Украина и украинско-российские отношения

204,373,861 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5398782 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,057.05
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,374
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Cheen от 26.09.2019 22:13:52почему? идея забрать у чужих для своих- это не стержень, а целый становой хребет любого национализма. Простой, чёткий и ясный. (он же и его слабое место при определенных условиях)


Вопрос Вы, Cheen, переводите уже в концептуальную плоскость...смыслов, философии и прочего.
Лень сегодня философить.

Пару ремарок просто.
"Забрать у чужих для своих и сэбе" ни разу не стержень. Пока есть у кого и чего забирать, работает как стимул, и в смысле той самой знаменитой палки, и в том который сегодня в это слово вкладывают. Но не стержень эта палка с наконечником, она не держит, а понуждает и направляет.

И по "национализму" (ни разу не вдаваясь в нюансы лингвистических трактовок и призывая всех в это не углубляться, потому и заковычил).

Сколько продержался, например, германский фашизм, после того как не только бюргерам перепадать  перестало, если не хлеба, так хоть зрелищ и манечки величия, а и у самих жрачку отняли... И за миску еды работать заставили, то что потом "денацификацией" по ученному назвали, еще и из всех утюгов показав кто в этом виноват.
А ведь у тех стержень был, который огромную тушу бюргерского мяса на себе весьма прочно держал

Или разгул бандитизма у нас же в 90-е. Под Вашу разновидность "идеологии"... "забрать у чужих для своих" вполне подходит.
Как быстро они сами себя сожрали, когда им рамки поставили и начали просто их сужать... И ведь "прикопать" пришлось не так и многих. На порядки больше сами все сами друг друга прикопали.
И где все эти короли 90-х
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2019 22:39:26
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.20 / 20
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,057.05
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,374
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Технарь_ от 26.09.2019 22:30:09Согласен с Вами, да только...   Смотрю последние посты Decа и понимаю что экономика во ВСЁМ мире падает...  И не факт, что через несколько лет уже в самой "благочинной" Европе не возникнут фашистские режимы вполне себе "со стержнем"....  и вот как в этой ситуации будет выглядеть БУ?

Падение экономики - это питательный бульон. Но вот чтобы зверя на не нем взрастить в этот бульон надо крепкие ростки с правильной селекцией поместить. Но и зверь этот, на нем взращенный, пожрет сначала тех кто вокруг, а потом сам себя. Чтобы его вовне своего ореала направить, его надо еще и правильными клыками и когтями, которые ему обломать не смогут, наделить, тыл ему создать и обеспечить непрерывное его функционирование.
А вот с этим всем проблема у них ... большая, такскать, печалька.
Приходится пока бульдогам под ковром друг друга уже жрать, а не просто цапаться за право кому из них и куда зверя направлять.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.09 / 22
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Сизиф от 26.09.2019 22:34:35Вопрос Вы, Cheen, переводите уже в концептуальную плоскость...смыслов, философии и прочего.

Сколько продержался, например, германский фашизм, после того как не только бюргерам перепадать  перестало, если не хлеба, так хоть зрелищ и манечки величия, а и у самих жрачку отняли... И за миску еды работать заставили, то что потом "денацификацией" по ученному назвали, еще и из всех утюгов показав кто в этом виноват.

вообщет именно от того что " бюргерам перепадать  перестало, если не хлеба, так хоть зрелищ и манечки величия, а и у самих жрачку отняли.." нацизм у них и зародилсяПодмигивающий Жажда реваншизма и т.д. Основа любой денацификации - это крупный и кровавый военный проигрыш, а не жрачка.
Цитата: Сизиф от 26.09.2019 22:34:35Или разгул бандитизма у нас же в 90-е. Под Вашу разновидность "идеологии"... "забрать у чужих для своих" вполне подходит.

