Украина и украинско-российские отношения

204,367,257 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5400013 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Увеличение валютного резерва и экономический рост: S&P повысило долгосрочные рейтинги Украины с "B-" до "B"
Но как, Холмс?????
ведь
 - предыдущая программа финансового сотрудничества с МВФ не выполнена
- новая программа сотрудничества с МВФ не заключена
- не будет денег от МВФ, не будет денег и от других международных финансовых организаций
- на части территории страны продолжаются боевые действия (пусть и низкой интенсивности, но все же)
- в стране, что признается всеми - от специального органа ООН до последней одесской шлюхи - коррупции не стало меньше, а наоборот, она стала больше и жирнее
- в страну не идут инвестиции
- в стране двухзначная инфляция (шестой год подряд) и базовая процентна ставка НБУ 17% годовых
Но кредитный рейтинг Украины по оценкам международных рейтинговых агентств растет???????
ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!!
  • +3.69 / 58
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Ох, как крысы забегали. Тоже знают, что иногда "бывшие" бывают очень откровенными.


ЦитатаБывший украинский президент Пётр Порошенко прокомментировал возможную отставку спецпредставителя США по Украине Курта Волкера.

«Тревожная новость из Вашингтона — в отставку подал Курт Волкер, специальный представитель США по Украине. Его вклад в укрепление нашего стратегического партнёрства с США трудно переоценить», — написал Порошенко в Twitter.
Он отметил, что с Куртом на Украине «чувствовалось увереннее».
«Ты установил высокий стандарт доверия и эффективного взаимодействия, который не просто будет превзойти любому преемнику. Искренне благодарен, Курт!» — написал Порошенко.


https://russian.rt.c….ru%2Fnews
  • +1.92 / 27
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Luna от 28.09.2019 09:34:19"До свидания, дорогие аграрии, генераторы 18% ВВП, трети валютной выручки и сотен тысяч рабочих месяц. Лузеры, здесь надо мотоциклы ремонтировать", - отреагировал аграрный журналист Константин Ткаченко на выступление Милованова. "Министр экономического развития, торговли и сельского хозяйства, которого мы заслужили", - резюмировал он.

если они генераторы то чего им недостаёт для генерирования ввп? в мире ведущие сельскохозяйственные державы не с аграриев кормятся, а напротив кормят/субсидируют их. как украина хочет стать аграрной державой  совсем непонятно. фантазии аграрии только генерируют, а не 18 процентов ввп. хотя возможно ввп то как раз и набегает в связи с тратами на транспортировку в основном.
Отредактировано: silicons33 - 28 сен 2019 10:40:49
  • +0.26 / 3
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,882.11
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,672
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 28.09.2019 10:29:22Увеличение валютного резерва и экономический рост: S&P повысило долгосрочные рейтинги Украины с "B-" до "B"
Но как, Холмс?????
ведь

Продавая не нужную вещь,  сначала  начистят до блеска и прикроют ширмой всякую какашку, и расскажут интереснейшую историю.И  потом   втюхивают ... Работу свахи знаете ?   Вот этим наверно и занимается S&P.
Отредактировано: Goshanskiy - 28 сен 2019 11:32:45
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.36 / 14
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,882.11
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,672
Читатели: 2
Цитата: silicons33 от 28.09.2019 09:23:57я вот тоже пока не определился хоть и не украинец. если можно в двух словах: какие плюсы и минусы с отменой этого моратория украина получит?

Все продано уже. Осталось только бумаги расписать и придать наглядный вид. И потом можно будет и открыто  перепродавать.И легализовать нажитое непосильным трудом. Ничего не измениться. ВОООЩЕ. 
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +0.62 / 8
Политрук   Политрук
  28 сен 2019 11:56:32
...
  Политрук
Цитата: Boris Bakhterev от 28.09.2019 11:32:29Готов спорить, что Украина согласится на выполнение Минских соглашений на следующий день после официального принятия Донецкой и Луганской областей в состав РФ.

