Украина и украинско-российские отношения

204,369,509 347,856
 

GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Рентген от 22.09.2019 18:41:19Не так всё ...
 
Вы написали что  надо что бы  "потребности человека закрывались за счёт внутреннего производства ", но это экономически необоснованно, представьте себе, что  средней величины страна полностью обеспечила себя товарами длительного пользования,


Запросто преддставлю, научились делать компрессоры, научились производить  - фреоны вот тебе холодильник... гаучились делать лектродвигатели -  вот тебе кухонная техника...и т.д. и т.п. Все издержки в конце концов сводятся к затртам энергии - на разных циклах производства - строительство цехов, транспорт сырья, непосресдственно сама переработка, транспорт до потребителя ...низкие цены, с жестским контролем вывоза капитала - и цены перестанут расти 
Цитата
а это как правило  товары   высоко технологичного производства,  и куда теперь девать  мощности действующего производства...сокращать?


Ну да - ну да компрессоры - это хайтек...20 годов прощлого века...А те мощности которые устаревают не  морально - а реально физически - то есть энергемкость (или что тоже самое потребление) производства в разы отличается от зарубежных аналогов - выводить из эксплуатации... сейчас не 50-е годы, данные по потреблению запросто получаются... Самое смешное , что Германия как раз идет по этому пути со своим зленым поворотом ...тлько влт не надо мне мантры Хазина-Гдазьева рассказывать о 300 миллионах поотребителей...Это цифра высосана из пальца ... 21 .. самого глазьева..
Цитата
   ...Но тогда это просто самый настоящий кризис  экономический, поэтому то и создаются международные картели что бы  завоёвывать рынки сбыта.
  • -0.23 / 10
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: North bridge от 22.09.2019 18:57:25А лучше перебдеть! (Это я Вам так - по-русски ))))

Строить выводы и планы действий, исходя только из просмотра нацистской пропаганды — это не перебдеть. Это — следовать нацистской пропаганде.
Отредактировано: Vladislav - 22 сен 2019 19:21:32
тэт а сэ щий гине
  • +0.42 / 6
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 22.09.2019 19:18:42С электро, моторным и велопедальшным - это в распредсетях.

В каих нахрен распредсетях - укртрансгаз исключительно магистальные трубопроводы эксплуатирует, распред сети - аналоги начших облгазов экслуатрируют... 

У газпрома кстати тоже таких хватает
https://cyberleninka.ru/article/v/energoeffektivnost-elektroprivodnyh-gazoperekachivayuschih-agregatov
Отредактировано: GrinF - 22 сен 2019 19:27:45
  • +0.11 / 2
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 22.09.2019 19:00:54Ну да - ну да компрессоры - это хайтек...20 годов прощлого века...А те мощности которые устаревают не  морально - а реально физически - то есть энергемкость (или что тоже самое потребление) производства в разы отличается от зарубежных аналогов - выводить из эксплуатации... сейчас не 50-е годы, данные по потреблению запросто получаются... Самое смешное , что Германия как раз идет по этому пути со своим зленым поворотом ...тлько влт не надо мне мантры Хазина-Гдазьева рассказывать о 300 миллионах поотребителей...Это цифра высосана из пальца ... 21 .. самого глазьева..

Вы абсолютно не поняли меня , дело не   в  "устаревшем   товаре, производстве", а о рынке сбыта- если  рынок насыщен   , а рынки средней величины страны, и тем более малой страны , быстро насыщаются, то любой товар, даже самого высокого качества   уже не нужен в таком количестве, и  наступает  кризис перепроизводства, классический кстати, поэтому  экспорто ориентированное производство это выход из ситуации, за рынки ВОЮЮТ,  это  вопрос выживаемости экономики любой страны
Отредактировано: Рентген - 22 сен 2019 19:31:31
  • +0.28 / 10
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Timka от 21.09.2019 19:00:50Время  "там"  было крайне ограниченным, сотрудница оформляющая карточки  сходу  послала  нафиг, как только спросила  откуда.
Что -то в стиле "О,  только получили паспорт?  Из Донецка? Без временной  регистрации  оформление невозможно, спасибо  за  визит,  выход вон там."
Естественно  за кредитную речь не шла и идти  не могла, тем  более  само оформление кредитной занимает несколько  недель  даже  для  резидентов  РФ, судя  по инфо  на  сайте  сбербанка.
Где  получали, сколько  времени  затратили,  какие  дополнительные  телодвижения  производили, какие  дополнительные документы  потребовались?
У вас на момент оформления был чисто паспорт  ДНР  или  уже  и  РФ?