не подходит. Для своих и для себя лично - не одно и то же.Подмигивающий
Цитата: Сизиф от 26.09.2019 22:34:35И где все эти короли 90-х

ну, наши - в олигархах.Незнающий 
  • +0.76 / 8
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,057.05
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,374
Читатели: 83

Глобальный Модератор
.....
Дискуссия   89 0
С минометами и прочим на специализированные ветки. Снес в Колумбию, пока привычный офтопный для ветки флейм про вундервафлии всех стран и народов не раскочегарился страниц на дцать. Можете оттуда на специализированные перепостить при желании.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.29 / 4
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 сен 2019 02:08:32
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Maxlock от 26.09.2019 18:33:01Спасибо за Ваш ответ!
Очень приятно, что он лишён отрицательной реакции: чаще всего, мы сталкиваемся с неоправданной резкостью и отъявленным хамством в ответах из Украины. Хотя, вчера мне удалось успокоить в ФБ одну приятную даму, начавшую диалог с матаУлыбающийся
Дело в том, что россияне и украинцы вынужденно пребывают в разных инфополях, поэтому зачастую источники информации просто лгут или, как минимум, искажают или фильтруют инфо.
Слава Богу, понемногу начинает работать народная дипломатия и в ней крайне важно участвовать, дабы убрать недоверие и неприязнь.


Немного горячо

Информация, это некий голый факт. А факт без представления ничто, а представление - штука субъективная. Погуглите любой эпический вопрос, информации противоречивой на все найдёте. Что Дарвин дебил и неудачник, а его теория дискредитирована массовыми подлогами, что Бога нет или наоборот, что американцев на Луне не было, что Роскосмос врёт и в СССР врали и прочее. Выбор "информации" такой чисто за Вами.
P.S. У хохлов теория "древних Укров" в поисках себя родилась. Тут подобное Чудинов и Задорнов сочиняли - альтернативные хисторики. Конечно Царство ему небесное, но лучше когда пироги печёт пирожник, а клоун (кстати то же с высшим образованием но работать в лом по специальности было видимо)на сцене народ смешит.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 сен 2019 03:04:51
  • +0.16 / 4
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 сен 2019 02:39:58
...
  Прапорщик Задов
Цитата: quattro от 26.09.2019 23:30:25Лукашенко не хочет ввести своих миротворцев на линию разграничения укропии и ЛДНР?Согласия каких двух сторон он хочет получить?укропия одна из двух?

Лукашенко, это почти те же яйца, только в профиль. То же никакого суверенитета нет в помине, но значимость свою как то демонстрировать надо.Улыбающийся
Был бы суверенитет, то возможно ЛНР/ДНР не на Россию бы одну надеялись, но и на Белоруссию. Но последняя ничегошеньги не значит в плане какой то своей внешней политики. Её попросту у неё нет! Всё что заявлял и заявляет Батька на международной арене это попытка выбить с РФ чуть бабла.
Лукашенко, это отличный председатель колхоза, хозяйственник, но внешняя политика - не его ума дело! Это если бы примерно мэр Москвы хотел где то "свои войска" разместить, было бы аналогичноУлыбающийся Но как мэр Москвы ничего нигде не разместит(и не собирается), так и Лукашенко только воздух сотрясает.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 сен 2019 02:48:02
  • +0.78 / 23
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 сен 2019 03:07:45
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Алексей N от 27.09.2019 02:58:05В той части по крайней мере, что последовательное поощрение определенной исторической (информационной по вашему) концепции превращает виртуальную картинку в истинную и напрочь отбивает желание и способность мыслить критически. Технологии отработаны как отче наш. Да, чистая геббельсовщина, но это работает.

