Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
28 ноября 2019, Алексей N
 
   

Какой из нижеперечисленных факторов окажет наибольшее влияние на рост рейтинга президента Украины в обозримом будущем ? Конец 2019- начало 20

Опрос завершен.
Урегулирование газового конфликта и прямой договор на поставки газа с Газпропом  
4.44%   14
Разведение войск на Донбассе и начало Минского процесса  
9.52%   30
Заключение под стражу Порошенко и членов руководства Украины , развязавших гражданскую войну  
21.90%   69
Репрессии по коррупционным схемам  
6.03%   19
Уже ничего не поможет. Все шансы упущены  
58.10%   183
←Пред←16005960060600626006360338→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,550 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,724 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
994 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
912 +1.35 / 29  
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,764.07
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,231
Читатели: 4
 

Украина потеряла позиции в мировом рейтинге конкурентоспособности

Цитата
В ежегодном рейтинге конкурентоспособности Всемирного экономического форума Украина заняла 85 место из 141, в 2018 году Украина занимала 83 место из 140.

Об этом говорится в докладе Всемирного экономического форума.

Отмечается, что по уровню государственных институтов Украина занимет 104 место (в прошлом году - 110), по инфраструктуре - на 57 месте (как и в прошлом году), по уровню внедрения технологий - на 78 месте (было - 77).

В то же время по макроэкономической стабильности Украина занимает 133 место (было 131), уровень здравоохранения - 101 место (было 94), уровень образования - 44 место (было 46), рынок товаров - 57 место (было 73).

По рынку труда Украина заняла 59 место (было 66), финансовой системе - 136 место (было 117), объему рынка - 47 место, динамике бизнеса - 85 место (было 86) и способности к инновациям - 60 (было 58).

Зелёные ростки близкой к положительной динамики роста?
Быдло

З.Ы. (голосом Ахеджаковой) нуууу ... если уж в Моссовете во всемирном экономическом форуме ...
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.83 / 6
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +6,920.13
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 13,082
Читатели: 9
 
Давайте посмотрим на текущую ситуацию на Украине несколько отстраненно.

...
- правительству удалось удержать основную массу военнослужащих ВСУ (солдаты и сержанты) от участия в протестных выступлениях (что подтверждается выполнением первого этапа разведения сил в Станице-Луганской, а также неприсоединением военнослужащих к нацикам, прибывшим в н.п.Золотое, где ожидается разведение войск). Даже национал-блогеры вынуждены с горечью признать, что ""шабашники" , которых среди рядовых контрактников большинство, не против отойти на новые позиции"
.......
4. Разведение войск либо произойдет в октябре, либо до конца 2019 не произойдет (с ноября начинается мерзкая погода, переселять военных по такой погоде - значит нажить себе врагов среди рядового и сержантского состава)
5. Если ничего не выйдет в 2019, то в 2020 году Зеля попытается заморозить конфликт на Донбассе как можно более глубоко. На западе это поймут. Мнение укров всем пох...


Вы всё хорошо расписали. Один коментарий по разведению войск. Много внимания, визги протестующих, куча бумаги, на которой условия и диспозиции нарисованы.
Разведут, не разведут, вот в чём вопрос. Почти гамлетовские сомнения.
Выступал парень из Донбасса, говорил, что участки по километру, и отвести войска надо на 1км. Всего линия соприкосновения около 400 км.
То есть это ничего, просто символ.
Разведение у моста вообще выводим за скобки, чисто бизнеспроект, европа дала денег, и они их там осваивают. Судя по тишине и отсутствию нациков, всем кому надо, роздали, все довольны.
Не исключаю, что после постройки, его снова взорвут, но пока там евронаблюдатели с кошельком, будет тихо, и наверное его построят.
К чему это я. А к тому, что это всё ни о чем, и длиться в таком режиме может бесконечно.
Отредактировано: ДедМиши - 09 октября 2019 12:08:55
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.08 / 18
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,218.70
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,559
Читатели: 7
 
Давайте посмотрим на текущую ситуацию на Украине несколько отстраненно.

