Украина и украинско-российские отношения

204,371,754 347,856
 

Epi Centr
 
35 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: ecxel от 14.10.2019 14:57:22Положение дел значительно более лучше чем в 2013ом. С точки зрения всего народа.
Да, у нас огромные потери. Да, будут ещё больше.
Но:
2013 - у России оторвали в т.ч. Украину. Более 40млн наших людей работают на откровенно антироссийскую политику, их антирусские настроения растут. НАТО планирует в Крым.

За 2013-й год не скажу. 

А вот в 2010-2012-м определенно точно было окно возможностей для разворота Украины в сторону России. Внутриполитическая ситуация на Украине это позволяла.

В 2011-м году Янукович посадил Тимошенко, ЕС был против, Вашингтон был против, но ничего на Украине они поделать с этим не смогли. Янукович был в силе, за ним все олигархи (Порошенко - министр у Азарова), населению было пофиг. 

В 2012-м году, Янукович одной левой сформировал большинство в парламенте. В тех событиях крылся его последующих крах, - так как многих обделили и вместо широкой коалиции разных влиятельных групп от Ахметова до Тигипко и Хорошковского вдруг оказалось что Януковича поддерживает только "Семья". Но тогда Янукович еще контролировал практически все.

Это к чему. Договорись Москва с Януковичем в 2011-м году о вступлении в Таможенный Союз, в ОДКБ, в тот период он мог бы это реализовать (при условии, что он хотел это реализовать). Если бы его замотивировали, он бы тогда это провернул. 
Но его после торга об условиях "3+1 в ТС" отшил Медведев, Янукович развернулся в сторону ЕС.

Дальнейшие события известны, осенью 2013-го года уже была совсем другая ситуация и первыми кто начал валить Януковича - были глава его собственной Администрации Президента Левочкин вместе с Фирташем, Коломойским, Ахметовым и Порошенко, Вашингтон лишь решил возглавить и организовать процесс. 
Отредактировано: avtoSave - 14 окт 2019 17:52:24
  • -1.52 / 49
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +181.65
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,022
Читатели: 1
Цитата: avtoSave от 14.10.2019 17:48:55За 2013-й год не скажу. 
А вот в 2010-2012-м определенно точно было окно возможностей для разворота Украины в сторону России. Внутриполитическая ситуация на Украине это позволяла.
В 2011-м году Янукович посадил Тимошенко, ЕС был против, Вашингтон был против, но ничего на Украине они поделать с этим не смогли. Янукович был в силе, за ним все олигархи (Порошенко - министр у Азарова), населению было пофиг. 
В 2012-м году, Янукович одной левой сформировал большинство в парламенте. В тех событиях крылся его последующих крах, - так как многих обделили и вместо широкой коалиции разных влиятельных групп от Ахметова до Тигипко и Хорошковского вдруг оказалось что Януковича поддерживает только "Семья". Но тогда Янукович еще контролировал практически все.
Это к чему. Договорись Москва с Януковичем в 2011-м году о вступлении в Таможенный Союз, в ОДКБ, в тот период он мог бы это реализовать (при условии, что он хотел это реализовать). Если бы его замотивировали, он бы тогда это провернул. 
Но его после торга об условиях "3+1 в ТС" отшил Медведев, Янукович развернулся в сторону ЕС.
Дальнейшие события известны, осенью 2013-го года уже была совсем другая ситуация и первыми кто начал валить Януковича - были глава его Администрации Левочкин вместе с Фирташем, Коломойским, Ахметовым и Порошенко, Вашингтон лишь решил возглавить и организовать процесс.

Хрень это все. Украинские буки с расчетами в Грузии уже были и книга "Эпоха мертворожденных" была уже написана. Нарыв просто вскрылся.
  • +1.55 / 37
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +66.34
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,214
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 11.10.2019 20:40:51Хм...
Есть у меня мнение, пока не оформившееся, правда, окончательно
Украинское общество по своей сути - жёстко матриархальное. И оно инстинктивно действует в рамках "женской логики" (в расширительном смысле).
Отсюда и поиски "спонсора", и лютая ненависть к и"бывшему" который после развода не упал в ничтожество,  и массовое магическое мышление, и синдром "престарелой принцессы" и попытки решить вопросы "горлом"

Ушло в народ
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +2.00 / 28
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: ВиталийК от 14.10.2019 14:29:56Руина, безысходность, страдаем здесь без вас



Скрытый текст
\n\nПо безвизу простой дальнобойщик зарабатывает 1500-2000 евро. Вашим замкадникам такие зарплаты не снились, только на северах в вечной мерзлоте где оставишь все деньги и здоровье или гастером в Москву.

Что же это укры не заценили своего счастья и вместо Параши почти единогласно выбрали Зе-клоуна? Неужели укры - просто неблагодарные свиньи?
  • +1.16 / 19
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из ТГ Дави его, бл@ь
Дискуссия   116 0
Зеленский призвал патриотических бабуинов "не делать картинку для недругов". Дескать, не беситесь там чересчур, отмечая свой нацистский праздник, а то злые русские вас по ТВ опять покажут. 