Чистая геббельсовщина базировалась на победах реальных гитлеровской Германии, а не наоборот, не она к победам 3-й рейх привела. Поэтому и работала. Что будет работать на Украине где один просёр на другом сидит и другим погоняет?
На лицо Зеленского посмотрите, как оно работаетУлыбающийся
Долго прожила "геббельсовщина" касательно Крымского моста да и вообще Крыма? Долго фюрер Порошенко у власти побыл, много славы Украине принёс?  Или Украина воодушевлена уже взятием Парижа за месяц , а перед этим плебисцитом в её пользу в ЛНР/ДНР?
Почитайте главнокомандующих армий самого Гитлера, которые пишут что впряглась бы Франция в 36-м году туда куда Гитлер совсем хилые силёнки направил, то Германия бы снесла бы уже как Геббельса, так и Гитлера самого, как неудачников - сказочников. Фамилию генерала запямятовал. Но не суть.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 сен 2019 03:16:30
  • +0.55 / 10
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 сен 2019 03:28:30
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Алексей N от 27.09.2019 03:23:00Да пофиг им тот мост. Убрали из фокуса внимания и прут себе дальше. Главный девиз "ни дня без перемоги", а завтра о ней уже забудут.
 Ну вы же видите, им абсолютно до звезды , чем гордится, сегодня они Трампа снимают с должности, вчера штурмовали Керчь с моря и обходились без вонючего москальского газу. Ни вас , ни меня там просто не слышат.

Мост то уже пофиг, как и Крым. Я об этом и писал.
Если вообще вкратце, то тут не "геббельсовщина", а классика, басня Крылова:
ЦитатаА кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».

В этом перемога?Улыбающийся Дальше больше, по всем фронтам т.с. Рационализаций за последние 5 лет Украина сменила больше чем за всю историю своей независимости уже. А Вы про какую то  "геббельсовщину". "Геббельсовщина" это пропаганда, а рационализация - защитный механизм психики. Он ни в каких Геббельсах не нуждается, сам это генерит коли побед немаПодмигивающий
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 сен 2019 03:32:00
  • +0.79 / 9
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 сен 2019 03:46:09
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Алексей N от 27.09.2019 03:40:33А не кажется ли вам , что мы потеряли предмет дискуссии? Какая разница, как оно называется, если работает . 112 канал вот прихлопнули, еще один , пусть не совсем альтернативный , но канал информации перекрыли. Дрессура продолжается.

Я ничего не потерял. Разговор изначально был что россияне и украинцы живут в разных инфополях. Я аргументированно , надеюсь, показал что это сказка. Не в разных инфополях мы живём, а в разных рационализациях. У хохлов их больше на порядок и пояснил по какой причине.
Ваш аргумент про некую "работающую геббельсовщину" потерпел фиаско.
Не работает любая! пропаганда если нет побед реальных! Долго не живёт и против самой себя в итоге оборачивается. Как в позднем СССР пропаганда бестолковая из всего откуда можно и нельзя типа "Ленин жив, ведущая роль коммунистической партии, загнивающий Запад" и пр. мантры. Надоели всем, анекдоты стали сочинять вначале, потом Ленина в дурачка вовсе превратили. Это всё благодаря той самой пропаганде, от которой уже тошнило!
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 сен 2019 03:47:27
  • +0.31 / 9
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Алексей N от 27.09.2019 03:44:02Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг сообщил, что в ходе встречи в Нью-Йорке он обсуждал с украинским лидером Владимиром Зеленским членство Украины в организации.
Об этом он рассказал в ходе выступления в Колумбийском университете в Нью-Йорке. Соответствующее видео опубликовано на сайте университета.
«Вы абсолютно правы, когда я встретился с украинским президентом в Нью-Йорке пару дней назад, он поднимал вопрос членства Украины в НАТО», — заявил Столтенберг, отвечая на вопрос, поднималась ли соответствующая тема в ходе встречи.
Генсек НАТО напомнил, что присутствовал на саммите НАТО в Бухаресте в 2008 году, когда было принято решение, что «Украина и Грузия станут членами НАТО».

