Украина и украинско-российские отношения

204,366,799 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5391785 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: Udgin от 18.09.2019 19:32:51Сравнивать - "на нас башни не действуют, а на них - действуют, они ослы или мы разные народы"  - некорректно и упрощенно.

 Западоукрянские этнические украинцы - другой народ. Восточноукраинское население - один с нами народ.
И те и другие Украинцы  изменились и  ИМХО уже не верят никаким башням  - про сияющий Запад и превосходство над москалями, но в главная идея башен совпадает с мриями западноукраинского населения и элиты Украины - они должны иметь собственное незалежное от РФ государство и доказать нам,  что они не тупые хохлы и не младшие братья. 
Украинский этнос складывался в польском плену, западноукраинский подэтнос 600 лет лизал польскую попу, в массе у него обострено чувство собственной неполноценности. Отсюда и все его действия - прочь от Москвы. На это движение опирается прозападная элита, на эту почву удачно легла старая пропаганда башен - (Запад супер, а хохол лучше москаля), теперь повторюсь это уже не работает, а работает желание, как то выжить, отстоять свое незалежное государство. У восточников такого комплекса нет, но есть понимание того, что они находятся в одной лодке с западниками и им надо выживать экономически, основные идеи башен на них не действовали и раньше, а сейчас и подавно.
Работа башен сейчас мелкая, тактическая - мол, в том, что сейчас происходит виноваты не хохлы( а это ложь), а виноваты москали(а это правда). Поэтому тактической брехне башен верят и западники и восточники.
 Возможно ли с помощью переключения работы башен поправить мировоззрение укрян? Смотря для кого и в чем. Западенцев убедить в ненужности незалежного укрогосударства нельзя. Во всем остальном их там всех и западников и восточников убедить можно.

Не надо приписывать мне то, чего я не говорил - я не называл украинцев ослами. Наоборот, всегда спорил и буду спорить с теми, кто объясняет происходящее на Украине тем, что тамошнее население это безмозглые ослы (как вариант - «онижедети», сами не ведают, что творят). Поэтому их, несчастных, и оккупировали нацисты, ага. Нет, украинцы не ослы, разве что такие же упрямые, поэтому нацисты не могли прийти к власти без поддержки большинства населения Украины. И тут мы переходим ко второму вашему тезису. Где живёт бОльшая часть населения Украины? Правильно, на Востоке и в Центре. Именно без их поддержки нацистам ничего не светило. По крайней мере, без их равнодушия, как в знаменитом «А, эти… И рок-концерт». Президенты Кучма, Ющенко, Янукович, теперь вот Зеленский - откуда? С Востока Украины. Главы ФПГ, те, кто реально управляет страной, в большинстве своём откуда? С Востока Украины. Что вполне логично - откуда на Западной Украине финансы и промышленность? Что подводит нас к третьему вашему тезису, о зловещих западенцах. Пусть они не любят русских, ну так и восточники их не любят, зато у западенцев нет ни денег, ни других ресурсов для борьбы с Россией. И стимула материального нет - какая разница, где плитку класть и унитазы мыть? А вот у восточников стимул есть - ведь злые москали придут и подгребут всё под себя. А где же им тогда столоваться прикажете? Да ещё заставят опять в Москву ездить вопросы решать, а гордый житель Харькова и Одессы знает, что он не хуже москаля (а на самом деле лучше), поэтому ему это будет некомфортно. Так что, восточники как бы не сильнее заинтересованы в независимом укрогосударстве. Да, собственно, они его и создали, потому что все ресурсы, финансы, кадры - это исключительно Восток и Центр Украины. Кроме кадров идеологических - тут ЗапУкра свой вклад внесла, конечно, но и то, по приглашению восточников, потому что сами они никакой идеологии кроме "Геть вiд Москвы" не имели.


P.S. Крым и Донбасс, конечно, отдельная история. И не из-за текущего состояния дел - это лишь следствие, а потому, что это единственные украинские регионы, в 90-е заявлявшие, что они хотят быть с Россией.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +1.09 / 27
Политрук   Политрук
  18 сен 2019 22:19:41
...
  Политрук
Цитата: Антиматрица2 от 18.09.2019 13:46:21Смотрю и регулярно. По профессиональной необходимости. Но ее целевая аудитория, в основном,  - население РФ. Для нас она не слишком - разжовывает то, что мы и так прекрасно знаем,1) а то, что интересует более всего - обычно обходит стороной.


