Украина и украинско-российские отношения

204,371,711 347,856
 

Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 19:27:12Мне эта романтическая хвигура не нравится.
Мы тут вообще скептики, понимаешь.
Зератул ругался, что нового метро нема, отвечаю злопыхателю - у нас строят две новые станции. 
А грязь в Харькове конечно легко найти, надо Варламова привезти сюда, будет репортаж "плохой Харьков".
В общем, пока лучший город на Украине.


Ну, это всё же несколько спорное утверждение. Хотя надо отдать Гепе должное - Харьков очень чистый и ухоженный город. При тех ресурсах, которые есть у Гепы требовать от него большего, ИМХО, неразумно..
  • +0.64 / 14
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: rat1111 от 11.10.2019 19:39:58Да бросьте
Хохлы подписали минские исключительно чтобы дать муттер Меркель ещё один формальный повод для санкционного давления на Россию. Выполнять их они не собирались никогда. Зе! По тупости просто озвучивает это вслух
С другой стороны - пора этот кровавый немецкий спектакль уже заканчивать. Формальный отказ Украины от соглашений - даёт возможность это сделать. Надо, наконец дать людям в ЛДНР жить спокойно и с уверенностью в будущем

Минские соглашения спасли хохлов 
от нехватки памперсов после котлов.
А к извращению всего русофобкой Меркель не привыкать.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.60 / 25
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: sergvk от 12.10.2019 23:12:51Небольшой ?
Самолёты, ракетные двигатели, экскаваторы, электроника от элементной базы до готовых изделий телевизоров, видеомагнитофонов, ЭВМ, радиостанций, шины для крупной техники и ещё много чего делалось в Воронеже, так что небольшой это мягко говоря не соответствует действительности.

Центрифуги забыли. Они оттуда же родом..;) 
  • +0.38 / 2
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 13.10.2019 11:10:42Ресуисы у него как раз очень даже.
Для аналогии, бюджет Днепропетровска где-то в райне лярда в зеленых президенах.ИМХО, У Харькова где-то также.

У нас примерно так же. Для города масштабов Харькова ярд зелени в год это не то что бы слишком много.. 
  • +0.51 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 13.10.2019 11:10:42Ресуисы у него как раз очень даже.
Для аналогии, бюджет Днепропетровска где-то в райне лярда в зеленых президенах.ИМХО, У Харькова где-то также.

И это много что ли?
В среднем по больнице,например, замена около 500 км канализационных сетей = миллиард (с копейками) гривен.
(Конечно,если на них или под ними что-то построено,то больше). Остальные сети хз, наверно примерно столько же.
Плюс поддержание дорог и внутридомовых сетей и плюс  дворники, и плюс коммунальные учреждения. Короче, жалкий лярд не кажется таким уж огромным ресурсом. 
  • +1.34 / 8
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Lechi от 13.10.2019 11:15:02У нас примерно так же. Для города масштабов Харькова ярд зелени в год это не то что бы слишком много..

Камрад, вы забываете шо из этого ярда обязательно надо многим напилить "трохы-трохы тилькы для сэбэ"
И тогда эта сумма выглядит очень-очень небольшой
Пы.Сы. Сразу соглашаюсь - в России во многих местах ситуация аналогичная, дерьма более чем хватает
Отредактировано: Старый кэп I - 13 окт 2019 11:28:58
  • +1.14 / 19
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
В отличие от Украины, которую, похоже, ее кураторы все более хотят повесить на шею России, Донбасс все более и более успешно начинает восстанавливать основные виды промышленного производства, чтобы снизить тяжесть дотаций, которую несет РФ.
Предлагаю ознакомиться с очень подробной статьей о промышленном возрождении ЛДНР
ЦитатаВ течение последних двух лет власти ДНР и ЛНР восстановили старые и создали новые технологические цепочки и хозяйственные схемы для большинства подконтрольных им предприятий ГМК, которые таким образом возобновили производственную деятельность и неуклонно наращивают объёмы выпуска и сбыта продукции....

 концу 2017 года большинство металлургических предприятий ДЛНР работало лишь эпизодически, под конкретные заказы, используя не более чем 10-20 % собственных мощностей. А в настоящее время, согласно информации Орлова, они эксплуатируют уже 60-70 % собственного потенциала. Как бы то ни было, но поскольку они размещены на территории непризнанных государств, их производственно-хозяйственная деятельность является крайне непрозрачной, а статистические данные, обнародованные местными властями, весьма разрозненными.