А напоследок подняли тост за ирригацию Узбекистана (почти  ц.)Улыбающийся
Они столько раз в разных составах и местах поднимали и обсуждали вопрос,  что уже все забыли о чём вопрос. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.53 / 11
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Прапорщик Задов от 27.09.2019 03:46:09Я ничего не потерял. Разговор изначально был что россияне и украинцы живут в разных инфополях. Я аргументированно , надеюсь, показал что это сказка. Не в разных инфополях мы живём, а в разных рационализациях. У хохлов их больше на порядок и пояснил по какой причине.
Ваш аргумент про некую "работающую геббельсовщину" потерпел фиаско.
Не работает любая! пропаганда если нет побед реальных! Долго не живёт и против самой себя в итоге оборачивается. Как в позднем СССР пропаганда бестолковая из всего откуда можно и нельзя типа "Ленин жив, ведущая роль коммунистической партии, загнивающий Запад" и пр. мантры. Надоели всем, анекдоты стали сочинять вначале, потом Ленина в дурачка вовсе превратили. Это всё благодаря той самой пропаганде, от которой уже тошнило!

рационализации - это и есть чистое инфополеПодмигивающий. В газете её прочитали или сами придумали, или частично прочитали частично додумали сути не меняет.
ЦитатаНе работает любая! пропаганда если нет побед реальных!


это если пропаганда конструктивная. А если деструктивная, типа некрокульта, то чем меньше побед тем лучше.
Как в анекдоте про золотую рыбку:
 - хочу, чтоб у меня всё было
 - слышь, мужик, у тебя всё БЫЛО.
Отредактировано: Cheen - 27 сен 2019 04:21:56
  • +0.84 / 9
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Прапорщик Задов от 26.09.2019 17:01:33Жизнь паразита легка, но не вечна.
Вот у их ближайшего соседа, Белоруссии, это намного лучше получаетсяВеселый

Ну так Белоруссия не паразит, а партнёр, перефразируя Лёню Голубкова.
Хитроватый,конеш( в лице Батьки), но никак не паразит.
Не надо вот так, как бы между делом, говнеца в сторону белорусов кидать...
  • +0.14 / 24
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 сен 2019 06:16:31
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Нуриэль Рубини от 27.09.2019 05:45:20Ну так Белоруссия не паразит, а партнёр, перефразируя Лёню Голубкова.
Хитроватый,конеш( в лице Батьки), но никак не паразит.
Не надо вот так, как бы между делом, говнеца в сторону белорусов кидать...

Если РБ не паразит, то за счёт чего существует и как бы она могла существовать самостоятельно? За счёт чего или кого там цены на электроэнергию и газ тот же намного ниже чем на Украине той же? За счёт кого или чего бюджет свой пополняет впаривая сюда креветки "белорусские" в обход договорённостей и тут же вой поднимает как что то касается транзита и цен? Паразит , в смысле то же пытается играть на противоречиях разных центров силы. Не было б противоречий Лукашенко уже бы в пыль стёрли - надоел изрядно! Польша в ЕС - то же натуральный паразит! Вашингтонский клин в Брюсселе. За счёт этого и живёт, существует. Германия её бы давно то же в пыль превратила бы показав большую фигу! Или предложив покинуть ЕС.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 сен 2019 06:23:06
  • +0.33 / 24
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,052.00
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,683
Читатели: 5
Цитата: Прапорщик Задов от 27.09.2019 03:07:45Чистая геббельсовщина базировалась на победах реальных гитлеровской Германии, а не наоборот, не она к победам 3-й рейх привела. Поэтому и работала. Что будет работать на Украине где один просёр на другом сидит и другим погоняет?
На лицо Зеленского посмотрите, как оно работаетУлыбающийся
Долго прожила "геббельсовщина" касательно Крымского моста да и вообще Крыма? Долго фюрер Порошенко у власти побыл, много славы Украине принёс?  Или Украина воодушевлена уже взятием Парижа за месяц , а перед этим плебисцитом в её пользу в ЛНР/ДНР?
Почитайте главнокомандующих армий самого Гитлера, которые пишут что впряглась бы Франция в 36-м году туда куда Гитлер совсем хилые силёнки направил, то Германия бы снесла бы уже как Геббельса, так и Гитлера самого, как неудачников - сказочников. Фамилию генерала запямятовал. Но не суть.