Скрытый текст

1) А что вас интересует более всего?
2) А что должно быть для вас?
3) Можно пруфы показать на вашу информацию?
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.35 / 4
Политрук   Политрук
  18 сен 2019 22:56:03
...
  Политрук
Цитата: zap от 18.09.2019 16:49:51Это плохо работает.
Даже сейчас уровень жизни в России в разы превышает уровень жизни в свинарнии. Пропагандируйте, приступайте.
Ну и как, срабатывает? 1) 99% жителей окраины уверены, что в России живут хуже.
Да, работает пропаганда врага. 3) А знаете почему? Потому что у них есть внутренняя потребность в такой пропаганде.
Потому что если в России живут лучше, то и жить окраине незачем. В чём смысл?

1) Вас не затруднит показать эти данные?
2) Начнем с основ - что такое пропанганда.
Как мы видим, понятие данного термина весьма сильно отличается и зависит от идеологической и политической ориентации источника.
3.) Нет не поэтому- от слова совсем. В вашем тезисе логическая ошибка: работает не потому что есть потребность.
Потребность - это прежде всего необходимость чего либо.
Работать - процесс. А есть еще эффективность - которую вы обошли стороной)))
В мире все работает))) важна эффективность.
На чем зиждется пропаганда условного Запада?:
- деньги - это основа
- люди, готовые продаться - "иностранный холодильник"
- владение СМИ - это скорее уже следствие предыдущего пункта
---
Одна из сильнейших причин развала СССР - условно пустой холодильник.
Давайте извлекать уроки из истории не только  с целью их не повторения, но и использования против противника.
---
Можно много вещать - но когда строится Крымский мост и тысячи граждан У едут в Крым и видят несоответствие информации о России тому, чему они видят своими глазами - это круто)))
---
И еще об эффективности пропаганды Запада - тысячами бегут на Запад, многие в РФ. Этот поток гораздо существенней, чем желающих повоевать на Донбассе.
Хотел бы обратить ваше внимание на факт, что даже Коломойский назвал KPI для Зе - сколько человек в У будет через год Улыбающийся
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
Политрук   Политрук
  18 сен 2019 23:07:13
...
  Политрук
Цитата: Alexandr1974 от 18.09.2019 18:35:571) может лучше поднять доходы в России, Крыму ? 2) Ну и как вариант в ДНР/ЛНР?
а не пытаться гипотетически снизить доходы жителей Украины?

1) Это как - деньги напечать и раздать? или как?
2) Привезти несколько колонн с купюрами рублей и раздать? или как?
Проясните пожалуйста как - а то все бла бала...
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.16 / 4
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Comandante от 18.09.2019 17:05:30Посреди моста находится мужчина, который угрожает его взорвать. Он также совершил несколько выстрелов в воздух.
В Киеве перекрыт мост Метро из-за мужчины, который угрожает его взорвать. На месте работает полиция. Об этом в среду, 18 сентября, сообщается в группе Киев Оперативный.

Скрытый текст


ЗЫ. В общем-то рост шизофрении неизбежен.  Да и больные люди с фронта периодически возвращаются. Хотя и без них веселья хватает.

Подмигивающий


Скрытый текст

.
Цитата...издание «theБабель» со ссылкой на собственные источники сообщило, что предполагаемым террористом оказался 42-летний уроженец Крыма Алексей Белько.

Кроме того, украинские СМИ сообщили, что мужчина якобы участвовал в военных действиях в Донбассе, имел звание старшего сержанта, занимал должность начальника радиостанции радиоцентра полевого узла связи воинской части А 3628, расположенной в Броварах Киевской области. В июне 2019 года его судили по делу о самовольном отлучении из воинской части. Он получил семь дней гауптвахты. 
Около 19:20 началась спецоперация силовиков, которые двигались в сторону злоумышленника под прикрытием БТР. Спустя 10 минут произошло задержание.
Как сообщил руководитель Главного управления Национальной полиции в Киеве Андрей Крищенко, при осмотре задержанного не было найдено никаких взрывоопасных веществ, а сам он, вероятно, находится под воздействием каких-то препаратов.
«Мы проведём соответствующие экспертизы, возьмём у него анализы», — заметил он. Крищенко указал, что задержанный был уволен с военной службы в июне.
«Три месяца назад у него уже изымалась взрывчатка, поэтому во время операции мы считали, что его угрозы реальны... У него три месяца назад изъяли два кило взрывчатки, много боеприпасов», — заметил он.




