Украина и украинско-российские отношения

204,615,114 348,041
 

Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  26 сен 2019 02:05:39
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Мельхиседек от 25.09.2019 22:04:10Просто мысль.
Интуиция.
Трамп квинтэссенция вот чего.
И при том откровенная и не прикрытая.
Всяческие слова и все дела его - это совершенно разные вселенные, живущие по различным законам.
Хорошо, что у нас ВПР ныне вполне адекватно РЕАЛУ.
Иначе бы, ну, типа, в горбачевско-ельцинско-козыревские времена, да, даже и во времена овощного Политбюро был бы полны п****ц.

Согласен! Он и был полный п***ц. Именно в те времена. По простой причине, что не только в РФ, СССР , но на осколках бСССР иерархия власти открытая и сознание, менталитет, бывших граждан одной страны некогда, подразумевает властную иерархию в идеале. Голова реальная, это император, генсек, президент. Смена эпох, это смена глав, что в СССР, что в РИ, что в РФ такое было и есть. США же это теневая иерархия именуемая "демократией". Главы там отнюдь не президенты. И их никто не выбирал и не выбирает вообще. Даже некотрые фамилии вообще в самих США малоизвестны или вовсе неизвестны, как то директора ФРС. Иначе им бы хватило по полной программе лишь одного дегенерата(на родном языке говорить не умеющего, так же как и М.С.Горбачёв) и алкоголика Дж.Буша младшегоУлыбающийся
СССР бы точно распался. Но США живы. При чём поменяли со времени распада СССР президентов уже всего на одну штуку меньше чем Украина. Украинский "прогресс" всем на лицо, к.г. именно из-за этого.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 26 сен 2019 02:10:22
  • +0.05 / 2
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  26 сен 2019 02:28:19
...
  Прапорщик Задов
Цитата: DeC от 25.09.2019 23:43:37
\n\nВеселый

В его глазах невыразимая тоска о заседании в жюри каком нибудь. А тут и оценку никому нельзя дать, а послать и тем пачеСмеющийся
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +1.12 / 13
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  26 сен 2019 03:56:40
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Юзеф от 26.09.2019 01:30:07Тут ведь все дело в том, как интерпретировать факты. Если считать инвестициями скупку ОВГЗ, то это правда - их действительно покупают, там процент хороший, соответственно, входят какие-то деньги. Но вот проблема - их отдавать нужно, причем скоро, причем с процентами.

А другие долги Украина отдала уже? Какой смысл государству в продаже этих самых ОВГЗ если только не в погашении существующего долга, хотя бы за этот год? Спрашивается: инвестиции во что? В экономику или в выплату внешнего долга? Если второе то это не инвестиции ни разу, а скорее перекредитование. У вас с укреплением гривны цены вниз поскакали или напротив в доллоровом эквиваленте выросли? Та же пресловутая картошка была по 40 дешёвых гривен, а стала по 40 но уже подорожавших гривен, стало быть подорожалаУлыбающийся С другой стороны и зарплаты с пенсиями так же подорожали. На деле только чутка дешевле рядовому украинскому обывателю стало купить что то с алиэкспресса , образно.
Если там у вас реально гривна вниз пошла то это к ОВГЗ никаким боком. В лучшем варианте она стабилизировалась бы только. ИМХО, тут какие то другие факторы. Ни один эксперт, ни российский ни украинский не прогнозировал такого.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 26 сен 2019 04:09:32
  • +0.58 / 7
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  26 сен 2019 05:44:19
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Алексей N от 26.09.2019 05:39:29Представитель дипслужбы ЕС Майя Косьянчич завала объём помощи Украине от ЕС беспрецедентным.
«Поддержка Европейского Союза Украине в течение последних 5 лет была беспрецедентной и последовательной», — цитирует Politico Косьянчич.
По её словам Евросоюз и европейские финансовые институты с 2014 года «мобилизовали более €15 млрд в виде грантов и займов для поддержки процесса реформ (на Украине. — RT)».

Не в коня корм, похоже. Да и нужны ли Украине жалкие подачки буржуинов. Ведь главная экспортная статья Украины, гарные хлопци и дивчины приносят Неньке в разы больше тугриков, лир и долларей.

