Украина и украинско-российские отношения

204,378,337 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5391041 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,060.28
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Старый кэп I от 17.09.2019 18:08:00
Скрытый текст

Как за МЕСЯЦ АВГУСТ (когда все "прёть и растеть") с/х производство могло рухнуть так, чтобы показатели за восемь месяцев сократились почти на 8%???
Пы.Сы. И после этого вы будете утверждать, что укростатистика - это не продажна девка империализма???? И ей можно доверять?

Дык,... усушка, утруска... жук напал, спорынья свирепствует Незнающий
В августе урожай ... С его продажи налоги платить, а тут так удачно власть меняется...
Старые уже не при делах, новые еще еще в теме...
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.15 / 18
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,060.28
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Алексей N от 17.09.2019 19:10:34
Скрытый текст

 Для простоты, ОВГЗ у укров есть процентные и дисконтные. Дисконтными погашают( минимизируют) налоговые , например , платежи, т. е. платят меньше , чем начислено.Например, купили за -20 процентов от номинала, а отдали государству за 100.Раз выпустили, обязаны принять.


"Обязаны принять" (это тоже не так, но взаимозачесть не с полпинка,  но можно сделать), но только ОВГЗ с УЖЕ НАСТУПИВШИМ СРОКОМ ПОГАШЕНИЯ. А вот купить их с дисконтом вам удастся задолго до этого. Этот дисконт и есть их доходность. При 16% годовых купить их придется придется больше чем за год до использования, если дисконт хотите в 20%. И уплатить за них с дисконтом именно тогда же.

И никакого гешефта вы не получите, окромя тех самых 16% годовых на РАНЕЕ ВЛОЖЕННЫЕ ваши деньги.

Хотите инвестировать в укродолг, кто же вам дохтор, ынвестор Вы наш. Ынвестируйте, вот только когда именно он дефолтнется Вами никак не контролируется. Как и в МММ. А знаете надежно прикуп, нахрена тогда вааще с этим ынвестированием заморачиваться. Есть гораздо более простые схемы монетизации такого знания.

Цитата: Алексей N от 17.09.2019 19:10:34Процентные тоже имеют свободное хождение, но там фича в другом. В актах передачи всегда пишется номинал, но фактически его не бывает. То есть я , раз вложился, имею право на определенные льготы на всю сумму. Заплатил -20, а получил финансовое подтверждение на 100 . Разница пилится.


Здесь Вы опять в лужу... Никто Вам не продаст за -20% то, что сам только купил за 100% и не только купил, но и продать может за те же 100%.
Если таких лохов во множестве знаете, то нафига Вам вааще какие-то ценные бумаги. Покупайте у них сразу баксы, если баксам не доверяеете, то золотишко с брульянтами.

Цитата: Алексей N от 17.09.2019 19:10:34Все кто в теме усираются от смеха и хлопают в ладоши. Потом в Турцию и жизнь удалась.
 И профит в виде процентов за дельта Тэ в любом случае.Чистый пузырь, но еще и способ национализации убытков и приватизации прибылей в пользу тех, кто при кормушке.


Кто-то может там и в теме. Но вот Вы-то зачем с придыханием пересказываете, то, что ни разу не понимаете. Услышали звон, прежде чем его дальше тащить, хоть попытайтесь понять о чем он. 

А уж "дельта Тэ", который (или которую, уж не знаю пола этой зверушки, звиняйте) Вы профитом обозвали, это - находка, готовый мем, обозначающий гросмейстера МММ, из тех, которые "не халявщики, а партнеры". Спасибо, буду использовать.
Отредактировано: Сизиф - 17 сен 2019 23:18:38
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.45 / 11
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: rusyes от 17.09.2019 16:22:57Вы лучше скажите куда девать пол страны "свидомья"? Что делать со своими как раз и не дилемма. А что делать с ними?
Не если бы морально этические нормы позволяли нашему государству то...
1 поставить к стенке
2 организовать трафик мигрантов в Европу (см. Турция)
3 согнать в отдельную резервацию и томить...долго...очень долго.
Ну ессно реализовывать эти меры доверить другой половине "не свидомья".
Upd
В принципе с точки зрения исторических прецидентов вполне рабочие варианты.
Однако...есть две моральные заковырки.
ВГК и ВПР станут тиранами со всеми вытекающе -втекающими последствиями. "Не свидомья" превратится в карателей и надзирателей.
Или предложите свой вариант решить вопрос со второй половиной населения?!