Скрытый текст
Кэп, при всем уважении. По текущей ситуации.
1.Всем нас рать. Тем более , что есть выгоприобретатели от войны . А через 5-7 лет или падишах , или ишак. Жить надо здесь и сейчас
2. Согласен.
3.Даже не обсуждается.
4. Зеля может и хочет, но тот же Коломойский прекрасно умеет ловить рыбку и в мутной воде. И уж точно не патриот Неньки, для таких родина там, где жопа в тепле. Инициативы Зеленского пока это именно инициативы, результатов нет.
5. Внешние акторы никуда не делись. Без них нацики сидели бы ровно.
6. Зеленскому или Авакову? У Зеленского реальной власти нет, так, кое-где по- мелочи.
Выводы:
1.Зеле удалось спровоцировать нациков на некую движуху. Пока без особых последствий ни для кого.
2.Не факт.
3.Ваши бы слова, да богу в уши.
4.Может и произойдет, что вовсе не даёт страховки от действий РДГ уже со своей территории по принципу : приехал- шмальнул- унес ноги. Большие у меня сомнения , что со стороны ВСУ такой контроль будет. Они и сейчас тренируются ровно по такому принципу.
5. Может быть, но без контроля нейтральной полосы не взлетит. ОБСЕ не в счет.
В целом всё пока плохо, просветов не видно.Грустный
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 09 октября 2019 16:30:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.79 / 11
   
Александр7799  

Слушатель

Карма: +1,129.23
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 762
Читатели: 3
 
Давайте посмотрим на текущую ситуацию на Украине несколько отстраненно.
1. Продолжать войну на Донбассе - для того государственного образования, которое есть на Украине в настоящее время, губительно в плане экономическом, социальном и политическом. ....
4. Зеля хочет поднять экономику Укрии (ибо только так Беня Каломойский может хорошо поиметь со страны, да и для неофита в политике это естественно - за все хорошее, против всего плохого). Для этого надо прекратить войну, на худой конец - надо ее накрепко "заморозить".....
Вывод
1. Зеле удалось поставить во главе протестных выступлений - по сути направленных против него - национал-патриотов. От которых уже устали все - от маленького украинца, до больших белых хозяев на Западе
2. Нацики не получат поддержки ни от "западных спонсоров", ни от большинства украинских олигархов (нацики у них уже отжимали бизнес, так шо... нах..-нах.. таких друзей), лишить их медиаподдержки.
....
5. Если ничего не выйдет в 2019, то в 2020 году Зеля попытается заморозить конфликт на Донбассе как можно более глубоко. На западе это поймут. Мнение укров всем пох...
Глубокопочитаемый С.Кэп, дозвольте три копейки:
зеле пох на экономику и проч. соц вопросы, ему это все интересно ровно настолько, чтобы его империя "Квартал 95" не обанкротилась в виду того, что просто при полном упадке народу и зрителям будет не до его шоу,
зеля тупо выполняет команды бени, которому так же пох, но до тех пор, пока полная дестабилизация всего и всея не приведет к полнейшему краху его собственной империи: деньги любят тишину, там где война, инвесторы не лезут, но и его вожделенный Приват также может обнулиться, хотя он и вернет его обратно себе.
На Украине сегодня реальная война, но за возможность урвать еще и еще, и в этой войне, как в старой поговорке "Будет ли война? Нет. Но будет такая война за мир, что камня на камне не останется", то бишь, до последнего украинца. И те, кто на этой "войне" в силу масштабов хапужничества не остановятся, пока все не развалят.
Нацики именно что работают ПРОТИВ инвесторов, чтобы никто чужой больше не зашел на это поле передела, чтоб "своим хватило". За единственным исключением, США. Я вполне допускаю, что и на теме передачи ГТС им , будет еще один "концерт".
Условно, ну пришли сланцевики на Украину, дальше то что? Доходы-в Штаты, а внутренние "воины" просто передерутся за то, чтоб к этому потоку присосаться, а всех не допустят. При всем при этом, то, что промышленность , да с/х тут же автоматически переходит в разряд умноженного на ноль по конкурентоспособности с западными поставщиками, это очевидно. И что в итоге? Кому и на кой нужен тот сланцевый газ? Никому. Но к тому времени, это уже будет мертвая, а не жизнеспособная Украина, где застолбились Штаты навсегда.
Вывод,
нацики всегда будут в цене, пока это интересно Штатам.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Александр7799 - 10 октября 2019 23:30:01
+ 0.80 / 6
  BOLD
   
   
BOLD   Россия
Москва
59 лет

Специалист

Карма: +9,231.98
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 8,036
Читатели: 8
 
Осенний призыв.
Дискуссия 319 0 +0.28 / 5 +0.28 / 5

Он ел сметану и пил молоко ...