Готов поспорить.
Но есть загвоздка.... увидим ли - чем закончится наш спор...
---
Кстати
На счетчике - На субботу 28 сентября 2019 г. - Стали УЖЕ гражданами РФ - 19941 чел из ДНР
Отредактировано: Политрук - 28 сен 2019 12:03:05
  • +1.27 / 10
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,531
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 28.09.2019 10:29:22Увеличение валютного резерва и экономический рост: S&P повысило долгосрочные рейтинги Украины с "B-" до "B"
Но как, Холмс?????
ведь
 - предыдущая программа финансового сотрудничества с МВФ не выполнена
- новая программа сотрудничества с МВФ не заключена
- не будет денег от МВФ, не будет денег и от других международных финансовых организаций
- на части территории страны продолжаются боевые действия (пусть и низкой интенсивности, но все же)
- в стране, что признается всеми - от специального органа ООН до последней одесской шлюхи - коррупции не стало меньше, а наоборот, она стала больше и жирнее
- в страну не идут инвестиции
- в стране двухзначная инфляция (шестой год подряд) и базовая процентна ставка НБУ 17% годовых
Но кредитный рейтинг Украины по оценкам международных рейтинговых агентств растет???????
ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!!

Один новый русский другому рассказывает. 
— Купил, — говорит, — слона. Слоник такой замечательный, детей на себе катает, на задние ноги встаёт по команде, утром нежно хобот на грудь кладёт — будит, на целый день хорошее настроение. Чудо, а не слон. 
— Я бы тоже купил, — второй отвечает. 
— Так покупай у меня. 
Через неделю встречаются, второй говорит: 
— Слон просто кошмар какой-то. Мебель всю поломал, везде срёт большими кучами, есть постоянно просит, топает, спать мешает. Купи слона обратно. 
— Не, брат, с таким настроением ты слона не продашь
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +3.11 / 59
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Политрук от 28.09.2019 11:56:32Готов поспорить.
Но есть загвоздка.... увидим ли - чем закончится наш спор...
---
Кстати
На счетчике - На субботу 28 сентября 2019 г. - Стали УЖЕ гражданами РФ - 19941 чел из ДНР

Честно говоря, я по этому вопросу не ради красного словца высказался. Есть у меня предположение, что начало предоставления российского гражданства - это уже финишная прямая на пути принятия в состав России. Да, все может случиться и измениться, но открывается окно возможностей, которое в течение года-двух выведет нас на этот результат.

Соображение первое. А как сейчас вообще можно выполнить Минск? В части проведения местных выборов по украинскому законодательству, допустим? Пять лет достигшие совершеннолетия жители Донецка и Луганска не получают украинских паспортов, у десяти возрастных групп истекли сроки действия их украинских паспортов. Как они будут голосовать по украинскому законодательству, что будут предъявлять на избирательном участке? Паспорт гражданина РФ или, упаси боже, гражданина ДНР, ЛНР? Как через такое переступить украинскому не то что патриоту, а просто сколько-нибудь вменяемому лояльному гражданину 404? По-моему, уже никак. Это же Россия для голосования в ВР или укропрезидента может "завести" несколько миллионов избирателей! Теперь уже не ЛДНР нуждается в защите от Украины, это уже впору думать, как Украину защитить от совершенно бесконтрольного манипулирования на выборах. То, что можно было сделать в 2015 г. сейчас превратилось в неразрешимую задачу. 

Соображение второе. США, Германия, Франция, в принципе, созрели до того, чтобы так или иначе покончить с украинским вопросом. Нужно сохранить приличия, спасти лицо и т. д., но главное - выйти из тупика, убрать Украину с дороги. Примерно, как Грузию после 2008 г. Конечно, хорошо бы, чтобы вопрос разрешился торжеством демократии, но хорошо бы, чтобы просто разрешился. А разрешать его не хочет именно Украина - потому что она ничего не может сделать - "и спать не лягу, и домой не пойду". См. - соображение первое. И тут мы подходим к соображению третьему - решению вопроса, хотя и не такому изящному, как торжество демократии.