Это все - проблема небольшая. Реальная проблема в другом - как вы отличите свидомье от несвидомья после обретения контроля над территорией. Нет, понятно, что наиболее одиозные личности из свидомья уже внесены в надлежащие архивы. Понятно, что на примете есть некоторое количество идейного несвидомья. Но и того и другого, думается, слишком мало. По факту, основная масса, которые не слишком упоротые и достаточно осторожные, резко переобуются и будут доказывать, что они усегда были за матушку-Русь. Причем по законам жанра, это будет наиболее активная, предприимчивая, горластая часть - в общем, далекая от понятия порядочности, а значит - в прошлом свидомая. Как разделить агнцев от козлищ? Я лично думаю, без массированного десанта из РФ, причем не имеющего корней на украине, не обойтись.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.39 / 26
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: rusyes от 17.09.2019 17:14:16Ну как сказать. После войны, в ЗУ, разве что 12 часов за миску не было. Тем не менее, с рабочими пунктами 1,3,4 не получилось искоренить бандеровщину.

Ну почему, на момент жизни СССР вполне получалось. Еще годков 40, и никто из них там не вспомнил бы, что они - бандеровцы. С другой стороны, если ослабнет контроль над Германией и Японией, то там тоже вполне могут возродиться забытые идеи.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.59 / 9
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: Алексей N от 17.09.2019 17:00:45После 1945 года были денацифицированы 2 империи. Немецкая и японская. То есть рецепт есть. Он на самом деле прост.
1. Тотальный контроль всех значимых сфер жизни.
2. Работа 12 часов в сутки за миску похлебки, полная трудовая повинность.Комендантский час. Военная администрация, проводящая свои решения через якобы "бывших".
 3.Обязательный просмотр фильмов и программ. Обязательное посещение лекций , где люди со светлыми лицами, объяснят вам почему вы были говном , где выход из этой безнадеги и кто для вас отныне свет в окне. Каждый день из года в год.
4. Полное отсутствие политической конкуренции. Всякая оппозиция, вы не поверите, просто отстреливается. Так было в Японии, Ю.Корее, Германии.
 Рецепт проверен. Работает. Подмигивающий

USA по прежнему имеют свои базы на территориях, суверенитет территорий по-прежнему ограничен.
Рассуждать об успехе можно будет только лет через 20-ть после ухода иностранных войск и полного возвращения суверенитета.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.51 / 11
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.85
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Аннушка померла...
Дискуссия   539 0
https://www.unian.net/economics/transport/10531239-prezident-gp-antonov-aleksandr-donec-my-dolzhny-vernutsya-k-tomu-chto-umeem-delat-ochen-horosho-k-gruzovym-voennym-samoletam-eto-u-nas-vsegda-poluchalos.html
"Антонов" активно занимается транспортными самолетами. В 2015 году предприятие сообщило о заключении соглашения с Taqnia Aeronautics (Саудовская Аравия) о разработке и производстве самолета Ан-132. В Саудовской Аравии намерены построить завод, на котором планируется производить серийно эти самолеты. Когда проект будет завершен? 
Да, такой проект есть, он не закрыт, но ситуация несколько изменилась. Мы презентовали программу руководству Саудовской Аравии, продемонстрировали перспективы строительства завода. Было выделено место под него. Компания KACST (King Abdulaziz City Science and Technology) свои обязательства по первому договору выполнила - оплатила работы по постройке самолета-демонстратора. В свою очередь "Антонов" построил Ан-132D и начал его испытания. Саудовская компания Taqnia Aeronautics стала нашим партнером по продвижению Ан-132 на рынке. Для оценки перспективности проекта обратились к авторитетной испанской компании, которая выполнила его технико-экономическое обоснование. Получен положительный результат. Однако по причинам, не связанным с ГП "АНТОНОВ", в Саудовской Аравии произошла смена партнера по программе, и процесс приостановился.