(с) Голос Мордора
Сообщение скрыто автором
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+ 0.28 / 5
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +16,288.01
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,856
Читатели: 71
 

Приближается отопительный сезон.
Опять в списке коммунальных расходов появится графа "отопление".
Ценники в которой президент Володымир обещался радикально понизить, но - как и большую часть своих обещаний - благополучно похерил
Цитата
В Киеве - на треть, во Львове - на 40%. Как коммунальщики готовятся поднимать тарифы на отопление
9.10.2019 12:11 (Обновлено 09.10.2019 в 12:15)
Людмила Ксенз , «Страна.ua»
Украинцев готовят к очередному сезону "космических платежек". Некоторые коммунальщики уже повысили тарифы на тепло и горячую воду, другие готовятся это сделать в самое ближайшее время.
"В среднем по стране ожидается подорожание, как минимум, на 15-20%", - сообщил "Стране" глава комитета по вопросам жилищно- коммунальной инфраструктуры, благоустройства, экологии и охраны окружающей среды Общественного совета при КГГА Олег Попенко.
Но не исключены и рекорды.
К примеру, в Киевской области тариф на тепло к новому сезону уже увеличили почти вдвое - до 2,2 тысяч гривен за гигакалорию, что тут же вывело столичный регион из "середнячков" в лидеры по ценам на коммуналку.
Скрытый текст
Разве не ради этого скакал майдаун???
Разве не ради этого вы голосовали за президента-олигарха, а потом - за президента-клоуна???
Так кто ж вам теперь Злой Буратино???
Пы.Сы. Подруга моей матушки, оставшаяся на временно оккупированной украми части Донбасса, живет в своем доме (4 комнаты + кухня). Днем использует кухню и одну комнату, в остальных батареи заглушены). ночевать ее забирает сын - у него дома теплее..
Как она благодарна киевским бабуинам, наскакавшим ей такую старость - не передать...
+ 1.47 / 41
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,218.70
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,559
Читатели: 7
 

КИЕВ, 9 окт — ПРАЙМ. "Газпром" сможет с 2020 года напрямую поставлять газ крупным предприятиям на Украине после имплементации ею норм ЕС, заявил глава "Нафтогаза Украины" Андрей Коболев.
"Ничто не мешает "Газпрому" начать поставку газа украинским потребителям в любой момент времени. Как только у нас будут подписаны договоры о присоединении и как только мы внедрим европейские нормы… рынка газа, "Газпром" сможет прийти на этот рынок и поставлять в таком количестве, как они пожелают. Более того, они могут делать это достаточно эффективно, если они своей ценовой политикой будут дешевле, чем другие поставщики", — сказал Коболев на газовом форуме, комментируя возможность прямых поставок газа из России на Украину.
"Я не удивлюсь, если 1 января мы увидим "Газпром экспорт" поставщиком газа для больших украинских потребителей, предприятий", — добавил глава украинской госкомпании, которая ранее была единственным покупателем газа у "Газпрома" на Украине.
Коболев заявил также, что ему сложно представить, зачем украинской стороне может понадобиться продлевать старый контракт на транзит газа из РФ.

Буратину ищут. Совсем крыша потекла у чубатых.Позор
Сообщение скрыто автором
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 2.08 / 34
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,723.80
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,431
Читатели: 1
 
Вы смотрите однобоко. Дойчи и ЕБРР действительно хотят (в кредит, естессна) построить дорогу из центральных областей внаУ в Одессу. Но цель этой дороги - не транзит, а перевалка зерна. Делов том, что укро-ЖД дышит на ладан, а о коррупции там слагают легенды . Потому было решено вложиться в более дешёвую автодорогу для экспорта урожая зерновых: дёшево, надёжно, безопасно.
Представьте себе: вы грабите лоха, а он вам за это ещё и приплачивает!

По выделенному.Я полагаю (ибо наивен весьма), что западники вполне себе затраты считать умеют. А по затратам транспортировка грузов автотранстопортом (после авиации, но её не рассматриваем) самая дорогая из всех существующих. Автотранспортом можно развозить грузы от "мест перевалки" в "места хранения" и дальше - потребителю. Но между перевалочными узлами рулят железнодорожный и водный (речной, морской) транспорты. Самая деешевая логистика - водная. Но у неё проблема - не везде возможны порты. Значит водой между портами, из порта на склады - железной дорогой. И только со складов - автотранспортом. Вначале большгрузным, а далее - "газельками". А если ты изначально повезешь мильярд тонн зерна газелями, то зерно золотым выйдет.
Сообщение скрыто автором
+ 0.43 / 2
  mrum
   
   
mrum   Россия
Москва

Дилетант

Карма: -31.94
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 606
Читатели: 0
 
