Украина и украинско-российские отношения

204,371,468 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5403465 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Салон62 от 02.10.2019 06:17:56Вы уж определитесь, ибо либо - одно, либо - другое...Улыбающийся

Оптимальным был бы вооруженный переворот (сил для захвата правительственного квартала в Куёве хватит — а большего и не надо) со столыпинскими галстуками для Квартала-95 и Рады на Майдане Незалежности. Отрыжкой, о которой укронацики плохо подозревают, будет превращение плана Штайнмайера в план Путина. 

Как бы Зе ни считал нынешнюю Раду карманной, но достаточно новой небесной двойки-тройки, чтобы все остальные мгновенно осознали, что их святой долг перед семьей или любовницами/любовниками  — дезавуировать подпись Кучмы. Этот оптимальный план представляется вполне реалистическим, а может даже и единственно возможным.
Отредактировано: Dobryаk - 02 окт 2019 08:01:45
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.14 / 39
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  02 окт 2019 08:17:53
...
  Куплю Гвоздодер
В ГКО вчера привлекли на 77 млн всего. Это ниочем - спроса нет, предложение было 6 ярдов. % по годовым бумагам вырос до 17.25 с 14.50 неделю назад.  Зеленский вчера собрал партию и правительство,  НБУ и чего то там решали.  Наличный курс ушел сразу на 3% за день.  С 24 грн/долл на 25 грн/долл. Сегодня узнаем,  чего они там нарешали. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +1.75 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,307.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,739
Читатели: 56
Полный текст формулы Штайнмайера, подписанный вчера Кучмой. В нем нет ничего о выводе войск или о передаче контроля над границей Украине, о чем вчера во время брифинга говорил Зеленский.



Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 02 окт 2019 08:23:06
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.14 / 25
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: gadyuka от 02.10.2019 08:21:17Уже нет сил! Мобилизуют, а не мобилизируют. Это разные слова, ...ля. Попадают, а не подпадают (это хохлизм). Сколько можно над языком издеваться!

Да ладно Вам грамматику блюсти. Дайте ситуации на Укре раскачаться как следует. До финала там пока далеко.
         
Перефразируя известный мем: "...А правильному русскому языку учить мы их будем потом!"
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.66 / 12
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  02 окт 2019 08:39:20
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Trifon от 02.10.2019 08:33:35Не слишком важно что прутся в Киев. Это национальная забава,переться в Киев и кричать панду геть.
Вопрос в соответствующем воспитании подрастающий поколений.
Если с детского сада в детях воспитывают ненависть к России и русским, а лагерях отдыха проводят
 практические занятия на тему - как ты убьешь русского, на выходе через 10-15 лет получится вполне качественный гитлерюгенд.

И это совершенно не мешает внутренней вражде кланов, объединяющихся в нужное время против общего врага.
А при внешней подпитке это может продолжаться вечность. Посмотрите на Сомали например, разве из молодежи кто то может 
сказать что когда то Сомали являлось очень приличным государством. Во всяком случае в нынешнем разобранном состоянии
Сомали скоро будет справлять юбилей,под 50 лет вакханалии.

Это всё мантры:. если ,к детям, воспитывать. Я помню как распался СССР в котором детей воспитывали не на отвращении к себе, а на "загнивающем Западе" по крайней мере конец СССР бестолковыми мантрами страдал подобными украинским бестолковым , и как это враз, за несколько лет перевернулось с ног на голову. 
Нет побед - любая мантра мантросочинятеля и идейного вдохновителя сама по голове бить начинает больно!
Что бы было что то качественное победы нужны! А то в такой "гитлерюгенд" ни у кого охоты идти не будет и в целом они иолетовы будут стране, как папуасы ряженые.
А наш тогдашний "гитлерюгент" из Афганистана выводили и вообще из Европы. Подзабыли или напомнить как это всё в реале происходит и что выращивается?
Спасло страну воспитание детей? Или не в воспитании причина? Или турчинова не в советском детском саде/школе и пр. воспитывали, а ющенко в войсках НАТО службу проходил?
Реальный гитлерюгенд то же не на сказках доктора Геббелса стал таковым, а реальными победами, завоеваниями Вермахта.
....
Т.ч. касательно Украины - только зрада! И чем и больше - тем лучше. Что бы они были постоянные!
Отредактировано: Прапорщик Задов - 02 окт 2019 08:56:03
  • +0.62 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,307.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,739
Читатели: 56
Украинское посольство в США решило напомнить американцам, как правильно говорить.