Кредитная - звонок из банка первой дюжины: "Уважаемый имярек, Вам доступен кредит XXXXX тысяч рублей, карту можете получить в ближайшем отделении банка", никогда не проси, все предложат сами. 
Дебитная - главное открыть счет, зарплатный, накопительный - не суть важно, а карта лишь инструмент. При наличии счета оформляется без проблем. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.90 / 7
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: North bridge от 22.09.2019 20:03:29Вас бы в 1945-й с таким настроем....

Сейчас не 45й  и мы не в окопах, а на страницах "Открытого исследовательского и дискуссионного центра"
Попробуем включить логику.
Предпосылка:
ЦитатаТак получилось - смотрю Канал "ПРЯМИЙ", "ВАТАШОУ".

Вывод;
ЦитатаВообщем, санация там нужна будет полная: от 3 х лет и до могильных плит.

Запрос уточнения:
ЦитатаУточните, из поста не понятно, где нужна полная санация — на канале «ди украинише вохеншау» или в каком другом месте?

Окончательный вывод:
Цитатасанация заражённого населения

Итого:
для вас необходимое и достаточное условие для принятия решения — просмотр нацистской пропаганды.
Я где-то неправ?
тэт а сэ щий гине
  • +0.05 / 10
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Рентген от 22.09.2019 19:29:44Вы абсолютно не поняли меня , дело не   в  "устаревшем   товаре, производстве", а о рынке сбыта- если  рынок насыщен   , а рынки средней величины страны, и тем более малой страны , быстро насыщаются, то любой товар, даже самого высокого качества   уже не нужен в таком количестве, и  наступает  кризис перепроизводства, классический кстати, поэтому  экспорто ориентированное производство это выход из ситуации, за рынки ВОЮЮТ,  это  вопрос выживаемости экономики любой страны

сейчас все рынки в том числе и за котроый вы так ратуете - тполивно эненргетический перенасыщены - но это все го лищь означает, что не будет отбивака за 5 лет...а будет отбивка за 20 лет... сейчас  вона все на западе бешают и ищут нде бы им найти отбивку капитала в 5%...а подитика массированного экспорта  на насыщенном рынке - это политика демпинга, за счет снижения жизненного уровня населения - сами недоедим но вывезем (с)
  • +0.01 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 22.09.2019 19:45:20Это бла-бла ниочем от пресслужбы, где нет грамотных. Баллоны в Стране Советов соответствовали промышленному стандарту - 150 очков или 15 МПа. Делались они, конечно, не из ХРЖ, но до высоколегированной хромо-никеле-молибденовой стали им было как от киянки до отбойного молотка.

в какои году в 1949-1953?
  • -0.04 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 22.09.2019 19:59:49В сетях "среднего давления", 3-20 атмосфер. Если 20 еще можно подавать как магистральные районного значения, то 3 - это просто распредсеть. И у Газпрома их хватает - основная часть облгазов Газпромовская делянка.

хватает  у газпрома эгпа и на газопроводах магистральных... Фор инфо первые отчественные газотурбинные ГПА это 1974 год...А до этого уже строили магитсральные газопроводы с давлением  55 бар и вовсю на них использовали электропиводы... И сейчас таких 10-15%

https://cyberleninka.ru/article/n/energoeffektivnost-elektroprivodnyh-gazoperekachivayuschih-agregatov

почитай о количестве эгпа в Газпромтрансгаз-Нижний Новгород 

Хохлятские газопроводы тоже одни из перыых строились  - шебелинку осавивать начали в 1960 году - ко...и с энергоснабжением в тех местах проблем не было  - до любой ПС хоть 35 , хоть 110 кв, хоть 6 - не более 25 кв
Отредактировано: GrinF - 22 сен 2019 21:17:51
  • +0.00 / 0
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 22.09.2019 20:54:54сейчас все рынки в том числе и за котроый вы так ратуете - тполивно эненргетический перенасыщены - но это все го лищь означает, что не будет отбивака за 5 лет...а будет отбивка за 20 лет... сейчас  вона все на западе бешают и ищут нде бы им найти отбивку капитала в 5%...а подитика массированного экспорта  на насыщенном рынке - это политика демпинга, за счет снижения жизненного уровня населения - сами недоедим но вывезем (с)

Вообще то я   совсем не про  это писал. при чем тут "топливно энергетический"  рынок?
 Вы же сами написали  о товарах  высокого качества..."от калош до бытовой электроники"  и вдруг перескочили на топливо.... 