4. Зеля может и хочет, но тот же Коломойский прекрасно умеет ловить рыбку и в мутной воде. И уж точно не патриот Неньки, для таких родина там, где жопа в тепле.
Так Коломойский на Украине олигарх, а без нее - "еле-еле поц".
Был бы зубным техником - тогда да, "колбасная эмиграция" вариант.
А так деваться некуда, недвижимость и связи - "разве можно унести с собой на подошвах сапог?"
Так что нигде его жопе так тепло, как на Украине не будет.
Сообщение скрыто автором
+ 0.51 / 8
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,218.70
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,559
Читатели: 7
 
Так Коломойский на Украине олигарх, а без нее - "еле-еле поц".
Был бы зубным техником - тогда да, "колбасная эмиграция" вариант.
А так деваться некуда, недвижимость и связи - "разве можно унести с собой на подошвах сапог?"
Так что нигде его жопе так тепло, как на Украине не будет.
Просто час монетизировать активы еще не пришёл. Пока идет их переотжим. Причем в пользу Коломойши.
Как только он решит, что час пробил, ему та украина будет уже не нужна. Там будет уже фиолетово с каких потоков забирать гроши и тикать , с выручки, оборотки или с продажи самих активов.
Да и не понятно пока в какую валюту выводить.Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 09 октября 2019 17:00:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.10 / 4
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,764.07
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,231
Читатели: 4
 
КИЕВ, 9 окт — ПРАЙМ. "Газпром" сможет с 2020 года напрямую поставлять газ крупным предприятиям на Украине после имплементации ею норм ЕС, заявил глава "Нафтогаза Украины" Андрей Коболев.
"Ничто не мешает "Газпрому" начать поставку газа украинским потребителям в любой момент времени. Как только у нас будут подписаны договоры о присоединении и как только мы внедрим европейские нормы… рынка газа, "Газпром" сможет прийти на этот рынок и поставлять в таком количестве, как они пожелают. Более того, они могут делать это достаточно эффективно, если они своей ценовой политикой будут дешевле, чем другие поставщики", — сказал Коболев на газовом форуме, комментируя возможность прямых поставок газа из России на Украину.
"Я не удивлюсь, если 1 января мы увидим "Газпром экспорт" поставщиком газа для больших украинских потребителей, предприятий", — добавил глава украинской госкомпании, которая ранее была единственным покупателем газа у "Газпрома" на Украине.
Коболев заявил также, что ему сложно представить, зачем украинской стороне может понадобиться продлевать старый контракт на транзит газа из РФ.

Буратину ищут. Совсем крыша потекла у чубатых.Позор

Да его вообще несёт, как солёными огурцами молоко закусившего:

Коболев не видит смысла продлевать контракт с "Газпромом" на старых условиях

Цитата
Глава "Нафтогаза" Андрей Коболев заявил, что не видит смысла и выгоды для страны продолжать транзитный контракт с российским "Газпромом" на действующих условиях.

Об этом он сказал во время Украинской газового форума, передает "Интерфакс-Украина".

"Мне трудно представить, почему новой компании (оператор ГТС Украины - ред.), почему украинской стороне может быть интересно продление старого контракта.

Если российская сторона говорит, что они хотят какие-то короткие условия, другие объемы, тогда логично с нашей стороны занять позицию, и мы ее занимаем, что это должен быть только новый контракт, только по европейскому праву, только с новым оператором", - подчеркнул Коболев.

Он отметил, что новый украинский оператор уже передал российской стороне проект межоператорского соглашения (interconnection agreements), регулирующий вопросы присоединения сетей.

"Как только эти документы будут подписаны, следующим шагом мы сможем обсуждать доступные мощности, сколько мощностей необходимо "Газпрому", на какой срок, какие могут быть тарифы. Поэтому я не вижу другого пути, и я не вижу для украинской стороны никакого смысла идти на какие-то другие суррогатные варианты. Зачем? Какой смысл?", - добавил глава "Нафтогаза".