Рекомендация состоит из двух пунктов:

— Ukraine, не The Ukraine;
— Kyiv, не Kiev.

«Это единственные политкорректные термины, которые выражают уважение к стране. Будьте умны и избегайте клише в советском стиле», — говорится в сообщении посольства.

Как пишет The Washington Post, добавление артикля the к Украине является оскорбительным, напоминает о времени, когда она была частью СССР, а не независимым государством.

Этот артикль использовали в речи Трамп и его команда, а также бывший президент Обама.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.59 / 28
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,307.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,739
Читатели: 56
Германия уже высказалась позитивно о подписании формулы Штайнмайера в Минске.

Сейчас ожидается положительный отзыв Франции, ЕС, международных организаций, а также США.
Над этим работает МИД Украины. Такое международное одобрение даст определенный медийный козырь для Зеленского.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.14 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,307.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,739
Читатели: 56
формула Штайнмайера
Дискуссия   112 2
Вот с подписями.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.02 / 17
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  02 окт 2019 09:29:46
...
  Прапорщик Задов
Цитата: DeC от 02.10.2019 09:21:10Германия уже высказалась позитивно о подписании формулы Штайнмайера в Минске.

Сейчас ожидается положительный отзыв Франции, ЕС, международных организаций, а также США.
Над этим работает МИД Украины. Такое международное одобрение даст определенный медийный козырь для Зеленского.

Подмигивающий

Одно дело позитивно о подписании формулы, а в адрес Зеленского позитив какой был? Какой у него медийный, да ещё козырь может быть в ещё бурлящем процессе высмеивания и зрады?
Даже если Макарон и Меркель с ним фоткатся в Минске будут и улыбаться, он всё равно себя не очень уверенно чувствовать будет. Это характер такой, повторюсь. Будет ощущать вину и думать , бояться, что его в любой момент могут использовать похлеще Трампа в отместкуУлыбающийся
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.03 / 2
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: DeC от 01.10.2019 22:41:51Украина входит в сезон турбулентности.

Она из него и не выходила. Дикое поле ламинарным спокойным быть не может. Тем более сейчас, когда накопленный за годы "оккупации" жирок заканчивается. Рано или поздно до украинцев дойдёт, что с клятыми москалями было спокойнее и сытнее, и они поголовно станут "пророссийскими". Чтобы потом, отъевшись, успокоившись, и отстроившись инфраструктурно за счёт России, снова от неё отвернуться. Ибо такова уж вековая природа украинского лыцарства.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +0.40 / 13
Yama
 
russia
Пермь
51 год
Слушатель
Карма: +184.52
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 367
Читатели: 1
Цитата: Александр7799 от 02.10.2019 08:34:02Ох и рванет сейчас на Украине...
Вопрос, порось сам идет на раскачивание ситуации, или на кой это все амерам? ...

Не рванет. Попрыгают и расползутся по углам до следующего инфоповода. Не вижу я там даже среди наглухо отмороженных нациков новых пиночетов.

Порошенко будет мутить медийное пространство, но к физическим действиям не перейдет.

Аваков попридержит часть буйных, а у остальных панов-атаманов не хватит золотого запасу на проведение чего-то большего, чем прыжки с плакатами.

Амерам вот прямо сейчас от Украины никакого коловращения не нужно. Посла нет. Спецпредставителя нет. Любое активное действие кого-либо будет моментально законспектировано и предано гласности в рамках предвыборной веселухи без правил.