Соображение третье. А что будет делать Россия, когда в ходе спорадических обстрелов погибнет первый гражданин РФ? Я думаю, что это будет благовидный предлог для того, чтобы отодвинуть ВСУ за границы областей. Это однозначно снимет проблему прекращения огня. Это позволит полностью вынести Украину за скобки - лишившись всего вооружения, техники и запасов, собранных сейчас в Донбассе она просто превратится в большую Грузию. США, Франция, Германия с удовольствие отметят очередной акт агрессии со стороны России, введут очередные санкции (их же все равно за что-то все время надо вводить) и легко "продадут" своим избирателям историю о том, что с этой агрессивной Россией так или иначе нужно вести дела. В 2013 г. историю уже не "откатить", но какие-то дела остаются, вот они и останутся. Например, Германия не будет покупать российские самолеты. Или не будет продавать газовые турбины (к этом моменту итальянцы уже должны будут локализовать их в России на 100%). А российские нефть и газ будут покупать, разумеется, исключительно, чтобы не покупать иранские.

Временные рамки: год-два, я выставляю исходя из того, что к  этому моменту наступит пик платежей Украины по внешним долгам и, с точки зрения европейцев, эти деньги будет рациональней потратить на платежи кредиторам, а не бесполезную борьбу с российской армией. Т. е. бюджет 2020 г. в части расходов на оборону может быть секвестирован, а на 2021 г. сразу сокращен. Сама уже Украина начнет думать о следующих выборах. Им будет не до Донбасса.

===================

Спорить я не хочу. Давайте, просто вернемся к этой теме через год и посмотрим, так ли уж фантастически к этому моменту будет смотреться.
  • +2.65 / 51
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Boris Bakhterev от 28.09.2019 13:29:09
Честно говоря, я по этому вопросу не ради красного словца высказался. Есть у меня предположение, что начало предоставления российского гражданства - это уже финишная прямая на пути принятия в состав России. Да, все может случиться и измениться, но открывается окно возможностей, которое в течение года-двух выведет нас на этот результат.



это оптимистическая версия.
Есть ещё и пессимистическая: в случае новой активизации боевых действий получившие гражданство люди уже смогут устраиваться в России не как беженцы, а как полноправные граждане. Что сильно упростит работу соответствующих служб по обустройству и расселению людей.
  • +0.45 / 11
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Нуриэль Рубини от 28.09.2019 14:12:35Жаль Олланд проиграл.
А так бы до карачуна бы довел атомную отрасль Франции.
Забавная у него программа денуклеризации была.
Вот выше спрашивают, мол, немцы о чём думают.
Так они опираются на французские АЭС.
Пока.
Если б и французы продолжили бы отказ от атома, то тогда да, звиздец был бы уже прогнозируем.
А так французы одумались, но сцуко, беда пришла откуда не ждали.
Почему- то плохо стало получаться строить АЭС.
Вообщем наблюдать за энергетикой ЕС будет очень интересно.

в Прибалтике она уже в состоянии близком к попеУлыбающийся по большому счету, как качать эл-во из России или Белоруссии ед.выход. Они этого очень не хотят по понятным причинам, но выхода пока нет. 
  • +0.98 / 10
Alm@ny@c
 
russia
Нижний Новгород
42 года
Слушатель
Карма: +58.51
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 76
Читатели: 0
Про делёж укробабок
Дискуссия   158 0
Просмотрел с утра то, что тут написали за неделю, и увидел прекрасное (сорри, без ссылок).
Пост 1: бюджет СНБО на 2020 увеличат аж до 28 млрд грн.
Пост 2: Главу СНБО Данилюка попросили вон.
А теперь надо ждать, кого из своих Зе туда поставит, чтобы откачать "куда надо" такой запас бабла.
  • +2.31 / 24
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Boris Bakhterev от 28.09.2019 13:29:09
Честно говоря, я по этому вопросу не ради красного словца высказался. Есть у меня предположение, что начало предоставления российского гражданства - это уже финишная прямая на пути принятия в состав России. Да, все может случиться и измениться, но открывается окно возможностей, которое в течение года-двух выведет нас на этот результат.