Украина мечтала о "беспрецедентном" вливании евриков в неё , как в Польшу. А меньше - это мёртвому припарки. Разве только на гранты кому нибудь и эпическую "борьбу с коррупцией".Смеющийся
Так, к слову, сколько в Крым за эти пять лет влито и как бы влитое вполне осязаемо! До 15 лярдов евро суммы не догоняют, но лярдов 10, думаю вполне. Это полуостров с населением 2 млн. жителей. Меньше одного города Киева по этому показателю. В том же Киеве по сей день мост Подольский никак не достроят. Телодвижения только в этом году хоть какие то там нарисовались. Как и с Шулявской эстакадой. 15 лярдов Европа в никуда выкинула просто! Или половину от этой суммы, остальное У в виде процентов с кредита должно. РФ же в свою экономику лило и льёт, профит очевиден, как с Олимпийскими стройками в Сочи, которые окупились ещё до открытия Олимпиады.
15 лярдов евро вполне бы хватило на Галицайщину. Уже бы хвалилась , как Крым, кое какими реальными результатами.  У неё перспектив было бы больше вообще в ЕС попасть была бы она отдельным гос-вом.Подмигивающий ЕС большие куски не переварит. А США льют только в расколы(это просто дешевле, ломать не строить к.г.), себе на шею кого то вешать, поднимать, и в помине у них не было и нет желания.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 26 сен 2019 06:02:03
  • +2.00 / 31
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,565.76
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,145
Читатели: 11
Цитата: Алексей N от 26.09.2019 05:39:29Представитель дипслужбы ЕС Майя Косьянчич завала объём помощи Украине от ЕС беспрецедентным.
«Поддержка Европейского Союза Украине в течение последних 5 лет была беспрецедентной и последовательной», — цитирует Politico Косьянчич.
По её словам Евросоюз и европейские финансовые институты с 2014 года «мобилизовали более €15 млрд в виде грантов и займов для поддержки процесса реформ (на Украине. — RT)».

Не в коня корм, похоже. Да и нужны ли Украине жалкие подачки буржуинов. Ведь главная экспортная статья Украины, гарные хлопци и дивчины приносят Неньке в разы больше тугриков, лир и долларей.

Хе-хе-с. Именно займов. Недавно товарищ Беня обвинил их как раз в этом. Украина получила 15, а уже отдала 13. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.48 / 24
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  26 сен 2019 06:25:11
...
  Прапорщик Задов
Цитата: ДедМиши от 26.09.2019 06:03:05Хе-хе-с. Именно займов. Недавно товарищ Беня обвинил их как раз в этом. Украина получила 15, а уже отдала 13.

А какой смысл лить куда то что не несёт никакой профит? Разве только гуманитарная помощь какая. Но это не вливания в экономику. Еслиб Украина была Европой, ЕС, то лилось бы уже в само тело ЕС - в её экономику и то врядли такими потоками как Украина бы хотела.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,102.24
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,489
Читатели: 3
Цитата: Nazgul от 26.09.2019 00:27:02Американский лидер Дональд Трамп назвал встречу с президентом Украины Владимиром Зеленским на полях Генассамблеи ООН фантастической.

«Мы только что встречались с президентом Украины. Это была фантастическая встреча», — цитирует РИА Новости Трампа.

https://russian.rt.com/world/news/671636-tramp-zelenskii-fantasticheskaya-vstrecha

Пытаюсь вспомнить, с кем у Трампа не было фантастической встречи?Веселый

Полагаю, дословно это прозвучало так:
– "Ooo! Das ist fantastisch!"
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +1.49 / 18
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,448.33
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,361
Читатели: 3
Цитата: В. Вилежаня от 23.09.2019 16:54:33И вот, великий укрогетьман Володимир дошел до развилки дорог с камнем-указателем. Согласно,не рекомендациям на камне, а требованиям, нужно выбрать дорогу. И безо всяких шуток.  В одну сторону дорога ведет к американским демократам, в другую сторону к американским республиканцам. "А в конце дороги той плаха с топорами." (Высоцкий)  Ну шо, артист-гетьман, доходит до тебя, как тебя режиссеры подставили?