А причины приостановки они назвали? 

У них же был военный заказчик, который решил, что нужна немного другая машина. Вообще, процесс переговоров с заказчиком всегда очень сложный.  Однако, я могу сказать, что "Антонов" не заморозил проект Ан-132. Мы ищем и заказчика, и партнера. Недавно показали Ан-132D в Индии. Самолет произвел хорошее впечатление. Во многом потому, что он создан на основе Ан-32, который хорошо себя зарекомендовал в эксплуатации индийскими ВВС. Только новая модель более современная, с полностью цифровой кабиной, оснащена импортными двигателями.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/economics/transport/10531239-prezident-gp-antonov-aleksandr-donec-my-dolzhny-vernutsya-k-tomu-chto-umeem-delat-ochen-horosho-k-gruzovym-voennym-samoletam-eto-u-nas-vsegda-poluchalos.html
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/economics/transport/10531239-prezident-gp-antonov-aleksandr-donec-my-dolzhny-vernutsya-k-tomu-chto-umeem-delat-ochen-horosho-k-gruzovym-voennym-samoletam-eto-u-nas-vsegda-poluchalos.html
  • +0.26 / 3
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
У премьера рвануло
Статья   2.871 1
Премьер Гончарук перекатался на самокате и попал в красивую лужу дерьма. А нечего было давать всякие там интервью винтажным СМИ. Поехала, с…ка, крыша от «успехов». Точнее, стала протекать. Решил, что он не просто «соросенок», а настоящий орел. Высокого полета. Дал интервью «Файнэншл Таймс». Нет чтобы продолжать теребить «Фейсбук». ДБ. Захотелось мировой славы. Бросить небрежно желтый номер на стол и уехать на самокате вдаль. Красивый такой и успешный. И вот теперь лихорадочно пытается вылезти из глубокого информационного очка.


Скрытый текст
ЕС в шоке, посольство США возмущено, «ПЕС» требует, Вакарчук орет. А в туалетах Кабмина появилась новая бумага. Желтая. С фотографией премьера.



Александр Зубченко
Отредактировано: Монгол_чик - 18 сен 2019 10:11:42
  • +2.59 / 45
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5





Знаете, Игорь Коломойский вовсе не является самым богатым украинским олигархом. Дело не в том, что Ринат Леонидович гораздо более, скажем так, состоятельный. В конце концов, Бог дал – Бог взял. Трудно быть Богом. Но Госдеп США полон решимости выполнить эту миссию.



Скрытый текст
Недаром Ульяна Супрун никуда не уехала, а продолжает вести свой бложик и ошивается в Киеве. Она должна передать все связи и пароли доверенным лицам «новой администрации США». То есть семье Нуланд. А сколько интересных проектов впереди! Приватизация земли в интересах американских корпораций, легализация казино в стиле раннего Лас-Вегаса и куча других способов довести население Украины до приемлемых 20 миллионов трудолюбивых туземцев.


Александр Яблоков.
  • +2.39 / 42
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Юзеф от 17.09.2019 22:40:52Это все - проблема небольшая. Реальная проблема в другом - как вы отличите свидомье от несвидомья после обретения контроля над территорией. Нет, понятно, что наиболее одиозные личности из свидомья уже внесены в надлежащие архивы. Понятно, что на примете есть некоторое количество идейного несвидомья. Но и того и другого, думается, слишком мало. По факту, основная масса, которые не слишком упоротые и достаточно осторожные, резко переобуются и будут доказывать, что они усегда были за матушку-Русь. Причем по законам жанра, это будет наиболее активная, предприимчивая, горластая часть - в общем, далекая от понятия порядочности, а значит - в прошлом свидомая. Как разделить агнцев от козлищ? Я лично думаю, без массированного десанта из РФ, причем не имеющего корней на украине, не обойтись.