Скрытый текст

Временные рамки: год-два, я выставляю исходя из того, что к  этому моменту наступит пик платежей Украины по внешним долгам и, с точки зрения европейцев, эти деньги будет рациональней потратить на платежи кредиторам, а не бесполезную борьбу с российской армией. Т. е. бюджет 2020 г. в части расходов на оборону может быть секвестирован, а на 2021 г. сразу сокращен. Сама уже Украина начнет думать о следующих выборах. Им будет не до Донбасса.

===================

Спорить я не хочу. Давайте, просто вернемся к этой теме через год и посмотрим, так ли уж фантастически к этому моменту будет смотреться.




Выскажу пару соображений. Не в контру Вашим, скорее чуть с другого ракурса.

По поводу вхождения ЛДНР в Россию. Все же вряд ли именно формальное вхождение так быстро будет.  Но оно и не нужно самим республикам, в том числе, именно как формальный акт. При этом и ссылки на аналогии с Осетией и Абхазией или Приднестровьем очень мало в себе именно аналогии содержат.  Слишком большие регионы ЛДНР, слишком протяженные границы имеют , слишком плотное переплетение и с окраинскими экономикой и политикой и с российской (с ней больше в части политики и ее, России, геополитическими векторами).
Потому именно подобная судьба Донбассу не грозит, когда можно выделить эти территории и играть на них от обороны, используя только проекции от них исходящие.
На этом ТВД от обороны играть нельзя. Там надо активно производить переформатирование много чего, как в смысле сопряжения с РФ, так и в смысле сознания нужных России проекций от ЛДНР вовне.

Идущее сегодня массовое предоставление гражданства РФ населению ЛДНР, вкупе с уже идущей в полный рост интеграцией по многим областям (силовые экономика структуры, система госуправления,, образование, медицина, нормативное, законодательное и регуляторное выравнивание с российским и прочее), и так ДЕ-ФАКТО означает то самое вхождение в состав РФ. У граждан права подтягиваются к правам и возможностям (в уровне жизни, ессна, не так быстро, ну, дык, и в РФ дифференциация в нем весьма значительна) как при проживании в ЛДНР, так и в смысле свободы выбора и перемещения и смены места жительства по всей территории РФ.

А вот как фронтир по отношению ко всей остальной Окраине нынешние ЛДНР весьма важны. Но вот какой фронтир? С закрытым интерфейсом для проекции на Окраину или с открытым. Именно с точки зрения ИНТЕРЕСОВ РОССИИ лучше открытый интерфейс. Он позволяет гораздо более мощные проекции выстраивать на другие части Окраины и на всю пока сохраняющуюся ВГН в целом, на связи все ее как некий "единый" симулякр государства скрепляющий. При этом интересы России - кровные интересы и тех жителей ЛДНР, которые себя именно ЧАСТЬЮ России самоощущают, а не тех, кому ≠Россиядолжна. Да жить на фронтире непросто, вдвойне непросто еще и активно в своем месте в строю и на своем участке участвовать в реализации интересов России. Но так и всегда можно в тыл перебраться, де-факто своей уже страны и для ЛДНР, а для ее жителей уже и де-юре, если есть желание просто пойти и паспорт РФ получить.

Закрытый интерфейс тоже возможен, хоть и менее оптимален. Он больше риски хеджирует, хотя и возможности для России на этом ТВД сильно сокращает. И его тоже может придется выстраивать, но только тогда, когда при открытом интерфейсе риски для граждан и РФ начнут расти и в рамках открытого интерфейса их купировать не получится. Пока таких трендов не видно. Напротив, и в рамках открытого интерфейса риски системно и существенно только снижаются.