Посмотрел стенограмму разговора укрогетьмана с заморским гетьманом. Честно говоря, я сначала думал, что укрогетьман  дольше продержится на своей должности. Но видимо, не получится. Из разговора не совсем ясно, это Эуропа устроила зраду Украине или укрогетьман устроил зраду Эуропе. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.09 / 13
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Алексей N от 26.09.2019 05:39:29Представитель дипслужбы ЕС Майя Косьянчич завала объём помощи Украине от ЕС беспрецедентным.
«Поддержка Европейского Союза Украине в течение последних 5 лет была беспрецедентной и последовательной», — цитирует Politico Косьянчич.
По её словам Евросоюз и европейские финансовые институты с 2014 года «мобилизовали более €15 млрд в виде грантов и займов для поддержки процесса реформ (на Украине. — RT)».

Не в коня корм, похоже. Да и нужны ли Украине жалкие подачки буржуинов. Ведь главная экспортная статья Украины, гарные хлопци и дивчины приносят Неньке в разы больше тугриков, лир и долларей.

Итак, что мы имеем в сухом остатке по Украине. 
- Трамп в обозримой перспективе вряд ли захочет встречаться с Зе. 
- Украина до выборов президента США останется без американской помощи (а может быть и дальше, в зависимости кто победит). - демократы требуют выделения помощи, естественно Трамп будет делать им назло.
- США самоустранившись развязали руки Франции и Германии в решении украинского кризиса. У минских соглашений появляется шанс.
Как ни парадоксально, Трамп от этого скандала также в плюсе - избирателю США было наплевать на сына Байдена и его бизнесы и у Трампа не очень получалось раскрутить тему, но усилиями демократов тема засияла яркими красками. Похоже, что Байден (к его удовольствию) не будет основным кандидатом от демократов, 
а всю дем партию ждет большая реорганизация.
Реакция республиканцев на скандал достаточно умеренная, тем самым признается лидерство Трампа.
  • +1.76 / 32
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Rom4eg от 26.09.2019 06:48:24
Скрытый текст

         Чего то да . Поиздержался запад. Не то что трусов кружевных не выпросить , корки хлеба скоро не дадут на бедность. Числились на балансе РФ , вот с ней и дружите дальше . У нас у самих мышь церковная скоро повесится . Веселый
  • +0.13 / 6
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Многие знают о ссоре в прямом эфире Игоря Коломойского и Савика Шустера. Но мало кто обратил внимание на неизвестные широкой публике фамилии, которыми бросался Игорь Коломоский. На самом деле от тех людей зависит куда больше, чем от любого политика Украины.

Скрытый текст
  • +0.64 / 18
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Должен признаться честно, что психологически крайне мерзко ощущать себя врагом собственного государства. Гораздо приятней любить и гордиться своей страной. Думаю, именно по этой причине на Украине так много развелось патриотов. Не хотят люди чувствовать себя мерзко — берегут свою психику.


Скрытый текст
  • +0.82 / 11
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Причем загнала туда она себя самостоятельно. Главной причиной стали введенные Киевом пошлины на поставки дизеля по трубопроводу. Не удалась и замена российского топлива белорусским. А свою нефтепереработку Украина уже давно уничтожила. Вернуть российского поставщика Киев теперь тоже вряд ли сможет.

Скрытый текст
  • +1.59 / 35
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Выступление президента Владимира Зеленского на форуме «Ялтинская европейская стратегия» в Киеве (все претензии по названию – к организатору действа Виктору Пинчуку) уже сравнили с идеями Манилова. Может, это грубовато, но перечень инвестиционных проектов, которые должны поднять Украину, действительно вводит в недоумение.