Я побывал на Украине после Майдана не менее 4 раз. Вечерами и утром, перед завтракомУлыбающийся я с упоением слушал и смотрел местное ТВ.
И что же я слышал по всем каналам ? "Российские оккупационные войска", "Выступление мега-эксперта Тараса Березовца", бесконечные новости о "террористах", похороны "бойцов АТО", иногда - фильмы из 90-х типа Бандитский Петербург, хоровое пение гимна и "укроп - це ты, укроп - це я, Украина - укропов земля", шоу Савика Шустера и т.д.
Неудивительно, что результатом такой многолетней работы является крайняя озлобленность укров. Теперь только покажи им русского - сразу выплеснут накопленную ядовитую агрессию !
Конечно, им помогают и внутренние установки, но ими, этими установками, тоже занимаются по уровне подсознания - вспоминаем "вырытое море", "глобус Украины", "голодомор", "вековое притеснение".
  • +1.27 / 23
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 сен 2019 06:30:21
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Maxlock от 27.09.2019 06:25:15Я побывал на Украине после Майдана не менее 4 раз. Вечерами и утром, перед завтракомУлыбающийся я с упоением слушал и смотрел местное ТВ.
И что же я слышал по всем каналам ? "Российские оккупационные войска", "Выступление мега-эксперта Тараса Березовца", бесконечные новости о "террористах", похороны "бойцов АТО", иногда - фильмы из 90-х типа Бандитский Петербург, хоровое пение гимна и "укроп - це ты, укроп - це я, Украина - укропов земля", шоу Савика Шустера и т.д.
Неудивительно, что результатом такой многолетней работы является крайняя озлобленность укров. Теперь только покажи им русского - сразу выплеснут накопленную ядовитую агрессию !
Конечно, им помогают и внутренние установки, но ими, этими установками, тоже занимаются по уровне подсознания - вспоминаем "вырытое море", "глобус Украины", "голодомор", "вековое притеснение".

Ну и чем эта работа то завершилась? Перемогой на выборах над тем кто эти песни заряжал?Смеющийся Постепенное признание , из уст хоть того же Коломойского, что на У гражданская война и что Крыму лучше в РФ?
Эпическая работа вся коту под хвост.
По поводу "древних Укров" , Вы Задорнова где то 10и летней давности найдите, там те же яйца только в профиль, он на полном серьёзе про древних русаков или что то типа того рассказывал, как египтяне своего бога Ра заимствовали от славян, а славяне не иначе как из Сибири пошлиСмеющийся
P.S. Был бы Шустер на НТВ, как и прежде тут , то в принципе то же самое мапет -шоу бы делал немного с другими акцентами. Но его тут заменил Соловьёв и прочие подобные ток-шоу, для отупевших в доску или кому дом-2 надоел. Кстати кто даже не был на Украине после муйданов, тут писали что с удовольствием смотрят Шустера и ждут когда его инфаркт хватит , тем самым ему же рейтинги накручивая. Но не дождалисьУлыбающийсяЕсли подобные скандальные ток-шоу кто и смотрит, то только ради этого. Это близнецы-братья собчаковского Дома-2. Интрига, скандал, сенсация - то что людям нравится из классики. А шустерам нравится только бабло. А бабло обусловлено рейтингами, вниманием, просмотрами. Совсем даже не обязательно политические ток-шоу смотреть, достаточно Малахова "пусть говорят" вспомнить и мордобои там перманентные. То Кашпировского пригласит и помои на него льют, заводят, то Соловьёв Ксюшадь и беженцев с Донбасса ради драки позовёт, ну и Ковтун, незаменимый приноситель прибыли каналам.Улыбающийся Которого приглашают только лишь ради того что бы публично послать на****й. Спрашивается: зачем?
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 сен 2019 07:00:02
  • -0.21 / 14
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 сен 2019 07:21:59
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Maxlock от 27.09.2019 07:14:15В результате "облучения" укров достигнута главная цель - ненависть к России и русским, подавление роли русского языка, а , как следствие - разрыв в направлении движения: разнонаправленные векторы, что не есть гуд. Мечта Бисмарка сбылась.
Наша пассионарность, наше желание рывка в Будущее, наша любовь к сильным лидерам, нашу Веру - всё оболгали: вместо всего вклеили в мозги украинцам ментальные конструкции типа "рюзке мир", "скрепный", "мокша", "репоеды", "нищеброды", "рабы Х...".
А далее уже включаются внутренние "светофильтры", о которых вы пишете. 
Надолго ли всё это ? Вопрос. Но думаю, не менее, чем на 5 лет, за которые много чего может произойти.