Ну и второе соображение. По поводу пика выплат. Совсем не обязательно именно как можно больше выдоить с Окраины фиатных ноликов в компах, учитывая еще и то, что подобная экономия на бюджете Окраины и этих ноликов-то не густо позволит с нее выжать. Что с ними делать тем, кто  одним кликом себе рисует этих ноликов сколько ему надо. А пик выплат можно использовать, как для усиления давления на Окраину,  вводя ее в преддефолтное состояние, с объявлением технического сначала дефолта или еще как... Если это кому-то надо будет, для получения ништяков каких  от усиления этого давления, если имеет такую возможность. Но это вряд ли именно сейчас. Ништяки мало просто отжать. Надо им еще и легимность некую придать, чтобы потом просто тупо не послали вновь испеченных "владельцев". А для этого договариваться придется с теми, кто в состоянии послать, непростых компромиссов достигать и о рамках, краях и берегах договариваться

Или просто легко перенести этот пик выплат на желаемый срок. По тому же, например, алгоритму, как и в прошлый пик. Реструктурировать эти долги, по ходу еще и постричь лошков из числа нынешних держателей этого долга, в части не в свои сани севших в надежде в роли "не халявщика, а партнера" бабла срубить. Нужные держатели долга при этом не пострадают, из числа структур акторов, еще и увеличат свои доли в нем, просто с большим дисконтом у этих лошков их долю в долгах отжав.

А вот доля в укродолге... При некоторых вариантах развития ситуации таки может и вполне осязаемыми ништяками, или участием в них хотя бы, быть отоварена когда-нить.
Отредактировано: Сизиф - 28 сен 2019 15:09:01
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.10 / 27
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: Виктор 1964 от 28.09.2019 13:47:56Это троллинг? Надежду Савченко за что в РФ судили? Как раз за гибель российских граждан - журналистов ВГТРК... Так что первый гражданин РФ погиб там в 2014 году, за что Савченко была осуждена на 22 года лишения свободы... Или это были неправильные граждане РФ? Какие Вам ещё требуются?

Вы забыли, 13 июля 2014 года:

ЦитатаВчера в Ростовской области в результате обстрела с украинской стороны погиб гражданин РФ, еще одна россиянка тяжело ранена. Российский МИД предупредил, что инцидент "может иметь необратимые последствия, ответственность за которые ляжет на украинскую сторону". Источник, близкий к Кремлю, сообщил "Ъ", что Москва рассматривает возможность "нанесения точечных ответных ударов" по украинской территории.

https://www.kommersant.ru/doc/2524914
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.45 / 18
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Виктор 1964 от 28.09.2019 13:47:56Это троллинг? Надежду Савченко за что в РФ судили? Как раз за гибель российских граждан - журналистов ВГТРК... Так что первый гражданин РФ погиб там в 2014 году, за что Савченко была осуждена на 22 года лишения свободы... Или это были неправильные граждане РФ? Какие Вам ещё требуются?

Подумалось  про Гадю.
Вроде недавно  все тут писали кипятком,  и я тоже,  надо её расстрелять,  потом ещё и повесить,  или наоборот,  не суть, а сначала  на кол.
Поймали,  осудили,  посадили,  дали 20, больше нельзя,  закон, времена вегетарианские.
Сидит она 20 лет, её кормить, мыть,  одевать  и охранять, не дай бог, сцуко, на обмылке в душе не подскальзнулась.
А ей ордена, звания,  признание почётной Жанны 21 века. Ну и обвинения  России во всем.
A теперь она враг Украины, хотя и её Герой, парадокс,  но для  Украины это норма,  её пинают, а Россия  ни причём. 
Шахматы в 16 измерениях,  там справедливость и другие человеческие вещи выглядят  по по-другому. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.96 / 44
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: silicons33 от 28.09.2019 08:45:53принимайте в состав и всё у вас наладится. не нужно затыкать нос платочком! внешняя политика станет сугубо внутренней! большинство телевизионных каналов перестанут говорить про украину, будут через год вещать о кубанской народной республике, самарском государстве , сибирской народной республике  и прочем.