Скрытый текст
Отредактировано: Trifon - 26 сен 2019 09:17:43
  • +1.18 / 9
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.61
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
А тем временем
Дискуссия   658 0
В политикуме Украины активная движуха...
Все обсуждают ВСЁ - диалог Зели с Трампом, встречу Зели с Трампом (далеко он Зелю послал или нет), Антонину Геращенко в роли зама Авакяна, зачистку в Закарпатье, Зелю и патрон в ООНе (а нахера сие было??), выступление бедной больной девочки и т.д.
Херня все это, милые маленькие украинцы
Вчера было ГЛАВНОЕ - правительство Украины подало в Верховную Раду проект закона о продаже земли.
ПРОЦЕСС ПОШЕЛ, как говорил неуважаемый Михал Сергеич Горбачев
О сием факте - только пара заметок в оппозиционных СМИ (кстати. сегодня их станет меньше, сегодня Наблюдательный совет будет обсуждать лишение лицензии тедеканала 112.uа, которым владеет Медведчук. Результат - лишат к едрене фене - более чем ожидаем)
Отредактировано: Старый кэп I - 26 сен 2019 10:25:47
  • +3.49 / 58
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,499.95
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,770
Читатели: 38

Модератор раздела
4 сентября в учебном центре Баня-Луки — столицы Республики Сербской (РС), которая входит в Боснию и Герцеговину, состоялось торжественное построение жандармерии — новой боевой единицы Министерства внутренних дел РС.

На торжественном мероприятии присутствовали президент РС Желька Цвиянович, член Президиума Боснии и Герцеговины от сербского народа Милорад Додик, а также представители министерств и парламента.

Новая боевая единица призвана защищать граждан РС и их имущество, а также усилить национальную безопасность страны, а не нападать на других. Этот момент особо подчеркнул министр внутренних дел Республики Сербской Драган Лукач.
«За последние пять лет в наши войска и полицию инвестировано больше средств, чем за все время существования министерства. Мы никому не позволим нам угрожать, но при этом открыты к сотрудничеству», — заявил он.
Милорад Додик, в свою очередь, отметил, что жандармерия будет мобильной и технологичной.

https://balkanist.ru/my-ne-pozvolim-nikomu-ugrozhat-nam-respublika-serbskaya-obrela-sobstvennuyu-zhandarmeriyu/
P.S. Крутые мужики, однако...
Отредактировано: Ayup-han9 - 26 сен 2019 09:52:27
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +3.05 / 41
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.61
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
Как-то вообще незаметно и беспафосно прошел визит миссии МВФ на Украину
А ведь сколько было мЕчт и влажных надежд НА ГРОШИ (много, сразу и под минимальные проценты).
Однако нае..., гм, обдурить МВФ не удалось

ЦитатаМиссия МВФ без результата уезжает из Украины, – СМИ
Миссия Международного валютного фонда (МВФ) после двухнедельной работы покинет Киев без оснований рекомендовать совету директоров МВФ заключить с Украиной новую программу кредитования
26 сентября 2019 10:56
Об этом сообщили несколько источников, знакомых с предварительными результатами работы миссии, передает Depo.ua со ссылкой на "Украинские новости".
Эксперты МВФ прибыли в Украину 11 сентября, и в этот же день премьер-министр Алексей Гончарук заявил, что целью переговоров является получение staff agreement (рекомендации совету директоров) для открытия новой программы сотрудничества. Это означает, что до конца работы миссии 24 сентября должен быть подготовлен проект меморандума о сотрудничестве, который, по ожиданиям украинской стороны, предполагал вывод 3-летней программы EFF по выделению до $6 млрд. Параллельно Киев планировал договориться о кредитовании примерно на такую же сумму со Всемирным банком. Кредит СБ не должен был быть непосредственно привязан к EFF, однако без финансирования МВФ средства не выделялись.
По информации агентства, миссия МВФ продлила работу в Киеве на два дня и намерен завершить ее в четверг, 26 сентября. 
Однако в результате не будет не то, что согласованного меморандума о сотрудничестве, не будет даже проекта этого документа. 
Основной причиной отсутствия договоренности с МВФ стала информация о возможности мирового соглашения между государством и бывшими владельцами "Приватбанка", сообщили агентству источники, знакомые с ходом переговоров.