В частности, согласно официальной статистике министерства промышленности и торговли ДНР, в январе — июле 2017 года предприятия ГМК региона произвели более 630 тыс. тонн чугуна, свыше 490 тыс. тонн стали, около 350 тыс. тонн общего проката и более 630 тыс. тонн кокса. В результате в этот период общий объём реализации продукции предприятий ГМК ДНР превысил 20 млрд рублей. В целом в 2017 году объёмы выпуска основных видов металлопродукции в регионе составили 1,5 млн тонн чугуна, 1,1 млн тонн стали и 0,84 млн тонн проката. А объём её экспорта превысил 18,5 млрд рублей


Все подробности здесь  http://naspravdi.inf…k-donbassa
  • +1.93 / 24
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Как и ожидалось, при разработке законодательства о продаже хитрож.. сделанные потомки шумеров не смогли пройти мио этого изречения.
И вот что на этой базе они придумали.
Действительно, укры хотят запретить иностранцам покупать земли с/х назначения до 2024 года
Но ... "некоторые все же ровнее" ... тем иностранцам, которые уже три года вкладывают средства в сельхоз производство Украины будет сделано исключение.
Бинго, что и следовало ожидатьХлопающий
Monsanta просто в восторге.
Другие ТНК тоже
http://agravery.com/…i-goncaruk
Пы.Сы. Маленькие украинцы, теперь понятно кому продадут вашу землю?
Отредактировано: Старый кэп I - 13 окт 2019 11:37:40
  • +1.93 / 42
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата40,2% украинцев считают, что на Донбассе продолжается война Украины с Россией. 
Об этом свидетельствуют результаты опроса Центра Разумкова, опубликованные 11 октября.
19,6% опрошенных считают, что на востоке Украины происходит сепаратистский мятеж, поддерживаемый Россией; 
6,6% согласны с утверждением, что на Донбассе идет "борьба за независимость Донецкой и Луганской народных республик"; 
15,3% считают, что там идет "гражданская война – конфликт между проукраински и пророссийски настроенными гражданами Украины";
 7,3% считают, что на этих территориях ведется война между Россией и США; 
11% затруднились с ответом. 
{%$phrase->html('general/meta/oncopy')%} https://gordonua.com…39804.html

Хотя, чему удивляться, если
- из каждого утюга кричат об агрессии России (причем при президенте Володымире громкость и частота воплей как бы не увеличились)
- население - что молодежь, что поколение "в районе 40" - разучилось думать. А нафига - есть масса телеграмм каналов, и вообще, нехер забивать голову всякой ерендой, лучше хайповать... 
  • +2.26 / 34
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 13.10.2019 11:42:44Хотя, чему удивляться, если
- из каждого утюга кричат об агрессии России (причем при президенте Володымире громкость и частота воплей как бы не увеличились)
- население - что молодежь, что поколение "в районе 40" - разучилось думать. А нафига - есть масса телеграмм каналов, и вообще, нехер забивать голову всякой ерендой, лучше хайповать...

По старинке/особенно в сёлах/,пожилые верят оффициалу,а те которые произведены после 80х думать не умеют и не хотят.
  • +0.77 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.10.2019 08:22:50Не только. 
1. Зеленский если чо, то всегда может все спихнуть на гадов, которые ему вечно мешают. 


ну в макдональдсе он может говорить чо угодно - основной приз от этого говорения - записб в книгу гинесса
Цитата
2. Зеленскому нацики как главные протестующие очень хороши: народ от них устал, на Западе они не поддерживаются, они разобщены. Поэтому каждые разные нацики протестуют в разных местах. 


Перетопчется уставший народ , как перед топтался 30 лет... Правильно ты замечаешь ниже нацики - полезные идиоты, руками которых можено заниматься отжимом например земли у селян, напрмер с помощью пджогов (вышиванку токмо снять, и балаклаву одеть)
Цитата
3. Нацики в массе это братки из 90-х, что выучили мову и надели вышиванки. Их основной бизнес это отжать, нагнуть, крышевать (главный одесский нацик, забыл фамилию, что человека ножом зарезал - крышует наркобарыг, например).

Ну судя по высуплениям С14 , азовов - и прочяя ...далеко уже не братки 90...это как раз милиеналы...братки 90-х кто жавно уже на клпдбище, а кто как виталех - крыщует нациков
  • +0.19 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 13.10.2019 11:26:22И это много что ли?
В среднем по больнице,например, замена около 500 км канализационных сетей = миллиард (с копейками) гривен.
(Конечно,если на них или под ними что-то построено,то больше). Остальные сети хз, наверно примерно столько же.
Плюс поддержание дорог и внутридомовых сетей и плюс  дворники, и плюс коммунальные учреждения. Короче, жалкий лярд не кажется таким уж огромным ресурсом.