Проходили уже, и вещающих слышали, мозги им вправили, а те кто не понял - одних уж нет, а те далече...
А в состав России можно принимать по разному, можно совсем совсем в состав, можно в русский мир и зонтик оборонный над ними дабы ни ни, а можно как сейчас "ни войны, не мира", что пмсм плохо, хуже только отказаться от них совсем....
И да, насчёт "принять" в любом случае, имеет смысл речь вести обо всем левобережье в широком смысле слова, вплоть до ПМР...
Отредактировано: AndreyK-AV - 28 сен 2019 15:44:36
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.38 / 9
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Ну вот, на Украине все же должно "переть вверх и колоситься", на радость российским либерастам..
А тут - такой пассаж...

ЦитатаЧАО «Днепровский металлургический завод» приостановит свою работу из-за средств для производственной деятельности. Об этом корреспондент «ДП» узнал из собственных источников.
Так, у завода низкие производственные показатели и рентабельность. Виной всему старое оборудование, которое не обновляли много лет. Предполагается, что приостановка будет временной и продлится до весны 2020 года.

https://dnpr.com.ua/…ju-rabotu/

В принципе, примерно так - "через пару месяцев возобновим работу" - говорилось и об Одесском припортовом заводе в 2014
Стоит до сих пор.
И, скорее всего, уже навсегда...
Но то такэ...
Главное - можно еще пару лет беззаботно скакать
  • +2.97 / 43
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Сизиф от 28.09.2019 14:58:06Выскажу пару соображений. Не в контру Вашим, скорее чуть с другого ракурса.

По поводу вхождения ЛДНР в Россию. Все же вряд ли именно формальное вхождение так быстро будет.  Но оно и не нужно самим республикам, в том числе, именно как формальный акт. При этом и ссылки на аналогии с Осетией и Абхазией или Приднестровьем очень мало в себе именно аналогии содержат.  Слишком большие регионы ЛДНР, слишком протяженные границы имеют , слишком плотное переплетение и с окраинскими экономикой и политикой и с российской (с ней больше в части политики и ее, России, геополитическими векторами).

Скрытый текст

Обдумывал я эту идею: про открытый в сторону Украины интерфейс и закрытый. Думаю, что как "открытый интерфейс" Донбасс уже не сработал. Был такой замысел, но не сработал. Киев безжалостно обрубил все каналы коммуникаций.

В силу того, что русские и украинцы - все же разные этносы, Донбасс не стал маяком для остальной Украины. То, что значимо для русских, что вдохновляло русскую весну в 2014 г. в Крыму и Донбассе, совершенно не трогает большую Украину. Захарченко - вполне харизматичный лидер, вполне успешный руководитель региона, но для украинцев он совершенно чужой, им подавай Кернеса или Кличко. Стратегия "мы одной крови - ты и я" не сработала, нужна другая. Донбасс пора уводить с линии огня. Да, Россия безразлична к жизни человека и течению времени. Но это когда надо. А если жертва не имеет высокого смысла, то Россия очень даже сердобольной может оказаться.

Это одновременно и на реплику Cheen ответ: мне не кажется, что эпопея с паспортами затевается только, чтобы помочь кому-то обустроиться в России. Не могу доказать или обосновать, просто кажется, что это "не наше". Если бы речь шла об отступлении, то Россия бы тут проявила "фирменное" безразличие - открыла бы "калитку" всем желающим, как в 2014 г., а дальше - сакраментальное "сами - все сами". Это, знаете, как в 1941-42 эвакуации военнообязанных и скота уделялось больше внимания, чем беженцам. Нет, мне кажется в Донбассе готовится наступление.

Возвращаясь к судьбе Донбасса, мне кажется, что пора его выводить из первой линии. Нужно дать ему возможность полноценно влиться в Россию, восстановится. Мне кажется, есть там и потенциал, и энергия, и желание. В таком качестве он может оказаться нам полезней в отношениях с Украиной.

Цитата: Сизиф от 28.09.2019 14:58:06Ну и второе соображение. По поводу пика выплат. Совсем не обязательно именно как можно больше выдоить с Окраины фиатных

Скрытый текст
Тут я с критикой соглашусь. Текст у меня вышел достаточно спонтанно. Мне нужно было разные соображения увязать, да еще сроки обосновать.