А мои глаза мне говорят, что если там чего то и достигнуто, то только проблемы для самой Украины. Минимум потеря некоторых территорий. Максимум, что ещё вполне может приключиться - потеря государственности и исчезновение с политической карты мира.
Про изначальную цель, план А и план Б уже писал. Они там потерпели фиаско. Россия на войну не пришла и на КП никакого муйдана нет.Улыбающийся
Остальное лирика, а не результат.
И самое главное расхлёбывать это самой Украине всё придётся. Отношения восстанавливать , кровавые раны лечить как то и пр.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 сен 2019 07:26:04
  • -0.23 / 6
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 26.09.2019 18:18:29Бывший генеральный прокурор Украины Виктор Шокин, который хочет через суд восстановиться в должности, находится в стране и не комментирует дело сына бывшего вице-президента США Джо Байдена Хантера — агентство "Украинские новости" со ссылкой на свои источники
Подмигивающий

Молодец, дождался своего часа. Раз его уволили якобы за расследования делишек сына Байдена, то, по его расчетам, нынешняя администрация США замолвит словечко за его восстановление.
Наивный - демократы, вынудив Трампа опубликовать общение с Зе,  проделали всю работу Шокина и его услуги абсолютно не нужны, тем более, что у Зе есть свой карманный генпрокурор.
  • +0.79 / 7
quattro
 
novorossia
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +348.84
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 835
Читатели: 1
Цитата: Прапорщик Задов от 27.09.2019 02:39:58Лукашенко, это почти те же яйца, только в профиль. То же никакого суверенитета нет в помине, но значимость свою как то демонстрировать надо.Улыбающийся
Был бы суверенитет, то возможно ЛНР/ДНР не на Россию бы одну надеялись, но и на Белоруссию. Но последняя ничегошеньги не значит в плане какой то своей внешней политики. Её попросту у неё нет! Всё что заявлял и заявляет Батька на международной арене это попытка выбить с РФ чуть бабла.
Лукашенко, это отличный председатель колхоза, хозяйственник, но внешняя политика - не его ума дело! Это если бы примерно мэр Москвы хотел где то "свои войска" разместить, было бы аналогичноУлыбающийся Но как мэр Москвы ничего нигде не разместит(и не собирается), так и Лукашенко только воздух сотрясает.