по идее поддержание канализационнх сетей,гвс, хвс - это отдельный от городского бюджет...вроде бы это должно в тариф включаться по учлунам...Городской бюджет - этот дороги, школы, дотации на траспорт...
  • +0.12 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Начком от 13.10.2019 11:31:27В отличие от Украины, которую, похоже, ее кураторы все более хотят повесить на шею России, Донбасс все более и более успешно начинает восстанавливать основные виды промышленного производства, чтобы снизить тяжесть дотаций, которую несет РФ.
Предлагаю ознакомиться с очень подробной статьей о промышленном возрождении ЛДНР\n\nВсе подробности здесь  http://naspravdi.inf…k-donbassa

не тянет 1,5 миллиона чугуна и 1.1 стали на бравурные 60-70% загрузки... Алчевский 3.8 млн тонн стали выпускал в 2012, Енакиевский 2.1 в 2011, Донецксталь 1 млн (есть еще мелкий электрометаллургический но считать его не будеи)...  потенциал в районе 7... 2.6/7=37%... Нупримерно такая же ситуация на МКХЗ и ЯКХЗ
  • +0.13 / 3
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   78 0


Для понимания некоторых моментов нашей истории нужно время от времени  возвращаться к фольклорным и литературным источникам.
Песня "Эй, вы стрельцы сечевые" написана примерно в 1916 году и была очень популярной в среде стрельцов (очевидно она отображала реальное состояние дел).
Особое настроение создавали слова:
" Пан сотник, что случилось? - раз, два три,
Что, у нас денег очень мало? - раз, два три...
Не ври нам в очи - раз, два, три,
Что не брал ты наши гроши - раз, два, три.
А за чьи вы деньги пили
и цыганочек любили - раз, два, раз, два, раз, два, три ".
Проблема украинской коррупции во времена первой мировой войны и революции 1917-1920  и ее влияние на процессы нациотворчества ХХ столетия еще требует серьезных исторических исследований.
А, возможно, и не требует (в истории, как и в уголовном расследовании, в поисках ответа на вопрос " кто виноват?"  главное - не выйти на самих себя.

(из серии "мы - украинцы, это наши традиции").


Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 13 окт 2019 14:13:14
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.34 / 16
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,286.36
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 13.10.2019 11:42:44Хотя, чему удивляться, если
- из каждого утюга кричат об агрессии России (причем при президенте Володымире громкость и частота воплей как бы не увеличились)
- население - что молодежь, что поколение "в районе 40" - разучилось думать. А нафига - есть масса телеграмм каналов, и вообще, нехер забивать голову всякой ерендой, лучше хайповать...

Ха, там расклада по регионам нет. В таком виде это туалетная бамажка.


Исходя из предыдущего опыта, легко догататься, что "войну с Россией" ведут главным образом во Львове и Ивано-Франковске, а ближе к линии фронта об этом даже не догадываются.
Отредактировано: Верноразящий - 13 окт 2019 14:15:31
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +1.16 / 13
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 13.10.2019 14:14:53Ха, там расклада по регионам нет. В таком виде это туалетная бамажка.\n\nИсходя из предыдущего опыта, легко догататься, что "войну с Россией" ведут главным образом во Львове и Ивано-Франковске, а ближе к линии фронта об этом даже не догадываются.

не, для львова и ивано-франковска всё что южнее или восточнее киева уже не украина! даже полтава уже для них что то пограничное))) с их колокольни война с россией ничем не отличается от внутренней войны на украине. остальные , следуя веяниям львова, ивано-франковска и по большей мере официального киева убеждены что украина воюет именно с россией или россия виновата в том что там происходит.
  • +0.57 / 10
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 13.10.2019 17:39:55Да, расклада по регионам нет.
На Укрии уже месяц как не выкладывают соцопросы с разбивкой по регионам - наверное боятся показать, что существует две, или даже три Украины