И вот сроки немного не увязываются. Психологически - сейчас самый подходящий момент: Зеленский, новая украинская власть, да просто вся Украина дискредитирована до полного ничтожества и в глазах Трампа и республиканцев, и в глаза демократов, и в глазах европейцев. Этот позор с публикацией дипломатических переговоров всем хочется как-то замести веником под ковер, мол, да, с таким недоразумением, как Украина, так можно, а с другими-то нельзя!

Но на практике такой вариант еще не готов. Украинская армия последние два года накачивалась деньгами. Она сейчас, можно сказать, "на пике" своего величия, по крайней мере, в собственных глазах. На 2020 г. бюджет по инерции составлен тоже богато для армии. Эту тенденцию нужно сломать. Украинские военные должны почувствовать, что от них отвернулись, их бросили. Тогда "Крымский" вариант будет возможен снова. 2021 год - это рано, это, скорее, 2022 год.
  • +1.52 / 26
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Сообщение от военкоров.

"С 1 по 26 сентября в результате обстрелов с украинской стороны на Донбассе в обеих Республиках ЛНР и ДНР погибли 39 бойцов, 66 раненых(42 тяжёлые), 4 попали в плен, ранены 38 мирных(13 тяжёлых), пострадали 232 мирных жителя, разрушено 189 объектов инфраструктуры в том числе домов и построек мирных жителей."
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +3.53 / 49
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: DeC от 27.09.2019 19:08:46Депутаты украинской партии "Слуга народа" наняли себе в качестве помощниц танцовщиц и моделей. К примеру, народный депутат Украины Алексей Мовчан взял себе единственным помощником 24-летнюю танцовщицу и модель Валерию Гриценко. А вот депутат Николай Тищенко взял себе в помощницы 22-летнюю Марьяну Михолап, которая участвовала в отборе на конкурс "Мисс Украина".

Скрытый текст

Еще одна помощница-модель засветила у народного депутата Ростислава Тистыка из Львовской области. Зовут ее Ольга Гадовская и ей 23 года.

Девушка — магистр права и получила образование во Львовском государственном университете внутренних дел. Судя по ее странице в Instagram, девушка обладает модельной внешностью, активно путешествует и любит селфи. Оформлена у Тистыка она на платной основе, поэтому за свою работу будет получать деньги из бюджета.
Скрытый текст

Гордится своим "достоинством" и сын первого помощника президента Сергея Шефира Никита. Он работает помощником народного депутата Юрия Киселя.
Скрытый текст

Смешная ситуация получилась с народным депутатом от Запорожской области Мариной Никитиной. Она оформила на платной основе помощниками мужа и свою визажистку.
В команде жены муж Александр будет выполнять такие функции: обработка обращений граждан, встречи с избирателями, функции водителя и охранника, и "это все в ненормированный график". Вторая помощница Виктория Гужва называет себя в соцсетях визажистом, бровистом, бизнес-коучем, маркетологом. Имеет опыт в бьюти-сфере около 9 лет. Кроме того, занимается магазином косметики.
Скрытый текст

Ну, и сколько же получают помощники? От нуля и до… Все зависит от состоятельности (или щедрости) их босса. Но в целом каждому нардепу по закону выделяют чуть менее 50 тысяч ежемесячно, минус налоги. Поэтому средняя зарплата помощников где-то 17 тысяч гривен.
Отредактировано: Luna - 28 сен 2019 17:35:57
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.21 / 23
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: iacob от 27.09.2019 22:15:38Учитывая наличие в ЛДНР уже десятков тысяч граждан России, разумнее для защиты их прав и законных интересов ввести миротворческий контингент из РФ, например, военную полициюУлыбающийся

А для начала провести принуждение к миру.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.99 / 14
Сейчас на ветке: 88, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 75
 
Gross_PaPa , bad , ДмитрийА , Лев Вишня