Кто такой лукашенко видно по голосованию за отстранение России от чемпа мира по легкой атлетике.как кто такие  казахстан и китай.Турция и та высказалась против отстранения,а лукашенко,которого Россия "кормит с рук" воздержался.Ну а че,часть спортсменов перебежит выступать под белорусский флаг.
  • +2.48 / 56
MasterRB
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +379.11
Регистрация: 03.09.2017
Сообщений: 1,275
Читатели: 1
Цитата: Maxlock от 27.09.2019 06:25:15Я побывал на Украине после Майдана не менее 4 раз. Вечерами и утром, перед завтракомУлыбающийся я с упоением слушал и смотрел местное ТВ.
И что же я слышал по всем каналам ? "Российские оккупационные войска", "Выступление мега-эксперта Тараса Березовца", бесконечные новости о "террористах", похороны "бойцов АТО", иногда - фильмы из 90-х типа Бандитский Петербург, хоровое пение гимна и "укроп - це ты, укроп - це я, Украина - укропов земля", шоу Савика Шустера и т.д.
Неудивительно, что результатом такой многолетней работы является крайняя озлобленность укров. Теперь только покажи им русского - сразу выплеснут накопленную ядовитую агрессию !
Конечно, им помогают и внутренние установки, но ими, этими установками, тоже занимаются по уровне подсознания - вспоминаем "вырытое море", "глобус Украины", "голодомор", "вековое притеснение".

Так получилось, что у меня в офисном здании уборщицы все хохлушки... исторически повелось так...
Нет времени смотреть всякие ток шоу и телевизор вообще.
НО, недавно ухватил краем глаза новостную передачу (какой-то их канал).
Если кратко:
Убили, взорвали, бросил гранату, захватил и т.п.
Прямо сводки с фронта посмотрел...
Спросил... говорят содержание ежедневно какое-то такое... про Россию ничего не слышал.
А ток шоу... так они одинаковые везде. 
Мне сложно представить насколько надо быть дибилом, чтобы несколько лет этот бред смотреть в ЛЮБОЙ стране.
Хотя вру, несложно, есть один работяга постоянно их смотрит... на калькуляторе ни разу правильно отчет не посчитал сложить 15 и 20 - уже непосильный мозговой труд...
Когда этой муйнёй пенсионеры занимаются - со скрипом могу понять, не принять... есть куда время потратить интереснее, но понять хотябы...
  • +0.18 / 5
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Nazgul от 27.09.2019 08:13:25Всё работает. Иначе просто не вкладывались бы в сми и пропаганду такие бы средства, не стремились бы олигархи скупать каналы и сми, а всякие партии и кланы - подставить под свой контроль. Победа - это ведь оценочное понятие. Это как факт интерпретировать. Дебальцево вон уже пэрэмога, Иловайск - ну не пэрэмога, но символ стойкости укровоенов и подлости агрессора, безвиз - тоже пэремога, хотя это пылесос высасывающий трудовые ресурсы. Есть много способов высосать победу из пальца, а дальше работают законы социальной и индивидуальной психологии и особенности человеческого восприятия. Вот когда не будет пропаганда учитывать эти законы - тогда да, не будет работать.


Работает. Но даже и не пропаганда, они каким то образом сами себя агитируют, и сами потом в это верят.
Ну вот их Тимур президент и его команда. Твердили, нам нужна встреча с Трампом, и все вокруг повторяли, да, нужна.
Расходились в цене за неё, то ли сдавать Байдена, то ли наоборот, но главное- это встреча, а если по модному, то саммит и переговоры.
О цене думали, о самом событии тоже, где и когда. А вот зачем она, нет, не думали, а нафига.
Мы приедем, нас встретят, и все наши проблемы решат. И ведь сами поверили в этот бред.

Ну а результат вчера все видели непосредственно на лице их гаранта, когда Трамп сказал, а да, помню, Украина это где девушки красивые, было дело.
А вообще то, парень, сюда то ты чего приехал, тебе к Путину надо, вы с ним договоритесь, и всё будет хорошо. И пулемет не дам, все равно своруют.

Сами себе внушили, что главное встретиться. Ну вот встретились, и что, а теперь хоть в Киев не возвращайся всем кагалом.
Единственное спасение для них это память, память там у всех как у гуппи, пока долетят, все всё забудут.
Отредактировано: ДедМиши - 27 сен 2019 08:30:49
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.01 / 18
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 30
 
saadam