Экономика если она экспортно ориентированная  , это всегда успешная экономика, возьмите Китай, большую часть стран ЕС, Японию...

Демпинг это вообще то тактика а не стратегия, завоевать  рынок , обанкротить  конкурента  а уж потом повысить цены   и вернуть деньги


Что касается нефти и газа, то  это нет ни одной страны в Мире , которая бы  не продавала  высоколиквидеый товар , дающий высокую прибыль, никто не может от этого отказаться, а Россия тем более, имея 1/7  часть Мировой суши,  мы  конечно же продавали и будем продавать определенное количество  природных ресурсов, это дало России возможность за счет этого  модернизировать ВПК и перевооружить Армию....  мы бы таких денег не нашли бы никогда
Отредактировано: Рентген - 22 сен 2019 22:26:35
X
23 сен 2019 11:21
Предупреждение от модератора BUR:
При чем тут Украина и УРО? Оффтоп без АУ? П.С. Банановая республика - тоже экспортно ориентированная экономика.
  • -0.12 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Рентген от 22.09.2019 22:24:58Вообще то я   совсем не про  это писал. при чем тут "топливно энергетический"  рынок?


Потому шо наделать дырок в богатых углеводорожгыъ провинциях ума много не надо... тоаливо-энергетический рынок и перенасыщен , точно так же как и все другие рынки...как свидетельство - периодические провалы цен до 20... да ясен пень что пик нефти никто не отменил - но этом потом...
Цитата
 Вы же сами написали  о товарах  высокого качества..."от калош до бытовой электроники"  и вдруг перескочили на топливо.... 


А я вам говорю, что с помощью демпинговых поставок  вы роста благосостяния не доббетесь...посему нужно оринтир на собственное потребления - без всякого стремления захватить весь мир с помощью демпинга...это политика отнимания природной ренты у следующих поколений.
Цитата
Экономика если она экспортно ориентированная  , это всегда успешная экономика, возьмите Китай, большую часть стран ЕС, Японию...


Япония в заднице уже 20 оет...экпортноориентрованные ЕС , при ближайшем рассмотренни оказывается ориентрован во многом на себя...кому сбывать - нищим неграм. (коли богатые и Япония и ЕС и СШа с Китаем и Австарлией  сами достаточно производят)...дык им можно только в долг отдать  с надеждой мол лет через 50 будут богатыми - отдадут... но печальный опыт списания  ариканских долгов показывает, что это только мечты (и откаты чиновников уоторые выдают эти кредиты)
Цитата
Демпинг это вообще то тактика а не стратегия, завоевать  рынок , обанкротить  конкурента  а уж потом повысить цены   и вернуть деньги\n\n


При  кредитных ставках 10% - ты никогда не обанкротишь конкурента с кредитными ставками 1%, а особенно еще и господдержкой... вон посмотри на сланцевый бум в сша - одги банкротятся - другие скупаю у них ха три копейки оборудование и становятся на их место...времена адама смита прошли - давной уже вмешательство государство в эконмику - кросс-субсидии демпинговые пошлины и регуляторные барьеры - ограничивают ушлых деменгистов из слаборазвитых ,но  богатых на ресурсы стран
Цитата
Что касается нефти и газа, то  это нет ни одной страны в Мире , которая бы  не продавала  высоколиквидеый товар , дающий высокую прибыль, никто не может от этого отказаться, а Россия тем более, имея 1/7  часть Мировой суши,  мы  конечно же продавали и будем продавать определенное количество  природных ресурсов, это дало России возможность за счет этого  модернизировать ВПК и перевооружить Армию....  мы бы таких денег не нашли бы никогда

