося нашествия хохлов, но на их примере, в частности... Веселый.  

Россия нигде не кончается и... Нам нужен мир, желательно весь. Он теперь глобальный, кусочком не нарезают, как нам популярно фейсбуки с гугелями объяснили. Придется много где бывать.  А пока мы своими болячками занимались его, этот мир, много где изгваздали, отдельные места и вовсе чумные бараки напоминают.

Но ведь не нарезают ни ломтиками, ни кусочком... Незнающий
Придется весь брать. Где-то вычищать придется, где-то ограничиться пребыванием по необходимости, но в респираторах и другой защитой не пренебрегать.
Не перестраивать же себя, тысячелетиями до того сформировав.

Вычищать? Вы лично готовы? Вы лично понимаете значение слова вычищать?   Вы знаете как? Критерии оценки есть,желание есть, ресурсов хватит? ИМХО, просто у Вас слабое представление о размерах усилий и необходимых ресурсах.   
  • -0.33 / 6
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Порошенко хоть и сукин сын, но он наш сукин сын!


ЦитатаЭкс-президент Польши Александр Квасьневский предостерег президента Украины Владимира Зеленского от политического преследования своего предшественника Петра Порошенко. Об этом Квасьневский рассказал в интервью ВВС.
"Если он (Зеленский, - ред.) будет делать, что хочет, потому что это реванш или потому что это понравится его избирателям, это будет плохо не только для Порошенко, это будет плохо прежде всего для Зеленского, потому что пострадает его имидж молодого человека, который смотрит в будущее, который хочет творить современную демократическую страну", - сказал Квасьневский.

Экс-президент Польши добавил, что если будет такой политический спектакль, то, "конечно, мир не будет молчать".



https://112.ua/polit…07390.html
  • +0.93 / 10
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: _Valera_ от 13.09.2019 16:32:39
Скрытый текст

Если сказанное Кучмой соответствует действительности, то Зеленский хочет собрать встречу в Нормандском формате лишь для того, чтобы заявить Путину об отказе дуркаины выполнять минские соглашения и вынудить всех согласиться на его условия, подписав подготовленный администрацией Зеленского план, взамен минских соглашений. Либо Кучма врёт, либо Вова идиот, возомнивший себя хрен знает кем. Неужели он считает, что подобный трюк прокатит?

Увы, любых желаний Зеленского недостаточно:
"ООН, 17 февраля. Совет Безопасности ООН во вторник единогласно принял резолюцию в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, подписанных 12 февраля, и призвал все стороны в полной мере соблюдать режим прекращения огня на Украине.

Документ, вынесенный на голосование Россией, "одобряет Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятых и подписанных в Минске 12 февраля 2015 года", и приветствует декларацию, принятую в белорусской столице по итогам саммита лидеров "нормандской четверки" (Россия, Украина, Германия и Франция). Резолюция "призывает все стороны обеспечить полное выполнение Комплекса мер, включая предусмотренное в нем всеобъемлющее прекращение огня".
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.01 / 10
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Сизиф от 15.09.2019 00:21:40Аналогия хорошая, но не годная. Изолировали город, когда болезнь особенно заразная и у большинства иммунитета к ней нет. Чтобы дальше не разносить. Меньшее зло приходилось выбирать перед лицом жесткой необходимости.

И не надо мантр (это не Вам, увж. ДедМиши) про заразность "украинства". Не более заразное, чем множество других социальных болезней. И манечка величия, и хатоскрайность, и синдром предательства брата своего, и желание на чужом горбу в рай въехать и многие другие.

Именно заразное.
И об этом мы много раз говорили.  Совершенно русские люди на Украине превращаются в хохлов,  примерно как Клим Чугункин. Русский, из России, с отличным российским образованием, физики не дадут соврать.  А ведь хохлистее хохла там ещё поискать надо. 
И наоборот,  много украинцев в России, подавляющее большинство хохлами если и обзывать, то только по-дружески за стаканом. 
Второе. Для меня загадка там другая. Ну ладно,  политики могут сратся, воевать. Простые обыватели подвержены, принимают политику.
Но гешефтмахеры, бизнесмены,  они люди практичные,  прагматичные. Война войной, а гешефт дело святое.
Но и они туда же. Как могут бизнесмены гробить свой бизнес по производству корабельных движков, ведь покупатель один.
Как можно отказаться от сверх прибыли, продавая газ громадянам по тем же ценам,  как сегодня,  но покупая дешевле, напрямую у Газпрома. 
Примеров много, но суть понятна. Болезнь,  и болезнь заразная.
Отредактировано: ДедМиши - 15 сен 2019 08:20:09
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.92 / 18
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: ДедМиши от 15.09.2019 08:03:21Именно заразное.
И об этом мы много раз говорили.  Совершенно русские люди на Украине превращаются в хохлов,  примерно как Клим Чугункин. …

Просто дипломат — профессия рисковая. С кем не бывает. 
И не обязательно на Украине. 
И не обязательно в прошлом.
тэт а сэ щий гине
  • -0.09 / 3
Политрук   Политрук
  15 сен 2019 08:32:02
...
  Политрук
Цитата: ДедМиши от 15.09.2019 08:03:21Именно заразное.
И об этом мы много раз говорили.  Совершенно русские люди на Украине превращаются в хохлов,  примерно как Клим Чугункин. Русский, из России, с отличным российским образованием, физики не дадут соврать.  А ведь хохлистее хохла там ещё поискать надо. 
И наоборот,  много украинцев в России, подавляющее большинство хохлами если и обзывать, то только по-дружески за стаканом.

3 мотивации в истории оказываются сильнее, чем принадлежность к национальности / этносу /....:
- хлеб
- деньги
- власть
---
То, что мы видим сейчас - уже проходили в истории государства российского.
- феодальная раздробленность
- междуусобицы
- смуты
- собирание земель
- ПРИНЯТИЕ в государство российское
- расширение гос-ва
----
Вышесказанное отвечает на вопросы почему и что надо делать и у нас и с Украиной Крутой
Отредактировано: Политрук - 15 сен 2019 08:36:52
  • +0.11 / 3
quattro
 
novorossia
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +348.84
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 835
Читатели: 1
Цитата: Сизиф от 15.09.2019 04:57:31Рекомендуют из первых уст отложить референдум, значит надо отложить. Показывают перед выборами по телевизору кого в Кремле и Белом доме (российском, где Правительство сидит) принимают, за тех и голосовать...

Не уже ли Вы реально думаете,что референдум в ЛДНР состоялся вопреки воли ВПР РФ?Что бы было,если бы он не состоялся?Пошло бы на пользу РФ?По моему мнению он наглядно продемонстрировал настроение людей и показал ,что люди в Луганской и Донецкой области сильно против переворота в Киеве.Вспомните как люди в Мариуполе хотели проголосовать не взирая на очереди.Отложили бы и что?Голосовали бы,когда осталось в ДНР только Донецк,Макеевка,Горловка?По второму согласен,здесь все однозначно.
  • +0.45 / 13
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 15.09.2019 07:56:20Увы, любых желаний Зеленского недостаточно:
"ООН, 17 февраля. Совет Безопасности ООН во вторник единогласно принял резолюцию в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, подписанных 12 февраля, и призвал все стороны в полной мере соблюдать режим прекращения огня на Украине.

Документ, вынесенный на голосование Россией, "одобряет Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятых и подписанных в Минске 12 февраля 2015 года", и приветствует декларацию, принятую в белорусской столице по итогам саммита лидеров "нормандской четверки" (Россия, Украина, Германия и Франция). Резолюция "призывает все стороны обеспечить полное выполнение Комплекса мер, включая предусмотренное в нем всеобъемлющее прекращение огня".

Резолюция СБ ООН конечно является обязательной к исполнению, однако это никак не помешало Порошенко ей подтереться. Он ни одного пункта минских соглашений не выполнил. Зеля тоже не собирается выполнять их в полном объёме. О чём заявляли и он лично, и укроМИД, и представители его партии. Если Кремль не может заставить украину это сделать, значит придётся решать проблему Донбасса иным способом. А не бесконечно чего-то ждать. Население ЛДНР уже начинает уставать от неопределённости.
Отредактировано: _Valera_ - 15 сен 2019 09:07:54
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.54 / 9
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Камо грядеши?
Дискуссия   472 11
Куда идет Донбасс? Интервью главы Союза Добровольцев Донбасса Александра Бородая:


От себя добавлю. Если мы позволим отдать русский Донбасс русофобской Украине, то грошь нам всем цена.
Отредактировано: Global Federation - 15 сен 2019 09:52:49
Донбасс наш.
  • +1.73 / 46
скунс
 
Слушатель
Карма: +50.62
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 175
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 15.09.2019 09:51:03Лина, а почему она должна уезжать? Что касается Амальгамы, то благодаря ей, например, выросло и окрепло  несколько деток. До взвода пацанов в нужное время и в нужном месте оказались с нужной снарягой...
Кто знает, кем станут эти дети и эти пацаны))) Вот одного не взяли в украинскую армию из-за легкого дефекта речи, а потом он наводил кошмар на укровояк...
Мы "теряем" молодость, здоровье. время тут.  А теряем ли? Ты же видела фотографии  детей из Горловки. когда я дедоморозил, из Степановки, из других мест... Не, никуя не зря.
PS Моя дочка в этом году шла на Бессмертный Полк  сознательно и долго переспрашивала, пойдем ли...

мы вернёмся.....маленько повоевал-ногу в Уфе спасли....хромаю....3-е погибли ...вывезли вместе с котёнком и 2-мя щенками.....мы не хотели больше (после "за речкой" ) убивать.....так полцчилось....Одесса возмутила....вот и собрал мужиков.....никто нас не финансировал.....всё за свои
  • +4.33 / 72
Сейчас на ветке: 96, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 12, Ботов: 83
 
victorsh