Каков вопрос, таков ответ.
Оккупацию надо заслужить.Улыбающийся

А если серьзно, то есть конкретные примеры решения подобных ситуаций, и в дальней истории, и в совсем близкой, в Сирии.
Государство, которое хочет оккупации в любой форме, ну или , скажем мягко, помощи в наведении порядка, должно этого захотеть, и об этом сделать официальное заявление с просьбой.
Без этого разговоры остаются только в виртуальном пространстве.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.64 / 21
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: DeC от 17.09.2019 14:49:39Помощник госсекретаря США Джордж Кент:

«США давно поддерживают свободу медиа в Украине и доступ к различным объективным новостям и информации. Мы поддержали недавние усилия наших украинских партнеров и предоставили высококачественное оборудование для вещания, которое обеспечит качественный украинский контент для более 4 млн жителей Украины на юге и востоке, включая 2 млн людей, которые пока не имеют доступа к украинскому вещанию».

Подмигивающий

Между тем, смешного в этой новости мало - с учетом довольно топорной и крайне сервильной информ. политики в республиках, когда единственно верная генеральная линия под условным наименованием "....все хорошо прекрасная маркиза"  ввиду категорического расхождения с объективной реальностью, населением воспринимается приблизительно как в СССР в эпоху застоя, а то и хуже и злобнее, соревнование с грамотно поставленной вражеской пропагандой, получающей теперь широкий доступ к массам населения, будет неизбежно проиграно этой самой республиканской пропагандой. "Немцы" будут тоненько подмешивать правду и ложь, кучу инсайда, который у них в избытке и слухов - "коктейль" будет на славу! И, что характерно, он будет легкоусваиваемый.
Не, можно, конечно,  успокаивать себя анекдотами, типа про "танкистов в Парижской кофейне", но будет это самообманом. Причем,  дорогим самообманом.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.41 / 23
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Гэндзи от 18.09.2019 10:14:48Прямые попадания в жильё с людьми и тысячи убитых можно перекрыть "коктейлем" из обицянок? 
Мне кажется, вы оговариваете донбассцев.

Т.е. вы считаете, что информ. войны как явления не существует и в отношении Донбасса и его народа, а так же стоящей за ними России, она не ведется? И на этом основании предлагаете почивать на лаврах?
Довольно смелое заявление. Тем более, что даже в ВОВ, при всей очевидности звериной сущности и чуждости нацистской германии, пропагандой никто и не думал пренебрегать.
И еще тем более, что, в условиях продолжающейся неопределенности в отношении образа будущего для Донбасса, пресловутых споров по линии "сольют-не сольют", массы вопиющих недостатков и всевозможных нарушений в деле строительства республик, порою демонстративного пренебрежения к понятию "гражданского общества", т.е. совокупности людей, которые "не за страх, а за совесть", почва для враждебных информ. мероприятий густо унавожена.
А донбассцев я оговаривать не могу по определению - как говорится, сам, брат, из этих. И как то мне тут виднее что и как, чем вам из Первопрестольной. Хотите - верьте, хотите - нет.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.21 / 19
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Антиматрица2 от 18.09.2019 10:29:56Т.е. вы считаете, что информ. войны как явления не существует и в отношении Донб

Вот скажите мне как на меня может повлиять украинска пропаганда?ответ - как шоу клоунов и дебилов .Так должен относится к украинской информ войне любой нормальный человек а не чиловик.
  • +0.49 / 14
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: МоскальUA от 17.09.2019 16:37:14А полстраны "свидомья" будет денацифицировать полстраны "несвидомья", у кого крови на руках нет - перевоспитывать, а кто запачкан - судить по УКРАИНСКИМ  законам. Иначе зачем  СК РФ копит материалы...

Как? Интересуют методы, способы, инструменты, методы оценки достигнутых результатов, ключевые показатели эффективности.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.36 / 6
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Андрей  Ка от 18.09.2019 10:40:43Вот скажите мне как на меня может повлиять украинска пропаганда?ответ - как шоу клоунов и дебилов .Так должен относится к украинской информ войне любой нормальный человек а не чиловик.

Как бы азы -
Информационная составляющая боевых действий - комплекс мер, направленный на подавление у противной стороны воли к сопротивлению и принятию, в конечном счете, условий подавляющей стороны. Осуществляется путем:
- дискредитации всех значимых движущих идей (мирровоззрений) сопротивляющихся реальными или лживыми (микс) аргументами, непрерывно повторяемыми бессчетное количество раз;
- формирования у сопротивляющихся устойчивого образа "обреченности, "исторического одиночества", "ошибочного выбора" и "предательства";
- усиления и углубления раскола по всевозможным линиям и направлениям сопротивляющихся: "власть-народ", "государство-армия", "армия-народ", "прифронтовые районы-глубокий тыл", религиозные конфессии;
- дискредитации лидеров сопротивляющихся и их маргинализации и расчеловечивание;
- дискредитация пропагандисткой системы сопротивляющихся и снижение доверия к ней;
- непрерывное распространение слухов, домыслов и панических настроений;
- предложение якобы выхода: "иного пути", "светлого будущего" при принятии "неизбежных и правильных решений", "примирения в лоне единой Родины" и т.д. и т.п.;
- намеренное смещение и искажение в толковании различных юридических и дипломатических и сущностных акцентов;
- банальная ложь и провокации;
Ведется штатными и внештатными структурами и лицами. Под своим и чужим флагом. Всей совокупностью масс-медиа,  " диванных войск" и "мозговых центров". Долгосрочно, непрерывно и скоординировано по месту, времени и содержанию.
Короче, эдакий перелицованный  "рус сдавайся! тобой управляют гнилые жиды и комиссары, мы пришли освободить тебя. в плену тебя ждет  хорошее обращение и питание, а так же интересная и оплачиваемая работа в германии! данная листовка - пропуск в плен!".
Заодно, по-изучайте настроения в Москве в октябре 41-го и работу германской пропаганды и противодействие ей советской.
Перестаньте паясничать, гримасничать и шапкозакидательствовать! Зарубите себе на носу - вы имеете дело не с "унылыми хохлами", хотя и они не такие уж и "унылые", а со стоящей за их спиной всей мировой закулисой. В противном случае - поражение гарантировано. Хотя, может быть, это и есть ваша подлинная цель?...
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.35 / 31
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Гэндзи от 18.09.2019 11:29:55Чью методичку-то цитируете, собственную? Подмигивающий

А если и свою собственную, то что это как-то отменяет сам факт войны или необходимость с толком в ней участвовать? А что, участвовать без толку? Не нравится приведенная  мною, Бога ради, используйте любую другую профессиональную литературу по этой теме - там будет все тоже, только, может, другими словами и в несколько другом порядке. Как говориться, законы войны одинаковы, что для Клаузевица, что для Жукова, что для Герасимова с Данфордом.
Я вот никак в толк не возьму к чему  вы вообще клоните? К тому, что кругом одни идиоты и только вы - Исаак Ньютон? И к чему вы используете явно "дочьофицерскую" и сугубо полемическо-обвинительную фразу "чью методичку-то цитируете..." с не менее "дочьофицерской", в стиле "так говорил Заратустра", фразой "....вижу я" в придачу?
Короче, Гульчатай - покажи личико!
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • -0.16 / 24
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Антиматрица2 от 18.09.2019 11:23:25Перестаньте паясничать, гримасничать и шапкозакидательствовать! Зарубите себе на носу - вы имеете дело не с "унылыми хохлами", хотя и они не такие уж и "унылые", а со стоящей за их спиной всей мировой закулисой. В противном случае - поражение гарантировано. Хотя, может быть, это и есть ваша подлинная цель?...

Когда можно сдаваться?
1 Я вам как бы намекаю что если у человека нет твердых моральных установок то да инфовойна имеет место быть .Но если у человека семью убили и дом разбомбили то все инфовойны выходят на 2 план .
2Ну вот скажите вы разве инфовойну не ведете? 
3 Инфовойну с У ведет не ЛДНР а РФ а там как бе другие специалисты
4 Инф.пространство уже довольно кластеризованно ,я вот  например украинские источники не читаю и для меня они   просто не существуют. 
  • +0.33 / 13
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: keryneia. от 18.09.2019 11:46:51Но у вас же, кроме республиканского, есть и российское телевидение? А оно, при всех к нему претензиях, даёт довольно качественный контент и большой выбор каналов как политических, так и чисто по интересам. Даже не представляю, как укроТВ может это перебить. Я его много лет не смотрела, иногда разве что в парикмахерской поневоле, или вот у охранника в нашем офисе оно трындело - пока лифта ждёшь, нахлебаешься. У меня даже  от манеры речи их дикторов с подвываниями и западенским акцентом рвотный рефлекс, а если ещё и вслушаться в бесконечный этот бред про террористов, оккупантов, хероев и клятых москалив - на стенку полезешь. И это при том, что я не испытала украинских обстрелов и бомбёжек. И с чего Вы взяли, что они способны давать на Донбасс качественный, хитро слепленный и русскоязычный контент, если и на Киев ничего хорошего не транслируется и у более-менее вменяемых каналов лицензии отнимают? В конце концов, в Крыму повсеместно есть украинское телевидение, есть кто и смотрит его по приколу, но что-то никакого зомбирования не получается, и не республиканские провинциальные каналы про Аксёнова этому противостоят.

Вы, равно как и Андрей-ка, исходите из неверных предпосылок:
1. Крым - это Россия и де-факто и де-юре. "Немцы" за него борются скорее формально, чем фактически. Так , для галочки, по обязам. Потому что не идиоты законченные и понимают, что по полуострову вопрос закрыт навсегда, ну или, во всяком случае, на обозримую историческую перспективу. Понимают и что этот факт известен  всем крымчанам. Посему особо пропагандировать нечего и некого.
2. Донбасс - совсем другое дело. Де-факто - протекторат,  де-юре - самопровозглашенные  территории для самого Донбасса (плюс РЮО) и "часть Украины" для остального мира  с оттенками от " имеющего право" до "временно оккупированных ОРДЛО". Здесь идет борьба, война и прочие прелести противостояния. Здесь - исход не известен - "....не только лишь все могут заглянуть в будущее, мало кто это может сделать". Здесь, между "небом и землей" - куча экзистеальных проблем, противоречий и витийств - питательная среда всяких информкомпаний. Главный их месседж будет в направлении "...да вы и России то не нужны - вон Москва, разными устами, постоянно твердит и официально и неофициально, что Донбасс - это ураина. чего вы кочевряжитесь? ай-да к нам!"
3. Никакие московские или прочие "удаленные" СМИ, не способны в полной мере осветить все местные вопросы и сомнения - "...с самолета не видно". Да и вообще все привычные СМИ как таковые. Уже есть кучи телеграмм-каналов, сайтов и т.д. и т.п., которые тоненько так, не напрямую, раскачивают ситуацию. Теперь к ним добавятся еще и "нудно гундящие" укроканалы . Потом появятся специально соструганные какие-нибудь  "голос украины" и "киевская волна" и будут лить ложь, правду и полуправду, давить на жалость и обиду. Все это уже проходили в том же Союзе и довольно успешно для нападающей стороны. Особенно это стало успешным, когда внутренняя ситуация стала позволять широко играть на этом поприще. Так и сейчас реальных, но старательно замалчиваемых проблем - выше крыши. Вот туда и будут они бить.
4. Убитых действительно тысячи. Но, во-первых, их охваченных отчаянием родственников можно тонко и постепенно со своим "кто? и за что?" направить по другому адресу, а во-вторых, живых - миллионы. И им надо как-то дальше планировать свою жизнь. Да и сегодня как-то выживать. И это  - ни фига не фигура речи. Вот тут умному и циничному врагу поле порезвиться!
Не понимаю я вашей благости и самоуспокоенности. Возможно. расстояние тому виной.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • -0.13 / 34
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 18.09.2019 12:16:57Вы живете в другом информационном пространстве, довольно далеко от Украины, и вполне возможно ничем  с ней не связаны. На вас украинская пропаганда не повлияет абсолютно никак. 
КУСЬ

Ясно, что пока ДНР и ЛНР, треть территории Донбасса, дрейфуют от Украины, остальные две трети Донбасса дрейфуют в сторону от самих ЛДНР. Хотя это часть территорий, где проводился референдум, это Славянск и Мариуполь, но тот самый "выход на административные границы" им в нынешних реалиях светит еще меньше, чем Украине выход  на российскую границу.

Никогда не говори "никогда".
Если появится хоть малейшая возможность свалить из Украины вместе с территорией (особенно если без войны), население Марика, Славянска, Крамахи в массе своей свалит.
И в массе своей жалеть не будет (особенно если из Крамахи свалит всё, что так или иначе связано с новой областной администрацией)
За ЛНР ничего не скажу, сейчас знакомых там нет
Отредактировано: Старый кэп I - 18 сен 2019 12:25:59
  • +1.74 / 32
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Антиматрица2 от 18.09.2019 12:41:54Послушайте, Кэп! Я уже успел заметить эту вашу плохо скрытую "объективность" в мой адрес. Дело ваше, хотя, в любом случае, подобная "объективность" - очевидно не предмет гордости интеллектуала. Но мне непонятно другое -  вот эта вот ваше "благорастворение в воздусях". Оно от не знания реальной обстановки и умонастроения людей здесь, планов противной стороны? Или это такое витиеватое, но оттого еще более злонамеренное пренебрежение ими?
Вы приезжайте сюда, походите по улицам, пообщайтесь с людьми - я могу вам в этом поспособствовать. Может тогда эта спесивая благость слетит с ваших уст.
Я никогда и нигде не говорил слова, которые вы мне упорно приписываете (про "путинслил..." ну т т.д.). И мои сомнения и опасения только очень неприличным образом могут быть низведены до этой шарлатанки. В данном конкретном случае, на смешки от заявления о никчемности укропропаганды и необходимости с нею профессионально бороться,  только о которых  я и говорил, вы низвели все к этой никчемной и глупой фразе. Это -  неприлично.
За сим, избавьте меня впредь от своих комментариев. Если, конечно, у вас там что-то осталось. В том месте где должно быть понятие о приличии.

Вы сами то смотрите российское ТВ, хоть иногда?
Там ведь эта борьба с укропропагандой ведется в режиме нон-стоп уже лет 5 на всех каналах.
Причём с применением оружия массового информационного поражения, с применением целой труппы фриков-украинских политологов, как они сами себя именуют, или экспертов, как их называют ведущие.
То ли это троллинг такой, то ли сарказм.

С утра до ночи, с риском повредить своим гражданам, которых наверное уже тошнит от них всех.
И это я про Кофтуна не говорю, это просто эталон идиота укроэксперта по местному политикуму и политике.
Такие должны храниться в Палате мер и весов, но вот даже его для святой войны привлекли.

Какая и где ещё нужна борьба с укропропагандой. Ведь и на Донбассе , да и на Украине, так понимаю, все это могут видеть и слышать.
Ну если не хотят, то тогда уже ничего не может помочь.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.78 / 35
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2019 12:24:15Никогда не говори "никогда".
Если появится хоть малейшая возможность свалить из Украины вместе с территорией (особенно если без войны), население Марика, Славянска, Крамахи в массе своей свалит.
И в массе своей жалеть не будет (особенно если из Крамахи свалит всё, что так или иначе связано с новой областной администрацией)
За ЛНР ничего не скажу, сейчас знакомых там нет

Личное наблюдение.
Регулярно (очень часто) общаюсь с близкими мне людьми и хорошими друзьями проживающими в  Харькове, Днепропетровске, Запорожье.
К сожалению не могу не отметить за пять лет некое искривление восприятия действительности почти у всех. Однозначно нарушены ориентиры, точки отсчета событий, их последовательности. Это приводит при наложении неблагоприятных обстоятельств к определенному дрейфу взглядов, увы как правило не в нашу пользу. Те кто пять лет назад противостояли заезжим  нацикам рискуя минимум здоровьем - сегодня уже как бы уже не те..... Хочу сразу успокоить - до свидомизма и русофобства еще о-го-го, НО!!!!! наглосаксы многое умеют и применяют свое умение на практике весьма успешно. На жителя Москвы, Саратова и Владивостока "алла мазур" своими выпученными глазами и истерикой не окажет никакого влияния , а вот на жителя 404, знающего мову со школы, методично из всех утюгов вода камень точит.  Я поддерживаю Антиматрицу, потому как наблюдаю конкретный результат за пять лет промывки мозгов, впрочем в 2014 мы все видели результат работы цензора, 5 канала, огромной своры  региональных грантовских соросовских и прочих дерьморесурсов....
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.10 / 27
Сейчас на ветке: 125, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 116
 
MastaA