То есть - длинных и дешевых денюх для Укрии в ближайшем будущем не будет
Ни от кого - ни от МВФ, ни от Всемирного банка, ни от Европейских структур (эти, помимо того, что выделяют деньги ТОЛЬКО после МВФ, еще и вспомнят Зелины кляузы Трампу)
Я так понимаю, что тут дело не только в Бене Каломойском и Приватбанке
Тут еще и цены на газ, тут еще и рынок земли (теперь его открытие переносят на осень 2020 года), и возможность продажи леса-кругляка в Европу
Пы.Сы. Мне теперь интересно, как отреагируют "продажные девки империализма" - рейтинговые агентства типа всяких Мудисов - на прекращение сотрудничества Укрии с МВФ
  • +2.93 / 46
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +26.03
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
МОСКВА, 26 сен — РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о готовности ввести миротворцев в Донбасс и взять под контроль участок украино-российской границы.

"Если вы хотите, чтобы мы закрыли границу 400 километров между Украиной и Россией, которая сейчас не контролируется властями Украины, мы закроем эту границу. Хоть для меня это большая проблема ввязываться в этот конфликт, но мы готовы ввести туда миротворцев, пограничников, войска, как хотите, но мы готовы закрыть этот участок границы, если будет согласие двух сторон", — сказал Лукашенко на пресс-конференции с украинскими СМИ.

Глава республики подчеркнул, что он придерживается позиции "единой и неделимой" Украины и Минск продолжит делать все возможное для урегулирования конфликта в Донбассе.

https://ria.ru/20190926/1559148072.html
  • +1.36 / 16
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.61
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
ЦитатаДенег пока не будет. Украина не договорилась с МВФ о новом кредите
10:18, сегодня
Миссия Международного валютного фонда (МВФ) после двухнедельной работы покинет Киев без оснований рекомендовать совету директоров МВФ заключить с Украиной новую программу кредитования.
Об этом Украинским новостям сообщили несколько источников, знакомых с предварительными результатами работы миссии.

Скрытый текст

Итого 
- представители Украины попытались в очередной раз повторить старый трюк - наобещать МВФ туеву хучу всего, получить гроши, и сделать равно одну треть;
- в МВФ сказали "Не верю!!!!", и потребовали вечером стулья, пообещав деньги утром. При этом - все телодвижения Укрии (стулья) потребовали прописать в меморандуме, а выделение денег - только по факту полного выполнения написанного.
- содержание меморандума - полная демонстрация, что Украина не является суверенным государством
Пы.Сы. Теперь все ждут выплат по ОГВЗ, думается, что после того, как укры задерут во время выплат курс гривны до 28-30 за бакс, желающих играть с шулерами существенно уменьшится
  • +2.54 / 33
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.61
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
Люблю следить за кокой-либо одной темой, тем более - родственной с футболом
Вот уже три года болтается в испании футболит из укрии Рома Зозуля. Нацик, друг "хэроев АТО" и почитатель Степана Бендеры.
Из выше перечисленных качеств его ссаными тряпками выгнали из двух клубов испанской "примеры" (первой лиги). Поэтому два года Рома подъедается в "сегунде" (второй лиге) - там зарплаты поменьше, но в Укрию Рома не рвется ни разу (патриот же, а чё...)
При этом о нацистском прошлом Роме не забывают напоминать все это время

ЦитатаФорвард "Альбасете" Роман Зозуля услышал в свой адрес несколько гадких слов в выездном матче против "Депортиво". Сообщает Футбол газета.
Как сообщают испанские СМИ, в течение этого матча фанаты хозяев дважды за матч в течение десяти секунд выкрикивали фразу" "Zozulya cabrón, Sal de Riazor", которая переводится - "Зозуля - сукин сын, прочь со стадиона".
http://footballgazet…zulyu.html

Пы.Сы. Тут такие же слова хочется сказать и бывшему игроку московского "Локомотива" Тарасу Михайлику, который вернувшись из россии с гордостью рассказывал в СМИ, что часть своей зарплаты он "передавал на АТО"
Сука гребанная, что можно еще о нем сказать...
  • +3.45 / 69
Сейчас на ветке: 154, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 5, Ботов: 144
 
Dekkeret , Dominik1967 , Yuriy58 , БЭР , марта60