На старых условиях он не хочет, а на новых ещё не скоро сможет, вот и будет сидеть как дурак без контракта
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.42 / 28
  mrum
   
   
mrum   Россия
Москва

Дилетант

Карма: -31.94
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 606
Читатели: 0
 
Просто час монетизировать активы еще не пришёл. Пока идет их переотжим. Причем в пользу Коломойши.
Как только он решит, что час пробил, ему та украина будет уже не нужна. Да и не понятно пока в какую валюту выводить.Подмигивающий
У него есть самостоятельный от украинского бизнес в других странах, причем сравнимый по размеру с украинским?
Нет, если прижмут уйдет с деньгами, а не поведет в последний бой личную охрану - но вне Украины он "бывший".
Проблема с монетизацией в том, что непонятно как продать связи, от которых зависит доходность олигархического бизнеса.
Сообщение скрыто автором
+ 0.66 / 7
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +165,333.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 100,591
Читатели: 43
 
процесс сорван
Дискуссия 134 0 +2.52 / 34 +2.52 / 34

Андрей Билецкий и Нацкорпус в Золотом – процесс отвода сил и вооружений сорван.

Непонимающий

Киев сорвал отвод сил в районе Золотого в Донбассе, заявляет представитель ЛНР в СЦКК
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 2.52 / 34
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +165,333.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 100,591
Читатели: 43
 
Образ
Дискуссия 36 0 +1.37 / 30 +1.37 / 30

Американское издание MintPress высмеяло Украину в своей карикатуре.
В США Украину сейчас так видят...





Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.37 / 30
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,061.44
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,021
Читатели: 18
 
Давайте посмотрим на текущую ситуацию на Украине несколько отстраненно.

Скрытый текст
Мне кажется, что Вы торопитесь подводить итоги. Подписание "формулы Штайнмаейра" само по себе ничего принципиального в течении конфликта на Украине не поменяла. И разведение сторон тоже ничего принципиального не изменит. Поэтому выступления нациков носили достаточно мирный характер. Ничьи интересы пока не задеты.
Допускаю, что разведение состоится, встреча в нормандском формате произойдет. На ней будет зафиксировано выполнение шагов, согласованных еще в 2015 году. На ней будут согласованы новые шаги. В общем понятно какие, но значение будут иметь детали, в том числе, очередность шагов. От этого будет зависеть, как именно начнет корежить Украину после встречи в нормандском формате.
Очевидно, что от Украины потребуется составить проект закона о выборах, новый проект закона об особом порядке местного самоуправления, проект закона об амнистии. От Украины потребуют восстановить социально-экономические связи. В зависимости от того, в каком порядке это придется делать, истерика на Украине будет протекать по-разному.
Если в первую очередь власти Украины будут стараться выполнить политическую часть, то это вызовет протесты, в основном, со стороны нациков. Удастся им или не удастся остановить процесс - вопрос открытый. Я допускаю, что не удастся. Допускаю, что Украине напишут эти законы и заставят провести через Верховную Раду. Парадокс в том, что в этом варианте суверенитет Украины над Донбассом будет чисто символическим. В том смысле, что нынешнее внутреннее законодательство ЛДНР сохранится в полном объеме и будет существовать параллельно с украинским.
Но возможно, что приоритетом нормандской тройки будут не политические вопросы, а социально-экономические. Как к ним подойти, я даже не представляю. Пакетно должны быть решены вопросы: а) налогообложение, б) возвращение собственникам оперативного контроля над предприятиями в ЛДНР, в отношении которых было введено внешнее управление, в) режим перемещения товаров через линию разграничения. Нацики, понятно, будут протестовать, но главными действующими лицами будут не они. В зависимости от того, как будут решены выше названные три вопроса, может радикально измениться расклад сил между украинскими олигархами. К примеру, Ахметов может вернуть себе собственность, доходы, но изменит ли это его вес во внутриукраинских делах, заденет ли это остальных, например, Коломойского? Это зависит от того как именно будут решены эти вопросы. У меня пока на этот счет нет вообще никаких идей.
Мне кажется, что отделить Донбасс от Украины проще и лучше для всех, чем встроить его обратно. Думаю, что Чеснаков, выдвигая идею о символическом суверенитете Украины над Донбассом, имеет в виду, что к такому выводу пришел Сурков. При этом у Козака могут быть какие-то идеи насчет решения социально-экономических проблем реинтеграции Донбасса в Украину. Допускаю, что ему могут предоставить возможность попробовать. Хотя, повторю, я даже не представляю, что бы это могло быть, и не верю, что Украина сможет это реализовать.
РЕЗЮМЕ. Я полагаю, что подводить какие-то итоги еще не пришло время. Думаю, что по итогам встречи в нормандском формате перед Украиной будут поставлены задачи, которые она не сможет решить, по крайней мере, в течение нескольких месяцев. Это значит, что в ближайшее время нас ждет не шоу "Украина пытается выполнить минские соглашения", а шоу "Украина пытается пережить остановку газового транзита". Это второе шоу мы будем наблюдать на протяжении всего 2020 года. Минские соглашения будут отложены на потом. Когда Украина сможет к ним вернуться, она будет уже очень сильно другая. Очень сильно к этому времени изменится Донбасс. Поэтому я бы не стал забегать вперед, пытаясь представить, как это будет выглядеть год спустя.
Сообщение скрыто автором
+ 1.24 / 17
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,218.70
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,559
Читатели: 7
 

Председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер провёл в Москве встречу с уполномоченным федерального правительства ФРГ по транзиту газа через Украину Георгом Графом Вальдерзее.
Как сообщается на сайте «Газпрома», в ходе переговоров стороны обсудили организацию поставок российского газа в страны дальнего зарубежья с 1 января 2020 года.
В настоящий момент Украина работает над имплементацией в своё законодательство положений Третьего энергетического пакета ЕС. Киеву необходимо обеспечить «независимость национального регулятора в энергетической сфере», а также создать «сертифицированного независимого газотранспортного оператора».
«Отмечено, что качественное прохождение оператором процедуры сертификации и лицензирования требует тщательной подготовки и занимает длительный срок», — говорится в пресс-релизе «Газпрома».
В компании подчеркнули, что если работы по лицензированию и проверке не будут завершены к 1 января 2020 года, то единственным вариантом сотрудничества на переходный период будет продление действующего договора на транзит газа, адаптированного к актуальным рыночным условиям.

RT
Сообщение скрыто автором
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 1.68 / 19
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Россия

Профессионал

Карма: +24,040.62
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,537
Читатели: 6
 

"Ни в каком сценарии никто не видит амнистии террористам и преступникам, которые воевали против наших, и особенно тех, кто совершили преступления", - цитирует его издание "Укринформ".

Министр выразил мнение, что минские соглашения подписывались в 2014 году под очень серьезным прессингом, а "сейчас ситуация изменилась". "Сейчас может быть предложено другое видение, которое будет согласовано с международными партнерами", - добавил он.


https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6978536


В общем, Куев не собирается выполнять минские соглашения.
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 3.16 / 52
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +165,333.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 100,591
Читатели: 43
 
Песков о последствиях
Дискуссия 30 0 +1.77 / 22 +1.77 / 22

Песков о последствиях срыва разведения сил от линии соприкосновения на Донбасе:

Давайте дождёмся сорвётся или нет разведение сил сегодня. Решение о встрече в нормандском формате будут принимать лично президенты и не в последнюю очередь президент России.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.77 / 22
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,218.70
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,559
Читатели: 7
 
Скрытый текст
Никакого нормандского формата до значимых изменений на Донбассе не будет. Если только на уровне замминистра и то через губу.
Не забывайте, что официальная встреча двух первых лиц государства означает фактически признание их легитимности. В данном случае со стороны России Зеленский всё еще нерукопожат, самозванец в общем. А признание еще надо заслужить.
То есть безоговорочный обмен всех на всех с Донбассом, разведение войск на всей линии разграничения, полное прекращение огня, подготовка к выборам. Может Зеленский - пусть делает, не может- да пусть хоть сдохнет, дела нет никому.
Сообщение скрыто автором
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.60 / 15
  adzaka
   
   
adzaka  

Слушатель

Карма: +315.02
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 539
Читатели: 2
 
Я все не мог понять, на что направлены пресловутые 144 реформы. По какой системе они проводятся и к какому результату должны привести. И вот сегодня после «мовно-телевизионного шабаша» в Раде меня осенило. Это классическое разрушение пирамиды потребностей Маслоу с превращением страны в оруэлловский даже не «скотный двор», а именно «колгосп тварин».

Скрытый текст
Если подходить к явлению не с позиций абстрактного академизма а с практической стороны, то самый интересный момент - куда в результате, по достижении некоего Подходящего Качества попытаются погнать всё это оскотиненное, нищее, озлобленное постоянным пропагандистским зомбированием и условиями жизни, заражённое всем на что способны американские био лаборатории население?
Как говориться угадайте с одного раза.
Отредактировано: adzaka - 09 октября 2019 15:02:41
+ 0.10 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 5526
←Пред←16005960060600626006360338→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика