Украина и украинско-российские отношения

204,363,928 347,854
 

В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: don't worry от 12.10.2019 06:57:05Как гарант Россия может действовать только по согласованию с другими гарантами и, уж извините за правду, с оглядкой на США. США конструктива в процесс разведения не внесут, в лучшем случае его проигнорят. ......

Всё так. Разговоры про конструктив, согласования. Только какой результат? 
Слышали такой термин "Политическая воля?". Вот только при помощи политической воли достигается нужный результат для действующего лица. А не с помощью согласований, в котором каждая сторона, в зависимости от своей политической воли, выторговывает что-то себе. Я ни в коем случае не призываю с разорванной рубахой на груди бросаться на танки.
Прежде чем применить политическую волю,действующему лицу нужно ответить на 2 вопроса.
1. Что мне за это будет от окружающих?
2. Каков общий результат от моих действий? 
Конкретно по силовому подавлению нарушителей режима прекращения огня на Донбассе. Разговоры с другими гарантами и оглядкой на США приведут только к длительному бла-бла-бла. Это ясно. Что мне за это будет? Какие-то военные действия против России со стороны США, Украины? Сами ответьте на этот вопрос о такой возможности. Санкции, игры с газовыми потоками и прочее. Санкции - это недобросовестная конкуренция в экономической сфере. События на Донбассе, отравление Скрипалей и их кота, какой-то Магницкий и т.п. не имеют отношения к вводу санкций. Когда конкуренты посчитают нужным, тогда и введут. А предлог найдется. 
Результаты действий. Мгновенное прекращение обстрелов. Это сразу. В долгосрочной перспективе другие "гаранты" увидят, что Россия больше не хочет бла-бла-бла. Пример с Советом Европы. Ускорит развал Украины, как проекта Антироссия.
Примеры проявления политической воли и результаты. 
Америка. Действует решительно. Полно союзников и союзники делают то что скажет Америка. Хотя и с фигой в кармане, но делают.
Россия. Конфоикт в Ю. Осетии. Можно обратиться в ООН. Заказатьт крестный ход во спасение. Но Россия ввела войска в Ю. Осетию, утопила грузинские корабли, пытавшиеся что-то сделать. Результат. Конфликт погашен, жизнь идёт, на вопли грузин и другого прогрессивного человечества не обращаем внимания. И еще. Мировое сообщество обратило внимание, что Россия может делать вопреки воле Америки. И удивилось. Пока. После ввода войск в Сирию, мировое сообщество увидело, что действия России вопреки воле Америки не случайность, а твердый курс. И кое-кто из друзей Америки, начинает доставать фигу из кармана . Ну и экономический эффект. Значительно возросла продажа оружия.
Как-то так насчет разговоров с партнерами. Иногда полезно показать кулак.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.71 / 23
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: Тот самый, как его там .. от 12.10.2019 09:44:58Как и сто лет назад, так и сейчас, на вукраине у всякого рода фермеров отжимают не столько землю, сколько собранный с неё урожай.

Разумеется, данная формула наиболее привлекательна для отжимателя: «Белые пришли - грабят, красные пришли - тоже грабят, ну куда бедному крестьянину податься...»
Ведь сам отжиматель к работе на земле не приспособлен органически. Но так оперировать можно лишь на коротком промежутке времени. Рано или поздно явившиеся грабители крестьян напарываются на ситуацию, когда удел прочно занят конкурентами.
(На территории У в 1920-х годах эксперимент был прерван конницей-буденницей, и мы так и не узнали воочию, как выглядит устоявшееся бандисткое агро-средневековье со своим паном-атаманом Грицианом Таврическим в каждом феодальном уезде).
                   
А вот долгосрочная африканско-латиноамериканская практика показывает, что после нескольких годичных циклов между бандами отжимателей встаёт более общий вопрос - и даже не "чья земля", а "чьи крестьяне вместе с землёй". И банды приходят к некоторому зыбкому равновесию на базе хронической вражды, часто нарушаемому пограничными перестрелками и набегами на пейзан конкурентов.
При этом даже не важно, чем заставляют заниматься пейзан - выковыривать пальцами из земли алмазы, выращивать коноплю на опий, сажать кофе на честную продажу или собирать корешки на собственный прокорм. Соцальная структура вооруженного мелкофеодального сельхоз-общества везде складывается по общему шаблону. 
              
Если на территории У на этот раз социальному эксперименту дадут дойти до логического завершения (т.е. оставят систему бол-мен самозамкнутой без серьёзного прогрессорства извне), мы увидим сюжет покруче апокалипт-романов Стругацких.
Отредактировано: Хроноскопист - 12 окт 2019 21:58:38
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.44 / 22
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Безвизг.
Дискуссия   2.289 135
В Польше хозяин пиццерии жестоко избил украинского актера с Майдана (фото).

В Польше руководитель пиццерии жестоко избил украинского актера Юрия Марка. Тем самым работодатель выразил свое нежелание расплачиваться за выполненную работу. Об этом сообщил сам пострадавший на своей странице в Facebook.
"Учитывая, что я иностранец пытался меня обмануть на деньги, а когда понял, что не удается, начал угрожать и душить. Это заставило меня вызвать полицию. До приезда полиции руководитель пиццерии всеми способами провоцировал меня, и не сдержавшись нанес удар в лицо", – написал украинец.
Заробитчанин также пожаловался на полицейских, которые "не хотели видеть лицо в крови и не пересмотрели записи видеокамер".
"Убежден, что если бы я себя защищал и был бы хоть один синяк на руководителе пиццерии, я бы уже сегодня был депортирован", – отметил Марк.
Мужчина пожаловался, что не понимает, как подобное могло произойти "в европейской Польше".
Также актер рассказал, что родился и много лет прожил на Украине. Больше 20 лет он отдал театральным подмосткам. В 2014 году выходил на Майдан, защищая европейские ценности. Но, отчаявшись увидеть хоть какие-то изменения к лучшему на Украине, три года назад уехал в Польшу, где работал по 12 часов в день.

Юрий Марк
Фото: facebook.com/shootingstarco
Отредактировано: Монгол_чик - 12 окт 2019 11:13:28
  • +1.72 / 36
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Давно не читал ветку, изменений тренда не вижу.
Бросился в глаза пост radsona11 про Зеленского, вчера, 16-29.
Прискорбное сквернословие у Радсона! 

Два ролика про сегодняшний Харьков. Предупреждаю, там позитив.
https://www.youtube.com/watch?v=8Ms1ZY6Oc6w&t=6s
https://www.youtube.com/watch?v=Fj0Eeg6iKL0&t=7s
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -0.25 / 43
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,250.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,678
Читатели: 56
Выпустили из СИЗО.
Дискуссия   69 0
Киевский районный суд Одессы изменил меру пресечения тем самым людям, «партизанам русского мира».

Руслан и Владислав Долгошеи, Николай Казанский, Николай Селятенко, Вадим Швед и Олег Мазур, больше четырех лет пробывшие в СИЗО, отправлены под домашний арест.

Подмигивающий

Готовят к обмену.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.80 / 26
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,250.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,678
Читатели: 56
Зеленский встретился с ветеранами АТО, противниками «формулы Штанмайера», которые на Майдане выступали против него.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.43 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,250.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,678
Читатели: 56
Куцый
Дискуссия   88 1
Зеленский назначил главой Одесской ОГА биткоинового миллионера.

Новым главой Одесской облгосадминистрации стал Максим Куцый.

Официальный указ об этом издал президента Владимир Зеленский. Вчера же он представил Куцого в Одессе.

Куцому 36 лет. Закончил Нацакадемию внутренних дел Украины.

Ранее работал в банковском и инвестиционном секторах.

В декларации за 2018 год куцый указал доход в размере 3,7 миллионов гривен.

Кроме того, согласно декларации, Куцый имеет значительный объем криптовалюты. Так, он владеет биткоинами на сумму 1,1 млн долларов, а также эфирами на 1,5 млн долларов.

Куцый является конечным бенефициаром компаний "Сервис и менеджмент", "Медийный партнер" и "Цифровое партнерство".



Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 12 окт 2019 11:34:12
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.83 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,250.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,678
Читатели: 56
Богдан
Дискуссия   75 0
Окружной админсуд Киева признал незаконным и отменил решение ЦИК от 2016 года, которым теперешнего главу Офиса президента Андрея Богдана исключили из избирательного списка партии "Блок Петра Порошенко". Да-да, если вы не знали - он там был. На выборах Рады-2014 Богдан был №74 в списке БПП. Подмигивающий

Богдан обратился в суд, который взялся за это дело в марте 2018 года. Теперь вот есть результат. Только выборов и БПП уже нет.  Незнающий "О" - Оперативность", так сказать.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.35 / 15
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,116.87
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,493
Читатели: 5
http://mincult.kmu.g…k41WX3EQ_U

Минкульт неньки Обновил список, включив в него Кобзона И. Д. (№52 в списке).,... страна в разрухе, а они списочки рихтуют....
ЦитатаПо мірі надходження до Міністерства культури від Служби безпеки України звернень щодо розширення Переліку осіб, які створюють загрозу національній безпеці, інформація на сайті буде оновлюватись.
 

Перелік оновлено 11.10.2019 


Отредактировано: Александр7799 - 12 окт 2019 13:03:38
  • +2.50 / 48
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,250.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,678
Читатели: 56
ещё 147 вагонов
Дискуссия   114 1
10 октября в Украину зашло ещё 147 вагонов (3 состава) забитых углем.

Половина из них с маркировкой белоруссии, остальные РЖД.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.59 / 25
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: DeC от 12.10.2019 14:29:2910 октября в Украину зашло ещё 147 вагонов (3 состава) забитых углем.

Половина из них с маркировкой белоруссии, остальные РЖД.

Подмигивающий

Такая зрада, и где, спрашивается,  активистыБыдло
  • +1.13 / 11
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: lucent от 11.10.2019 19:44:11Какой-то пустой фетиш у украинцев с этой землей. 

Забыли только у последних спросить - а оно им вообще надо инвестировать огромные деньги в страну, где то Майдан, то гражданская война... Чем-то это мне напоминает страхи иных наших людей, что китайцы придут и всю воду из Байкала выпьют...

Байкал может и не выпьют, но за@рут знатно. 
Поэтому возникает вопрос -  нужны ли такие инвестиции?
Что касается Украины, то 
ЦитатаСогласно исследованию международной независимой инициативы по мониторингу земли Land Matrix Initiative, в Украине зафиксировано 23 сделки обработки земли иностранными компаниями, которые контролируют 6% украинских пахотных земель.
В 2018 году состоялась крупнейшая агросделка. Саудовская компания The Saudi Agricultural & Livestock Investment Co. (SALIC), которая специализируется на инвестициях в сельхозпроизводство, купила украинский агрохолдинг "Мрия".
Также SALIC рассматривает строительство портового терминала в Украине. Так саудиты уже обрабатывают землю в Украине. Если будет построен терминал, то без проблем смогут экспортировать в Саудовскую Аравию всю необходимую продукцию.

Третий по величине агрохолдинг в Украине. 430 тыс. га обрабатывает группа компаний "Агропросперис", которая входит в корпорацию NCH Capital из США.

Восьмой по величине агрохолдинг AgroGeneration обрабатывает 120 тыс. га. AgroGeneration – компания с французскими активами. Еще 42 тыс. га земли обрабатывает Continental Farmers Group, основным бенефициаром которой является United Farmers Holding Company из Саудовской Аравии.

35-тый по величине агрохолдинг Agromino обрабатывает 45 тыс. га. Агрохолдинг входит в структуру датской компании Agromino A/S, которая ранее называлась Trigon Agri. У датской компании также есть с/х активы в Эстонии.

73 по величине агрохолдинг "Голландская аграрная компания" обрабатывает 22 тыс. га. Входит в Bontrup Украина, которая принадлежит голландской Bontrup.

76 по величине агрохолдинг "Биоленд" обрабатывает 20 тыс. га. Компания зарегистрирована в Люксембурге. По данным СМИ, бенефициаром является итальянец Фульвио Венторино.

95 по величине агрохолдинг "Кищенцы" обрабатывает 16 тыс. га. Ее бенефициарами являются немецкие бизнесмены Геррит Тонкенс и Беренд Попке ван дер Вельде.

113 по величине агрохолдинг "Кусто" обрабатывает 12 тыс. га. Холдинг является частью международного холдинга Kusto Group (Сингапур) Талгата Турумбаева.

Так, многие иностранные компании уже обрабатывают украинскую землю. Да, они не покупают ее, ведь это запрещено.
Но они покупают корпоративные права украинских компаний или создают дочерние предприятия, а значит, по факту уже хозяйничают на украинской земле
Источник: https://biz.censor.net.ua/m3096536

Так что инвестируют и не первый год.
Вопрос не в продаже как таковой, а в условиях.
Хотя у нас продажа с/х земель нерезидентам запрещена и я считаю, что это правильно.
Отредактировано: Luna - 12 окт 2019 15:21:58
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.51 / 16
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   76 0
- Сложно сказать, чего хочет Зеленский. По-моему, у него, как и у предыдущих президентов Украины, нет плана. Он пока что накапливает некую сумму инструментов для того, чтобы что-то строить. Он провел выборы в Раду, получил единоличное большинство и понял, что может делать сейчас все что угодно, хоть отменить все «три закона Ньютона». И еще он понял, что президентство на него упало не по воле случая, как все говорят, наоборот, это некая закономерность. А раз так, он попытается использовать эти закономерности для укрепления собственной власти. С какой целью, это другой вопрос. Прежде чем на него ответить, надо понять, кто стоит за Зеленским.

Дело в том, что Зеленский как президент зависим от внешнего фактора больше, чем от внутреннего. Если Порошенко был зависим от Госдепа США, то Зеленский — продукт транснациональных корпораций. Понятно, что он будет строить некое государство, в котором будет такая популистская квазидиктатура, которая будет действовать в интересах этих западных корпораций — приватизация, продажа земли, пертурбации в фармацевтической промышленности. Тут и нужна такая квазидиктатура, которая будет обеспечивать приход в Украину транснациональных корпораций. Украина будет зависеть от них все больше и больше. Побочный эффект этого состоит в том, что будет нивелироваться фактор украинских олигархов, они не нужны транснациональным корпорациям, и поэтому на определенном этапе может быть объявлена война олигархам.

Что касается России, то как раз в этом отношении Зеленский может со временем, как ни странно, наладить достаточно теплые экономические связи с Россией по той причине, что тем же корпорациям очень выгодно транзитное положение Украины и выгодна Россия как рынок. При этом им абсолютно не выгодны боевые действия на востоке. Поэтому Зеленский в этой ситуации может сыграть одновременно и положительную, и отрицательную роль, ведь Украина окончательно перейдет под управление этих корпораций.


Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 12 окт 2019 15:22:22
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.06 / 6
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Монгол_чик от 12.10.2019 11:11:43В Польше хозяин пиццерии жестоко избил украинского актера с Майдана (фото).
.......
"Учитывая, что я иностранец пытался меня обмануть на деньги, а когда понял, что не удается, начал угрожать и душить. Это заставило меня вызвать полицию. До приезда полиции руководитель пиццерии всеми способами провоцировал меня, и не сдержавшись нанес удар в лицо", – написал украинец.
Заробитчанин также пожаловался на полицейских, которые "не хотели видеть лицо в крови и не пересмотрели записи видеокамер".
"Убежден, что если бы я себя защищал и был бы хоть один синяк на руководителе пиццерии, я бы уже сегодня был депортирован", – отметил Марк.
Мужчина пожаловался, что не понимает, как подобное могло произойти "в европейской Польше"
........

Поясняю мужчине. И не только украинскому.
Так будет всегда. Будь это безвестный украинский гастарбайтер или русский, имеющий виллу на Лазурном берегу, без разницы. В случае конфликта с местным хозяином, партнером или просто гражданином, местный полицейский не заметит вашего разбитого носа. Потому, что вы для них ЧУЖИЕ. И всегда будете чужими. Помните про это. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.02 / 34
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 11:18:23Обстрелы прекратятся тогда, когда РФ загасит пару укропских бригад артиллерией и авиацией.
Не раньше.
Пока мы с вами разговаривали - начался обстрел

Причем не скрывая этого и объявив об этом открыто.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.63 / 11
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Больше года, как ушел в мир иной выдающийся певец, неравнодушный человек Иосиф Кобзон. А его по прежнему продолжает бояться укрофашистская власть. 11 октября 2019 года Министерство культуры Украины запретило выступать на территории страны Иосифу Кобзону.

Принт-скрин.


Официальный документ.
  • +0.81 / 17
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Микола Анжела, ты шо обиделась? 


ЦитатаПубликация телефонного разговора президента Украины Владимира Зеленского и его американского коллеги Дональда Трампа создала «определенное напряжение» в отношениях республики с Францией и Германией, заявил 12 октября глава министерства иностранных дел Украины Вадим Пристайко.

«Мне кажется, со стороны наших западных партнеров здесь присутствует несколько преувеличенная эмоциональная составляющая. Обида не вылилась в какие-то радикальные формы, но определенное напряжение все-таки ощущается», — заявил дипломат в интервью агентству «Укринформ».

Пристайко также добавил, что давно работает в политике и ему «не очень верится в то, что лидеры стран такие тонкокожие». По его мнению, Германия и Франция скорее ведут себя наигранно и пытаются «использовать момент».

Министр отметил, что после обнародования разговора Трампа с Зеленским дипломатия столкнулась с новой дикой реальностью, когда детали общения лидеров становятся быстро известны широкой общественности. «Но нам надо к ней адаптироваться», — заключил Пристайко.

https://iz.ru/931565…4983882873
  • +2.51 / 21
Zeratul   Zeratul
  12 окт 2019 17:52:25
...
  Zeratul
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 11:16:09Давно не читал ветку, изменений тренда не вижу.
Бросился в глаза пост radsona11 про Зеленского, вчера, 16-29.
Прискорбное сквернословие у Радсона! 

Два ролика про сегодняшний Харьков. Предупреждаю, там позитив.
https://www.youtube.com/watch?v=8Ms1ZY6Oc6w&t=6s
https://www.youtube.com/watch?v=Fj0Eeg6iKL0&t=7s


Что такого особо позитивного в ваших роликах? Построили новый завод? Открыли новую ветку метро? Построили новый стадион, больницу, перинатальный центр? 

А нет, просто родители гуляют на выходные с детьми в парке в хорошую погоду... Так такой позитив можно найти и в Африке, и в Венесуэле, и в ГондурасеУлыбающийся

Насколько я понял, автор ролика живет в маленьком бедном украинском городке Вышгород с численностью населения 29 тыс. человек. Сам является бизнесменом, совладелец компании komandda (что-то там про видео и вебдизайн) и блогер с 189 тыс. подписчиков, недавно даже накопил вместе с женой на новый автомобиль - Suzuki Jimny, чем и хвастает у себя на канале.  Естественно, его удивит большой и богатый по украинским меркам город Харьков, отстроенный в основном в советское время. 

Численность населения Харькова, млн:
1991 - 1,623
1995 - 1,576 
1999 - 1,510
2001 - 1,471 
2005 - 1,465
2007 - 1,461
2015 - 1,453
2018 - 1,450
2019 - 1,446

Харьков в 50 раз больше Вышгорода!

Гулял этот молодой украинский блогер проевропейского толка в основном по паркам и в центре, тщательно отбирал только позитивную картинку, и то местами в кадр попадал такой вот Харьков:


Улыбающийся

А ещё Харьков после майдана бывает вот таким, и это лиц харьковской национальности почему-то ничуть не смущает:


Скрытый текст

Ну и вот такое тоже почему-то нечасто попадает в видео улыбчивых украинских видеоблогеров-хипстеров:

ЦитатаНа последнем издыхании. Когда посыпется изношенная инфраструктура
26.02.2018



Месяц назад в Прилуках произошла большая авария на канализационном коллекторе. В результате больше 100-та домов затопило фекалиями, а город остался без воды на несколько суток.

На днях в Харькове произошел большой прорыв магистральной трубы. В результате чего больше 600-та жилых домов, 26 школ, 21 детский садик и 14 медицинских учреждений остались без отопления.

"Главная причина — износ труб", — прокомментировали коммунальщики в обоих случаях. Как говорят в отрасли ЖКХ, пока труба лежит в земле и не рвется, инвестиции в ее состояние никого не интересуют.

Реальность же такова: в стране в состоянии изношенности  находятся почти 70% водопроводных и канализационных сетей. Ключевой вопрос: "Насколько еще хватит инфраструктуры, которая была построена в 50-70-е годы и с того момента ни разу системно не модернизировалась?".

Срок эксплуатации "хрущевок", которые строились в 60-70-е и были рассчитаны на 25-30 лет эксплуатации, просто "росчерком пера" на бумаге увеличили вдвое. Также искусственно продлевается "жизнь" систем водоснабжения и канализации, построенных в советское время.
Отсутствие системной реконструкции и модернизации обходиться государству и населению очень дорого.

https://www.epravda.…26/634426/

ЦитатаХарьков. Как выглядит коллапс инфраструктуры ЖКХ глазами простого человека?
18.07.2018



В рунете достаточно распространено мнение, что вна Украине может достаточно скоро последовать коллапс инфраструктуры. Что города будут замерзать зимой и оставаться без электричества летом. Есть и противоположная точка зрения - что заграница им поможет, и вообще - раз до сих пор не замерзли, то и дальше ничего не случится.

Специалисты обычно приводят некие цифры по износу инфраструктуры, по авариям на АЭС, по количеству закупленного угля, по энергопотреблению и по количеству потраченных денег. Неспециалисту в этом разобраться трудно. А давайте попробуем посмотреть глазами обычного обывателя - как все это выглядит? Есть ли повод для беспокойства и что происходит в реальности? Идея статьи проста - если завтра будет катастрофа, то отдельные проблемы должны возникать уже сегодня.

Я решил промониторить несколько форумов крупных городов и посмотреть, что жители пишут о неполадках в инфраструктуре, и насколько часто пишут. Крупнейшие города Украины - Киев, Харьков, Одесса и Днепр (он же Днепропетровск).

Начнем с Харькова. На Харьковском форуме есть такая тема ежедневная - “Где сегодня нет воды”.

Судя по тому, что тема в 12 дня примерно возникает - примерно в это время и анонсируют что где отключено. Я невеликий специалист в коммунальном хозяйстве, но в моем небольшом российском городке об отключениях например горячей воды сообщают за несколько месяцев, видимо тут отключения внеплановые, и ремонты - внеплановые. То есть аварийные. Чтоб эту свою мысль проверить, я зашел на сайт харьковводоканала.
Скрытый текст

Так что судя по отзывам безымянных форумчан - проблемы есть. Судя по статистике водоканала - проблемы огромны.

Будет ли катастрофа - об этом чуть позже. Просто отметим, что даже в этом небольшом обзоре люди несколько раз упоминают, что и жители частных домов, и мелкие предприятия переходят на дрова - точно так же наверное и на привозную воду можно перейти, и сделать еще множество других “креативных” улучшений.

Ну и да - тут обычно часть читателей упомянет, что вот руководство украинское ворует, а простые невинные люди страдают. Я почитал другие разделы харьковского форума, помимо коммунального - политический, например, с традиционными украинскими проклятиями в адрес России и призывами помогать бойцам АТО. Скажем так, после этого я не вполне разделяю точку зрения о безвинных страданиях безвинных людей, которые этого ни разу не заслужили.

И да - есть еще одна категория читателей, большей частью из той-же Украины, кстати. Такие читатели с ходу неопровержимый, как им кажется, тезис выдвигают. “А у вас все то же самое, только еще хуже. Только в Москве и Питере жизнь есть, а за МКАД ее нет”. Дорогие читатели. А я ведь как бы и привожу мнения жителей из внутриукраинского МКАДа. В данном случае это не некий украинский зажопинск - это второй по величине город страны. Это как Петербург в РФ. Только топят дровами, ага. Ну и да - за МКАД в РФ жизнь тоже вполне себе есть, но это не тема данной статьи.

http://novosti333.ru/новости/харьков-как-выглядит-коллапс-инфраструктуры-жкх-глазами-простого-человека/

И это ещё Харьков.. самый богатый после Киева город Украины. И то в нем с советских времен практически не ремонтировалась коммунальная инфраструктура. Износ местами достигает 80-90%, многочисленные крупные аварии и поломки случаются каждый день. Что творится в более бедных украинских городах - можно себе представить. Что будет твориться после нового витка зрады и ганьбы, когда МВФ откажет Украине в очередной дозе спасительных кредитов и гривна обвалится еще в 2-3 раза - тоже можно себе представить. 

Ну а в остальном всё прекрасно, солнышко светит, птички поют, клоун Зеленский с экрана веселит и своим словоблудием вселяет в наивных хохлов надежды о светлом незалежном будущем в вышиванках, с портретами Бандеры и флагами Евросоюза. Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 12 окт 2019 18:01:12
  • +2.72 / 61
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Скандал: Сын инициатора импичмента Трампа был директором в газовой компании, которая вела бизнес на Украине (ВИДЕО)
12.10.2019 - 16:38

Сын спикера Палаты представителей США Нэнси Пелоси Пол Пелоси-младший посещал Украину в 2017 году и встречался с представителями украинского правительства для обсуждения некоей деловой инициативы. Кроме того, он руководил газовой компанией, которая занималась бизнесом в Украине, а Нэнси Пелоси мелькнула в рекламном ролике этой компании. Об этом сообщает журналист Патрик Хоули из National File.


Скрытый текст


Напомним, демократ Нэнси Пелоси была избрана спикером палаты представителей Конгресса в январе 2019 года и стала третьим лицом в иерархии США. Именно она в сентябре инициировала процедуру импичмента Дональда Трампа.

Также Нэнси Пелоси заявляла, что к телефонному разговору Трампа и Зеленского причастен Кремль.
-----------------------
 Порвёт рыжий пелотку как тузик грелку.
Отредактировано: Монгол_чик - 12 окт 2019 17:57:25
  • +1.28 / 11
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +497.17
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,262
Читатели: 4
Цитата: Boris Bakhterev от 08.10.2019 17:12:58http://www.ukrstat.gov.ua/ - Статистична інформація - Будівництво - Прийняття в експлуатацію житла (нове будівництво) по регіонах у 2018 році

Скрытый текст

Спасибо, супер!
Получается, что по строительству в 2018 году только Киев с областью имеет сопоставимые объемы.
Киев+область= 2,8 млн м2. 
Напомню, что стойка в Свердловской области 2,5 м2 за 2018 год. 
Если смотреть региональных лидеров, то это Харьковская 0,5 млн м2 с населением 2,7 млн, Львовская область 0,9 млн на 2,5 млн населения.
Одессу я опустил ,т.к.  цифры очень близки к харьковским, но у курортов своя специфика (да еще усиленная потерей Крыма).
Итого 1,4 млн м2 на 2 области с населением (5,2 млн) больше, чем Свердловская (4,3 млн).
  В общем выводы такие- Украина строится, но с невысокой активностью. Только столица с областью может похвастаться хорошей интенсивностью застройки в 2018 году. Причем похоже именно область- должна быть вся в стройке. Некоторые области Украины она обгоняет на порядок! Хотя Украина вроде как вся пригодна к проживанию по климатическим показателям.
Вообще мне показалось очень интересным где именно строят/не строят. Из-за Харькова выглядит совпадением, но все области граничащие с Россией и с ЛДНР (за исключением Харьковской) строятся совсем мало. Возможно из-за оттока населения, маловероятно что бы "не отдать врагу" Улыбающийся. Хотя было бы забавно. При этом себя рагули не забывают, запад строится для Украины опережающими темпами.
 Возможно в 2019 году цифры поменяются. Узнаем через полгода.
  • +0.67 / 7
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 79
 
Meusam. , victorsh