я вот еще со школы - программу служу совестскому союзу - и мы все перевооружаем армию, и все телевидение и госпропоганда прется от этого... а страна ссср - рухнула из-за экономических проблем бнз всякой войны, и походу пьесы из=за экономических проблем потеряла многое из того, на что  2 поколения совестских людей не доедая горбатиллась на шахтах и строительсвах гэс... это  кчему - к тому что вечной целью не может быть стремление перевооружить армию, когда в стране уровень жизни дадек от португалии...расходы на армию должны быть на уровне в необходимой степени обеспечивающим внешние военные угрозы..
  • -0.75 / 26
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 22.09.2019 22:54:16Потому шо наделать дырок в богатых углеводорожгыъ провинциях ума много не надо... тоаливо-энергетический рынок и перенасыщен , точно так же как и все другие рынки...как свидетельство - периодические провалы цен до 20... да ясен пень что пик нефти никто не отменил - но этом потом...
А я вам говорю, что с помощью демпинговых поставок  вы роста благосостяния не доббетесь...посему нужно оринтир на собственное потребления - без всякого стремления захватить весь мир с помощью демпинга...это политика отнимания природной ренты у следующих поколений.
Япония в заднице уже 20 оет...экпортноориентрованные ЕС , при ближайшем рассмотренни оказывается ориентрован во многом на себя...кому сбывать - нищим неграм. (коли богатые и Япония и ЕС и СШа с Китаем и Австарлией  сами достаточно производят)...дык им можно только в долг отдать  с надеждой мол лет через 50 будут богатыми - отдадут... но печальный опыт списания  ариканских долгов показывает, что это только мечты (и откаты чиновников уоторые выдают эти кредиты)
При  кредитных ставках 10% - ты никогда не обанкротишь конкурента с кредитными ставками 1%, а особенно еще и господдержкой... вон посмотри на сланцевый бум в сша - одги банкротятся - другие скупаю у них ха три копейки оборудование и становятся на их место...времена адама смита прошли - давной уже вмешательство государство в эконмику - кросс-субсидии демпинговые пошлины и регуляторные барьеры - ограничивают ушлых деменгистов из слаборазвитых ,но  богатых на ресурсы стран
я вот еще со школы - программу служу совестскому союзу - и мы все перевооружаем армию, и все телевидение и госпропоганда прется от этого... а страна ссср - рухнула из-за экономических проблем бнз всякой войны, и походу пьесы из=за экономических проблем потеряла многое из того, на что  2 поколения совестских людей не доедая горбатиллась на шахтах и строительсвах гэс... это  кчему - к тому что вечной целью не может быть стремление перевооружить армию, когда в стране уровень жизни дадек от португалии...расходы на армию должны быть на уровне в необходимой степени обеспечивающим внешние военные угрозы..

К чему весь этот текстУлыбающийся

Я же объяснил- без завоевания внешних рынков , любую экономику, любой страны будут сотрясать  кризисы экономические из за недостаточного внутреннего рынка, всё остальное у вас не по теме спора)
 Что касается ЕС.. которая "на саму себя", так это не одна страна а 28 государств,   ОБЩИЙ РЫНОК    с населением 400 млн чел))
Отредактировано: Рентген - 23 сен 2019 00:24:41
  • +0.02 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Рентген от 23.09.2019 00:22:50К чему весь этот текстУлыбающийся

Я же объяснил- без завоевания внешних рынков , любую экономику, любой страны будут сотрясать  кризисы экономические из за недостаточного внутреннего рынка, всё остальное у вас не по теме спора)
 Что касается ЕС.. которая "на саму себя", так это не одна страна а 28 государств,   ОБЩИЙ РЫНОК    с населением 400 млн чел))

 они и с завоеванием всего мираа, и важе вей всеенной будут сотрясать - посмотрите на сша...потому шо причина кризиса в фундаменте кредитно финансовой системы  и кооперативных явлениях в человечесом поведении... и никакая экспортная модель вам не поможет... все шо вы сможжете  - это за счет роста госдлога кредитовать негров и думать что они их не кинут... Точно также как и немцы за счет государства и банков стимулировали экспорт в южную европу - но греки списпли долг, при следующем покачивании - итальяны с  испагами помогут из ойчебанка сделать воспоминанике о величии... Накапливание межгосударственныхх долгов и их списание при ухудшении международных финансов (до уровня который позволяет платежеспособность слаборазвитых стран) - это всегда реверс медали под ноазванием экспортная ориентация
  • +0.27 / 4
Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: North bridge от 22.09.2019 12:43:17Жить будем в дружбе, только не понятно когда?!