а когда они подобное выкладывали? чего то не припоминаю. или в очень кастрированном виде по специфическим вопросам. иначе это нарушает целостность украины)))) региональные референдумы запрещены украинским законодательством))))
  • -0.16 / 1
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 13.10.2019 15:59:18Судебное разбирательство украинского олигарха Игоря Коломойского по делу о контроле над «Приватбанком» заморозили переговоры Украины с МВФ, заявила заместитель главы Национального банка Украины Екатерина Рожкова.
«Обсуждение с МВФ следующего транша финансирования заморожено из-за проблемы «Приватбанка». Это для них и для международного сообщества красная линия», – передает ее слова «Страна».
По ее словам, существует «огромная опасность» для инвестклимата Украины в случае, если спор не урегулируют должным образом.
«Это показывает разницу между олигархическим влиянием на банковский сектор в прежние дни и новым прозрачным и независимым банковским сектором», – добавила она.
Рожкова добавила, что разочарована решением президента Украины Владимира Зеленского оставаться в стороне от этого конфликта. По ее словам, для МВФ нужен «сильный сигнал от правительства» о сохраняющейся административной независимости «Приватбанка» и независимости Нацбанка.
Между тем, ранее на этой неделе Зеленский заявил, что Украина не намерена возвращать«Приватбанк» Коломойскому.
СМИ сообщали, что возможный компромисс новых властей Украины с Коломойским по «Приватбанку» привел в бешенство МВФ и может лишить Киев финансов и политической поддержки со стороны Запада.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  

Учитывая, что Коломойский публично факал в адрес МВФ и ратует за дефолт шумерии, "Приват" он таки себе вернёт, фактически или компенсационно.
Вообще, есть какое-то внутренне ощущение того, что в ближайшее время там, вна, не на шутку расштормится...

два раза перечитал - не понял! мвф не устраивает то что приватбанк остаётся за государством?
  • +0.05 / 4
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.10.2019 08:07:36Насчет сплоченности и монолитности запада не нужно быть таким оптимистом. Был пример. После Крымской войны сплоченный Запад приказал России уничтожить флот на Черном море. Потом этот сплоченный Запад переругался и всего через 15 лет Россия флот начала восстанавливать. У палки с названием санкции есть второй конец, который бьёт даже не по сплоченному Западу, а по конкретным его представителям, назначенным в жертву. Им это не нравится и во имя сплоченности умирать не хотят. Так что....

Потому и переругались что были независимы, а сейчас зависимы.
Тогда европейские страны были политически (финансово и экономически) более менее независимы от Лондона (сейчас все зависимы от Вашингтона). Раньше мутил Лондон а сейчас; и уже не мутит, а рулит Вашингтон. Потребовалось две мировые войны ,что бы вся Европа "брала под козырек" и дружно "стреляла себе в ногу" по приказу Вашингтона...
  • +0.43 / 5
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 13.10.2019 11:42:44
Цитата40,2% украинцев считают, что на Донбассе продолжается война Украины с Россией. 
Об этом свидетельствуют результаты опроса Центра Разумкова, опубликованные 11 октября.
19,6% опрошенных считают, что на востоке Украины происходит сепаратистский мятеж, поддерживаемый Россией; 
6,6% согласны с утверждением, что на Донбассе идет "борьба за независимость Донецкой и Луганской народных республик"; 
15,3% считают, что там идет "гражданская война – конфликт между проукраински и пророссийски настроенными гражданами Украины";
 7,3% считают, что на этих территориях ведется война между Россией и США; 
11% затруднились с ответом. 
{%$phrase->html('general/meta/oncopy')%} https://gordonua.com/news/poli…39804.html



Хотя, чему удивляться, если
- из каждого утюга кричат об агрессии России (причем при президенте Володымире громкость и частота воплей как бы не увеличились)
- население - что молодежь, что поколение "в районе 40" - разучилось думать. А нафига - есть масса телеграмм каналов, и вообще, нехер забивать голову всякой ерендой, лучше хайповать...

а что не так-то?
В принципе, все утверждения равнозначны и более-менее справедливы.
Что, не ведётся война между  Россией и США? ведётся. И не только тут,много где по миру. Поскольку конечный бенефициар конфликта не Укра, а таки США.
"Сепаратистский мятеж" и "борьба за независимость" - это по сути одно и то же, разница как между "разведчиками и шпионами", чисто косметическая, а поскольку участники граждане украины, то это одновременно и гражданская война в т.ч.
И даже "война украины с россией" - это тоже правильный ответ, т.к. Россия может с Украиной и не воюет, но Украина с Россией воюет точноНезнающий, о чём все презы укры заявляли, так что тут тоже не поспоришь. 
Просто в опросе не хватает варианта  - "выбрать все варианты ответа".
Отредактировано: Cheen - 13 окт 2019 18:20:11
  • +0.93 / 10
Сейчас на ветке: 88, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 8, Ботов: 75
 
BUR , Saved1 , Tihij , Ё-МАЁ , конус