ЦитатаКак отметил источник RT в Национальной полиции, это самый громкий инцидент в Киеве за последние пять лет.
«Задержанному грозит пожизненное заключение — на этом будет настаивать сторона обвинения. Насколько мне известно, он уже привлекался к ответственности за хранение взрывчатки, самовольно оставил военную часть и требовал поговорить со своей девушкой. Он был под воздействием наркотических средств. Внятных объяснений своего поведения задержанный не дал. Он испугался, когда ему сообщили о намерении применить против него оружие», — пояснил собеседник.
В свою очередь, представитель партии «Батькивщина» считает, что подобный инцидент мог произойти в любом городе Украины.
«Человек смог из оружия сбить дрон. Вопрос: где он взял оружие? И почему человека с таким негативным опытом в армии не контролировали? Кто знает, сколько ещё таких недовольных жизнью неадекватов с оружием разгуливает по улицам украинских городов», — заявил собеседник RT.



ЦитатаПо мнению члена партии «Голос», к ЧП привёл тот факт, что на Украине отсутствует какая-либо процедура реабилитации для военных.

«Очевидно, что человек, который парализовал весь город, нуждался в лечении. Хорошо, что он не исполнил свою угрозу и не взорвал мост, который бы потом пришлось заново строить несколько лет. Сложившаяся ситуация заставляет нас задуматься о том, что нужно прекращать эту бессмысленную войну на востоке страны. Иначе её результаты скоро проявятся в каждом регионе», — добавил источник RT.

https://russian.rt.c….ru%2Fnews
  • +1.39 / 11
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2019 21:12:53сегодня правительство укрии одобрило план анбандинга "Нафтогаза"
Аккурат к переговорам.
Правда пока это только проект, а основной принцип укров "обещать - не значит жениться"
Мой прогноз - переговоры закончатся безрезультатно

Тоже думаю,  что никакого договора ГП подписывать не будет,  прекрасно понимая, что этим обеспечит себе суды и разные тяжбы  с укрой
 на следующие лет двадцать.
Какие то временные схемы,  месячные заявки с предоплатой,  или ещё  как. С недоговороспособным и склочным партнёром бизнес долговременный не делают.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.81 / 48
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,445.03
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,570
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 18.09.2019 19:41:49
Если у "Газпрома" еще припасено решение с "Северным потоком-2"/ OPAL/ EUGAL, то это решение украинской проблемы уже через полгода, а не когда-нибудь в 2021 году.



Припасено.
Мало кто заметил, но некоторое время назад НОВАТЭК заявил, что подставит своё плечо Газпрому. будет поставлять газ в Европу в счёт Газпромовских обязательств.
ЦитатаБЕЛОКАМЕНКА /Мурманская область/, 2 июля. /ТАСС/. "Новатэк" готов помочь "Газпрому" выполнить их обязательства по поставкам газа в Европу за счет продажи сжиженного природного газа с "Ямал СПГ" в случае, если в январе 2020 года прекратится транзит трубопроводного газа через территорию Украины. Об этом журналистам сказал глава "Новатэка" Леонид Михельсон.

"Если от "Газпрома" будут обращения, мы будем рассматривать. Для страны сверхважно не прервать те контракты, которые подписаны "Газпромом" по европейским рынкам", - отметил он.
  • +2.62 / 39
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 18.09.2019 23:07:131) Это как - деньги напечать и раздать? или как?
2) Привезти несколько колонн с купюрами рублей и раздать? или как?
Проясните пожалуйста как - а то все бла бала...

Ну первое, что приходит на ум: рабочие места с норм.добав.стоимостью произв.процесса. В конце концов, я же не работаю в правительствеУлыбающийся Только знаю, что выглядеть "зачетно" в сравнении с нищетой - это как-то не очень...
  • -0.17 / 5
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Предложение «сжечь украинский паспорт» ещё никогда не было таким актуальным…
19.09.2019 - 2:11

Из Украины вновь поступают новости, от которых хочется смеяться и плакать. Следуя европейским тенденциям, кабинет министров решил полностью упразднить весь физический документооборот. Ни сил, ни времени, ни денег на это у Украины, разумеется, нет. Но когда это останавливало надмозгов в депутатских креслах?
Так, министр кабмина Дмитрий Дубилет заявил, что без бумажек не будет «бумажной волокиты». По его мнению, это действительно гениальное решение проблемы. В следующий раз Дубилет может предложить отказаться от денег, чтобы не испытывать финансовых проблем.
Среди документов, от которых хочет отказаться Украина: дипломы, паспорта, информация о связанных компаниях и автобиографии. От хранения важных документов в течение 75-ти лет министры хотят отказаться полностью.

Какие мощности потянут переход Украины на электронный документооборот — одному Зеленскому известно.
Парламентарий считает, что «бизнес оценит» такой подход. При этом то, как будет создаваться база документооборота о командировках, найме и увольнениях, не уточняется.
Пока идея выглядит весьма утопично.
Переход важных документов в электронную среду должен сопровождаться очень тщательным контролем и проводиться поэтапно. В скором времени украинцы опробуют «прелесть» жизни без документов.

Зато бумаги станет больше, хоть печки будет чем топить. Предложение «сжечь украинский паспорт» еще никогда не было таким актуальным.
  • +1.58 / 20
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: МоскальUA от 18.09.2019 20:19:12Вы не поверите, этот самый маленький свидомый украинец готов жрать землю, ползать на брюхе перед пиндосами, мыть задницу европейсам и люто ненавидеть кацапа даже себе в убыток  и никогда не признается, что был не прав. И не слышит никаких разумных доводов, даже подкрепленных бурчанием в пустом желудке. Да и при любой власти у него есть "садок вишневий коло хати", с которого он будет кормиться. Так что не стоит ждать, что он образумится. Он будет ездить к москалям на заработки, скрипеть зубами,. переобуваться в воздухе и ждать своего часа, как нынешние рогули. Потом - майдан, Руина и новый цикл.

Слушал Шахназарова, он заметил одно базовое сегодня качество украинцев: они поголовно(почти) уверовали, что Россия вот-вот развалится, и уж они тогда запануют.
Надо только подождать, и всё само "на блюдечке с голубой каёмочкой".
Он человек творческий, наблюдательный. А ведь и точно, все их оттяжки времени, которые им на самом деле только вредят, и кажутся совершенно иррациональными, на самом деле обясняются просто: верой в чудо.
Вот-вот, ещё немного, и вареники сами в рот запрыгают, вот-вот. и Россия развалится, и Украина заберет себе свои ростовские и курские земли, а то и вообще до Владивостока.
И это время от времени вырывается из их политиков и всяких рядом крутящихся.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.53 / 47
Политрук   Политрук
  19 сен 2019 08:59:32
...
  Политрук
Цитата: Alexandr1974 от 19.09.2019 07:17:09Ну первое, что приходит на ум: рабочие места с норм.добав.стоимостью произв.процесса. В конце концов, я же не работаю в правительствеУлыбающийся Только знаю, что выглядеть "зачетно" в сравнении с нищетой - это как-то не очень...

1) это время
2) это целесообразность))) - зачем вкладывать инвестиции в территорию, статус которой СЕГОДНЯ непонятен? В России есть много своих территорий, куда можно вложить...
3) вкладывают в людей - дают им возможность переехать на территорию РФ и найти

Цитатарабочие места с норм.добав.стоимостью произв.процесса


---
Проблема у части людей в другом - они потребители - им должны: заплатить, привезти, дать, поднять, улучшить,....
Но совсем отсуствуют глаголы - заработать, переехать, обучиться
Под лежачий камень вода не потечет....
Отредактировано: Политрук - 19 сен 2019 09:05:46
  • +1.23 / 23
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Тот самый, как его там .. от 18.09.2019 22:01:37По сути предлагают заключать договор с проектом плана анбалдинга, потому что оператора, требуемого энегетической хартией, которую хохлы зачем-то подписали, до сих пор нету

В ставке [s]Гитлера[s] клоуна с бурным КВН-вским прошлым все малохольные

Сначала пусть снимут претензию на 14 млрд, недополученных нищим.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.26 / 7
Мишганчо
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +305.93
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 604
Читатели: 0
Мост
Дискуссия   687 4
Под Луганском подорвали опоры моста,
видимо это подготовка укров к "нормандскому" формату.
  • +1.47 / 34
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Маравихер от 19.09.2019 10:59:30...

Также, по поводу газовой ситуации и предстоящих трехсторонних переговорах, высказался президент России.

На личной встрече с главой Газпрома Алексеем Миллером, он заявил что если на переговорах не будет компромисса со стороны ЕС и Украины, и стороны не придут к согласию, то стоит рассмотреть вариант демонтажа украинского газопровода, находящегося на территории России. Так как содержать невостребованные газотранспортные мощности, слишком затратно.

ссылка

.....
Какая интересная новость. Хохло-дебилам в кассу.

Похоже, что это последнее предложение, оно же предупреждение,  идиотам из Киева и Брюсселя.
Надоело встречаться и говорить о ни о чём.
Думаю,  последняя встреча в Минске и очередной кидок хохлов с хитровыделанным Кучмой всех окончательно достал.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.82 / 23
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 19.09.2019 08:59:321) это время
2) это целесообразность))) - зачем вкладывать инвестиции в территорию, статус которой СЕГОДНЯ непонятен? В России есть много своих территорий, куда можно вложить...
3) вкладывают в людей - дают им возможность переехать на территорию РФ и найти\n\n
---
Проблема у части людей в другом - они потребители - им должны: заплатить, привезти, дать, поднять, улучшить,....
Но совсем отсуствуют глаголы - заработать, переехать, обучиться
Под лежачий камень вода не потечет....

Я же писал про Крым, это Россия. Пока местная инфраструктура и сервис туризма застряли где-то в 90-х. Мост это конечно круто, не спорю, но надо поднимать турист.сервис там. Пока изаините, конь не валялся.
Извините, но когда встает вопрос Черного моря и России - я поеду в Лазаревское, не в Крым. Если нужна не чистая вода , а комфорт отельный и т.п. - в Сочи.
вот пока так.
  • -0.23 / 20
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаЗампред Еврокомиссии по делам Энергосоюза Марош Шефчович в четверг начал двустороннюю встречу с главой Минэнерго Украины Алексеем Оржелем и руководителем "Нафтогаза" Андреем Коболевым, сообщают "Известия".

Глава "Нафтогаза" Андрей Коболев позитивно оценивает предстоящую встречу по газу в Брюсселе. Об этом он сообщил журналистам в здании Еврокомиссии, где в четверг пройдут трехсторонние переговоры ЕС-Россия-Украина по газу.

"Позитивно", - сказал он, отвечая на вопрос о том, как оценивает предстоящие встречи.

Министр энергетики Украины Алексей Оржель отметил, что было бы хорошо, если бы в четверг в рамках предстоящей встречи удалось договориться о транзите российского газа через территорию Украины после 2019 года.
"Было бы хорошо", - сказал он, отвечая на вопрос получится ли, по его мнению, достичь договоренности о транзите в четверг.


https://tass.ru/ekon….ru%2Fnews
Министр энергетики пессимист чтоль? ))
  • +0.83 / 12
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 19.09.2019 13:46:38Где роль частного бизнеса в Крыму для поднятия сервиса?
Государство должно улучшать бизнес частника, а частник только плюшки хавать?
В свой бизнес надо вкладывать и развиваться.....
А вот тут снова проблемы...

именно, и проблема в менталитете и еще чуток: а вдруг назад отыграют.
я могу понять людей и с той и с другой стороны. Конечно бизнес, прожив 30 лет в системе Украины уже разучился думать и инновировать.Грустный
  • +0.03 / 2
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Анатолий,Севастополь от 19.09.2019 13:49:57На "Мрию", или "Ореанду" денег нет, што-ле? Под столом

это частности.
они есть везде. я говорю об общем состоянии дел апосля 30 лет укро-аладычества.
  • +0.00 / 0
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
" А их-то за що?" ))


ЦитатаГлава самопровозглашённой Донецкой народной республики Денис Пушилин на встрече делегаций республики и Южной Осетии в Цхинвале заявил, что мировому сообществу необходимо задуматься о введении санкций в отношении Украины. Об этом сообщает ТАСС.

«Если мировое сообщество так ярко проталкивает санкционную политику, то самое время в отношении Украины, которая не выполняет последние договорённости, не говоря уже о предыдущих, говорить о санкциях», — сказал Пушилин.
18 сентября в Минске состоялось заседание контактной группы по мирному урегулированию конфликта в Донбассе.
Киев отказался подписать формулу Штайнмайера, тем самым сорвав выполнение договорённостей советников лидеров «нормандской четвёрки».


https://russian.rt.c…ii-ukraina
  • +1.62 / 23
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Анатолий,Севастополь от 19.09.2019 13:49:57На "Мрию", или "Ореанду" денег нет, што-ле? Под столом

не обижайтесь, уйдет лет 5-7.
при плохом раскладе 10.
чтобы поднять все.
вопрос не в Мрии, а в дорогах, как ты приезжаешь , выходишь из аэропорта и до пункта назначения.
вопрос в том, что такси как такового нет, есть частный извоз.
правда и в окрестностях Сочей та же лажа.
Вот честно, пока до Каталонии далеко, всем росс.курортам. 
я не обвиняю, т.к. понимаю, на воспитание культуры сервиса и обслуживания нужна смена поколений и очень много денег.Грустный(
  • -0.42 / 12
Сейчас на ветке: 113, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 20, Ботов: 88
 
Danilov71 , Rustik 666 , Vaal , wood-cutter , Коломбет