Но и выполнять какие-либо соглашения по каким-либо формулам тоже никто не будет. Идет подготовка к новому году без газа, угля и, возможно, мирного атома.
Отредактировано: Yama - 02 окт 2019 09:37:43
  • +0.46 / 8
Евгений Селезнёв
 
Слушатель
Карма: +0.85
Регистрация: 02.10.2019
Сообщений: 1
Читатели: 0
В Вашингтоне, судя по всему, наконец-то решили пресечь влияние Игоря Коломойского на президента Украины Владимира Зеленского, посчитав, что олигарх стал играть слишком заметную роль в окружении президента. Причем дана установка надавить именно на Зеленского, чтобы он прекратил какое-либо сотрудничество с одиозным днепровским олигархом. Не случайно стали звучать предельно жесткие высказывания из-за океана в отношении нынешней украинской власти. Даже адвокат Дональда Трампа Рудольф Джулиани обмолвился о наличии в окружении Зеленского явных врагов США, от которых тому необходимо срочно избавляться, чтобы выполнить предвыборные обещания: "Самое сложное время сейчас, это честный и прозрачный переход власти к новому президенту и его возможность выполнить свои предвыборные обещания. Для этого он должен очиститься от прилипал из прошлого и криминальных олигархов - Игоря Коломойского и других".

Пока Зеленский во всех интервью подчеркивает, что считает Коломойского старшим товарищем и наставником, но велика вероятность, что президенту захочется самому принимать ключевые решения, а не быть чьей-то пешкой, и тогда сотрудничество с Вашингтоном сыграет только на руку. Стоит новому президенту подать сигнал американцам о том, что его не устраивает эта роль, и у олигарха быстро начнутся проблемы не только с заграничными активами, но и с правоохранительными органами целого ряда стран.

Отчетливо понимая, что век "дружбы" с Зеленским может оказаться быстротечным, Коломойский сейчас пытается создать действенные рычаги воздействия на президента, одним из которых могут стать частные вооруженные формирования.

Еще во время своего пребывания в кресле губернатора Коломойский активно помогал как разным подразделениям ВСУ, так и финансировал создание добровольческих батальонов. Общая численность всех вооруженных подразделений, которых одевал и кормил олигарх, насчитывала несколько тысяч человек. Известно, что на его обеспечении находились "Днепр", "Донбасс", "Шторм", "Свитязь", "Артемовск". На один батальон ежемесячно выделялось около 10 млн. грн. Зарплата добровольца могла доходить до 14 тыс. грн. (на то время свыше $1 тыс.).

Не особо афишировалось финансирование олигархом "Правого сектора", который благодаря ему получил возможность создать свою базу недалеко от райцентра Покровское в Днепропетровской области. Дмитрий Ярош в свое время отмечал, что конструктивно сотрудничает с губернатором Коломойским в вопросах обороны области и не только.

По сути, в 2014-2015 годах под контролем одиозного олигарха находились самые продвинутые вооруженные подразделения в стране, оснащенные значительно лучше не только обычных вооруженных сил, но даже СБУ. Вполне логично, что после возвращения на Украину Коломойский вспомнил об идее создания собственной армии. Сближение Зеленского с Вашингтоном его только быстрее на это подтолкнуло.

Многие солдаты, ушедшие со службы, уже начали вступать во вновь формируемые подразделения, кто-то об этом только размышляет. Одним из примеров может послужить откровения ВСУшника, вконец разочаровавшегося в защите страны от агрессии с востока. Отчаяние толкает этого несостоявшегося героя в армию олигарха.

https://blogs.korrespondent.net/blog/politics/4143413/

Имея такую сильную вооруженную поддержку, Коломойский обязательно попытается показать американцам кто в доме хозяин, а значит, Украину могут ждать очередные потрясения.

Источник
  • +0.85 / 10
Nixx
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +187.16
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 443
Читатели: 0
Цитата: DeC от 02.10.2019 09:22:57Вот с подписями.



Подмигивающий

А это, вообще, обычное дело в подобных вопросах, что человек формально пишет бумагу сам себе и подписывает ее от своего имени словами "По вашему поручению", имея в виду себя же?
Отредактировано: Nixx - 02 окт 2019 13:58:43
  • +0.13 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,307.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,739
Читатели: 56
Сурков
Дискуссия   67 0
Сурков: дата саммита «четверки» будет согласована после разведения в Петровском и Золотом

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.06 / 15
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,104
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 02.10.2019 09:25:12Нравится
В 
И закончится сразу как денешки закончатся.
И без всяких подписанных или не подписанных бумажек.
Танк в час сьедает 30-50 литров топлива.
И если нет топлива,еды,и зарплат то пару месяцев и все разбегутся.