Такие соседи долго не живут. Надеюсь это хоть понятно?Улыбающийся
  • +0.19 / 2
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
В правительстве заявили, что нужно не менять, а исполнять закон о тотальной украинизации
00:20, сегодня

Министр культуры, молодежи и спорта Владимир Бородянский заявил, что пока нет необходимости изменять закон о языке (известный также как закон о тотальной украинизации), а нужно его исполнять. Об этом он сказал в интервью Громадському радіо.
Чиновник признался, что он родился на Западной Украине, но всю жизнь говорил по-русски. Украинский язык он использует всего месяц.
"Это такой период, когда я использую слова, которые забыл, я их раньше не использовал, речь становится более яркой, я более качественно могу высказывать свое мнение, меня захватывает процесс овладения речевыми нюансами", - сказал Бородянский.
Что касается языкового закона, то он не видит причин его менять.
https://strana.ua/ne…sjats.html






мое примечание. Опять скажут "не так предупреждали". Привет маленькие русскомовным украинцы, проголосовавшие за Зе. Получайте, то что хотели.....
Отредактировано: radson11 - 23 сен 2019 04:57:12
"И это пройдет"
  • +3.88 / 72
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: В. Вилежаня от 22.09.2019 16:40:04Привет однополчанам


По другую сторону баррикад боец диванных войск называется 
"keyboard commando" (что означает примерно "клавиатурный десантник").
Также встречается словосочетание "chairborne ranger" (построенное на игре слов "airborne" = воздушнодесантный, воздушно-несомый; потому "chairborne" = стуло-десантный).
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.11 / 30
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: radson11 от 23.09.2019 04:56:37В правительстве заявили, что нужно не менять, а исполнять закон о тотальной украинизации
00:20, сегодня

Министр культуры, молодежи и спорта Владимир Бородянский заявил, что пока нет необходимости изменять закон о языке (известный также как закон о тотальной украинизации), а нужно его исполнять. Об этом он сказал в интервью Громадському радіо.
Чиновник признался, что он родился на Западной Украине, но всю жизнь говорил по-русски. Украинский язык он использует всего месяц.
"Это такой период, когда я использую слова, которые забыл, я их раньше не использовал, речь становится более яркой, я более качественно могу высказывать свое мнение, меня захватывает процесс овладения речевыми нюансами", - сказал Бородянский.....

Министр культуры не понимает, что тем самым он подтверждает, что украинский - это не язык, а местный диалект, отличающийся от материнского русского языка лишь некоторыми словами, но не внутренней структурой.
  • +1.07 / 23
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Обещалкин
Статья   1.446 0
Зеленский в вопросе ущемления свободы слова на Украине пошёл дальше Порошенка
Опубликовал Юстас - Сентябрь 23, 2019 06:20 ДП  


Обещания
Сколько нам за свою жизнь их приходится слышать.
Скрытый текст

И всё это начало происходить при президенте Зеленском.
Ничего хорошего для населения Украины новый «гарант», за которого так дружно голосовали его воздыхатели, не сделал. Судя по ситуации, они, как и прежде, будут сидеть зимою в холодных квартирах, но теперь ещё и без телевизора. Потому что хоть чуть-чуть вменяемые каналы скоро, похоже, закроют. А те, что останутся, будут нести никому не интересную укро-бандеровскую чушь.
Как начинается эпоха президентства Зеленского, уже видно.
А вот чем она закончится, пока неизвестно…
 
 
Юстас

 
  • +1.55 / 24
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.03
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,279
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 23.09.2019 08:33:03Все верно, только данный пункт раскрыть надо было - 2 войны провела Россия под санкциями с 1917 года. И обе войны с Европой. Так что были не проблемы, а была целенаправленная экономическая и реальная война запада против СССР. Что происходит и сейчас.













Этот пункт не раскрыть принципиально. Ибо это есть миф и ложь. Крушение СССР обусловлено ни военными, ни экономическими причинами. Напротив - СССР выстоял в тяжелейших войнах. И даже намека не было тогда об его крушении. И это факт. Далее, в СССР вся экономика строилась как единый народохозяйственный комплекс, стягивающий страну тысячами, миллионами хозяйственных связей. А они тоже не сильно способствуют развалу страны. И это тоже факт. Не было ни единой экономической предпосылки, чтобы какая-то область, какой-то регион взял бы и пошел в самостоятельное плавание. Все прекрасно понимали, что без серьезнейшей кооперации с контрагентами, которые могут быть аж на другом конце страны им полная опа (что кстати и приключилось в 91-м, когда всю эту кооперацию порвали, но это - последствия развала, а не его причина). А как можно успешно кооперироваться как не в едином транспортно-экономическом пространстве (сиречь единая дешевая внутригосударственная логистика)??? Которую-то сейчас всё пытаются реанимировать...
Меня всегда учили в любой проблеме искать тех, кому это всё выгодно, кто выгодоприобретатель из того состояния, которое получилось. И вот здесь уши "кролика" прямо таки торчат из шляпы фокусника.
Объясняю -   все наверное помнят, как во второй половине 80-х наши знаменитые и очень известные эстрадные исполнители, особенно певцы ротом, потащили на сцену своих детишек. Помните как М.Боярский вытащил своего Сереженьку, который пытался что-то изобразить про динозавриков (правда, слушать это без содрогания было невозможно), Газманов своего Родиончика тоже вытащил по малолетке. Пугачева пихнула свою Кристину. Даже умнейшая Эдита Пьеха и та пыталась вывести на большую эстраду свою дочку, Илонку... Но та, собственно оказалась умнее, поняла, что петь лучше мамы не сможет и ушла в другую профессию. Тогда - внучка. Извините, но что мы получили - "ферму на семейном подряде". То есть попытку приватизации нематериальных (материальных у них и так было в достаточном количестве) благ на всю свою семью, попытку сделать эстраду чисто семейным бизнесом и выжечь из неё, эстрады, всех конкурентов. И плевать на то, что чада, в большинстве своем бесталанны абсолютно. Пипл схавает.  
Это был только подвод к раскрытию темы. А сама тема проста как мычание - в СССР сформировался класс административно-партийной номенклатуры, которому остро необходимо было иметь право на наследование всех ништяков, которыми обладала эта самая номенклатура. Помните анекдот тех времен, когда папа-полковник объясняет сыну, почему тот не сможет стать генералом? У генерала свои дети есть... Так вот, это оно самое - надо не только иметь власть, надо не только иметь возможность руководить определенными процессами (и получать за это, а лучше с этого, Миши-двапроцента не на пустом месте возникают) но и возможность передать весь этот нематериальный капитал своим детям-внукам. Вспомните, как разные сынки-мажоры поперли в рост в начале 90-х, чисто крапива на весеннем навозе...
Так вот е единственным выгодоприобретателем в развале СССР была именно эта самая партийнохозяйственная номенклатура. Именно эта номенклатура и получила в личную собственность власть при которой она ранее состояла в состоянии наёмных работников. Получить эту власть иначе, чем развалив страну было невозможно. А дальше ты уже будешь эту свою власть защищать, вешать пиплу лапшу всякую на уши, мол, есть экономические причины развала СССР.
Даже в любом экономическом кризисе экономика заставляет своих субъектов теснее в кучку сбиваться, вместе выживать легче в трудных временах, а не разгоняет их по дальним углам в самостоятельное плавание.  А здесь что было? Был единый завод или НИИ и бац - вместо него куча неких мутных ОАО (со своими руководителями и хозяевами) созданных на базе цехов этого завода, которые начинают продавать свои услуги другим таким же ОАО. То есть распил был пущен до самого низа, на уровень начальников цеховых. Которые начали от этого распила очень хорошо жить. А то, что завод может успешно функционировать только как единое целое  - на то наплевать. Потому что в личный карман начало капать.
Нет в развале СССР экономических причин. Есть лишь приватизация власти, приватизация управления страной и экономикой и последствия этой самой приватизации.
Отредактировано: Наблюдающий - 23 сен 2019 09:45:42
  • +1.81 / 36
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Должен признаться честно, что психологически крайне мерзко ощущать себя врагом собственного государства. Гораздо приятней любить и гордиться своей страной.
Скрытый текст
Мы брешем, что любим своё государство, что у нас всё хорошо, что мы верим в сказки свидомизма, что мы тысячелетние украинцы, что нас когда-то возьмут в Европу, а главное, мы брешем себе, что отказавшись от самих себя и возненавидив всё русское, мы будем чем-то иным, нежели дешёвыми холуями украинских олигархов, Европы и США. Ведь по сути только для этого и нужен проект «Ukrainа».

Сергей Белов,
  • +2.16 / 34
Сейчас на ветке: 108, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 99
 
3-я улица Калинина