Отсюда и движ фальшиво-миролюбивый.
Денег НЕТ!!

Недавно в танковой теме обсуждали нормы расхода топлива танков в мирное время. Для российских танков вывели средний годовой пробег 300 км, для украниских примерно в десять раз меньше. Просто потому что иначе убьётся моторесурс у и так древних колесниц. 
чтобы полностью заправить все украинские танки надо 940 тонн топлива, не тысяч, просто тонн, если считать реально только те танки, что  на ходу, то хватит 500 тонн - это мизерная для Порося сумма
Танк в час съедать-то сьедает, но украинскому танку ехать ему особо некуда. Там все расстояния измеряются десятком километров максимум. Соответственно и расход топлива околонулевой. 
Зарплата военным так и так платится. 
  • +0.93 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,307.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,739
Читатели: 56
ДНР и ЛНР потребовали от Киева согласовать с ними закон об особом статусе Донбасса - заявление глав республик

Подмигивающий

Это в минских предусмотрено. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.67 / 31
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,307.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,739
Читатели: 56
Совместное заявление Глав ДНР и ЛНР о необходимости прямого диалога Украины с Республиками Донбасса в связи с подписанием «формулы Штайнмайера»:

Украина вчера благодаря России, Германии и Франции подписала, наконец, «формулу Штайнмайера», гарантирующую Донбассу особый статус. Таким образом, она признает особое право народа Донбасса на самостоятельное определение своей судьбы.

Мы сами будем решать, на каком языке говорить, какой будет наша экономика, как будет формироваться наша судебная система, как будет защищать наших граждан наша Народная милиция и как мы будем интегрироваться с Россией.

Это наше дело, наша цель. И мы будем продолжать переговоры в Минске, чтобы в конечном итоге прийти к полному самоуправлению и самоопределению. И призываем господина Зеленского не диктовать нам условия. Когда он говорит, что выборы в Донбассе пройдут только после того, как Украина получит контроль над границей, он не понимает, что не ему решать, когда у нас пройдут выборы, а нам. Никакого контроля над границей киевская власть не получит.

Господин Зеленский также заявил, что будет принят некий новый закон об особом статусе. Интересно знать, какой? Нам многое не нравится в нынешней редакции этого закона, в который Порошенко навставлял неприемлемых оговорок. И эти оговорки и вставки нужно из закона удалить. Но в нем также содержатся и важнейшие положения, которые менять ни в коем случае нельзя. Поэтому любые изменения закона об особом статусе должны быть согласованы с нами. В противном случае мы будем считать их прямым и грубым нарушением Минских соглашений, и они для нас будут юридически ничтожны.

Хотим предостеречь господина Зеленского от опрометчивых действий. Если он хочет добиться мирного сосуществования с ДНР и ЛНР, пусть вступает в прямой диалог с нами, а не делает непродуманные и бессмысленные односторонние заявления.

Денис Пушилин,
Глава Донецкой Народной Республики

Леонид Пасечник,                                  
Глава Луганской Народной Республики

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.39 / 36
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,307.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,739
Читатели: 56
Закон об особом статусе Донбасса будет обсуждаться после встречи глав стран «нормандской четвёрки» — полпред правительства Украины в парламенте.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.82 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,307.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,739
Читатели: 56
безусловную
Дискуссия   81 1
Партия Зеленского "Слуга народа" считает неприемлемой безусловную амнистию ополченцев ДНР и ЛНР и существование Народной милиции в Донбассе - депутат

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.24 / 23
Сроки проведения саммита «нормандской четверки» будут определены только после отвода войск на согласованных накануне двух участках на линии соприкосновения в Донбассе. Об этом в среду, 2 октября, заявил помощник президента России Владислав Сурков.

«Окончательное согласование даты саммита нормандской четверки произойдет после того, как будет практически завершено и подтверждено разведение сил в Петровском и Золотом. При нормальном развитии событий на это уйдет около двух недель», — сказал Сурков.

Кроме того, он не исключил возможность проведения предварительной встречи министров иностранных дел «четверки».

«После этого все условия, необходимые для проведения встречи лидеров, действительно, будут выполнены», — сказал помощник Путина.
  • +3.12 / 49
Сейчас на ветке: 74, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 71