Дорогая редакция искренне желает Зеленскому прозрения. В вашей, мосье Зеленский, версии Украины никому не нужно делать ничего особенного, чтобы создать картинку для недругов. Эта картинка постоянно перед глазами любого человека, который сдуру решит на эту вашу Украину посмотреть. А если человеку ещё и выпала трагическая необходимость на территории Украины жить, то искомая картинка просто не выходит из головы. Как ржавый гвозь в правом глазу. 

И картинка эта такова. 

- в государстве Украина официально установлен военный праздник в честь "дня создания" УПА, которая, пусть и не так эффективно, как ОУН, но сотрудничала с нацистами;
- в государстве УКраина официально героизированы Бандера, Шухевич, Шептицкий, Коновалец и ещё чёртова куча нацистского дерьма, - и только не надо начинать нытьё о Заксенхаузене и "выдумках гэбни", это нытьё никому, кроме прибалтов (даже американцам) не интересно;
- в государстве Украина президент боится помещать нацистам Билецкого срывать заявленные им, президентом, меры по урегулированию конфликта на Донбассе;
- в государстве Украина правительство (конкретно -  министерство по делам ветеранов) организует нацистские концерты (Сокыра Пэруна - расово верные нацисты, любого, кто пытается возразить, сразу можно в расход пускать как пособника), на которые приволакивается премьер-министр с семьёй. 

Какая ещё "картинка" может быть создана кем-то, Зеленский? Как ты клоуном был, ты же совершенно не смешной?

ПС: дорогая редакция подумывает о переименовании канала в "Украина, бл@дь!", но врождённая грамотность протестует против тавтологии.
"И это пройдет"
  • +2.99 / 48
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: avtoSave от 14.10.2019 18:21:17Я остаюсь при своем мнении. У России был период возможностей завлечь Януковича в ОДКБ и добиться от него реализации конкретных договоренностей, хотя конечно это бы стоило много сил и средств. 

Был период свободы действий чтобы дожать Лукашенко и Назарбаева на единую валюту и единые вооруженные силы в Евразийском союзе, такие идеи ведь озвучивались.

А сейчас конечно уже другая ситуация, РФ под санкциями,  НАТО на Украине, а свободу действий учуял Лукашенко. Веселый

Если бы дожимали, то от вас, не персонально конечно,  такой визг на всю вселенную стоял, народ вокруг оглох бы.
На хрена дожимать и ломать через колено,  чтобы потом дожатые обвиняли Россию в оккупации.  Только по взаимному согласию  и любви,  иначе нафиг -нафиг.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.72 / 23
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: Lechi от 14.10.2019 12:07:42Рядом с моей работой когда-то был изумительный в своей живописность бомжатник ( центр Одессы, ога ). И я прекрасно помню как в середине декабря 2013г. все эти бомжи куда-то пропали. Майданят - шутили у нас. Как же мы удивились, когда они вернулись в апреле, причём в камуфляже. Все до единого в камуфляже. Так что зря смеётесь..Подмигивающий

Я не смеюсь и не смеялся. Вас развели как детей. Пока на майдане бомжи создавали массовку (а вы шутили и смеялись по этому поводу). Другие (прикрываясь бомжами) захватывали власть.
Ваши (Одесские) бомжи (как и многие другие бомжи, из других городов) создавали картинку массовости на майдане. Именно они там постоянно тусовались и печеньки получали, а в промежутках то свинок выращивали, то грядки возделывали... 
А против полиции (Беркута и пр.) стояли совершенно другие люди. Обученные и умеющие работать в команде против силовиков.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Во Франции в желтых жилетах не бомжи, а люди которые умеют (а самое главное знают как) оказать сопротивление полиции...
  • +0.40 / 10
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 14.10.2019 13:31:13Поскольку я из Одессы, задам встречный вопрос.

Некоторые лица из РФ не раз в последнее время заявляли, что мы (живущие в России и на Украине) - один народ. 
Тогда насколько можно считать успешным нынешнее положение дел, когда одна часть этого "единого народа" - надолго ушла в сферу влияния Запада, считая вторую половину врагом и агрессором. А вторая часть одного народа  - попала под санкции и вовсю налегает на ВПК, имея на ближайших рубежах НАТО? 

Об этом ли мечтали в начале 00-х годов в России, предполагая дальнейшее развитие  ситуации на постсоветском пространстве? 
Можно ли считать успешным полученный результат?

ДА, ДА, Да... Результат не то что успешный а просто изумительный! Мы все увидели, что, наши соседи (всегда говорившие до этого о любви и братстве) оказались ярыми русофобами. И мы все вспомнили что у нас всего два союзника... И мы все осознали что братьев и сестер у нас нет. И надо рассчитывать только на себя...
  • +2.53 / 47
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаЛЮКСЕМБУРГ, 14 окт — РИА Новости. Руководитель европейской дипломатии Федерика Могерини по итогам переговоров с министром иностранных дел Украины Вадимом Пристайко прокомментировала предложения Киева по урегулированию конфликта в Донбассе.

"Мы увидели от него достаточно всеобъемлющую, и я бы даже сказала, удовлетворительную картину планов, которые есть у правительства и администрации по реформам, а также относительно того, как решать конфликт на востоке Украины", — сообщила она журналистам по итогам переговоров.

Детали украинского плана Могерини не уточнила.

Она отметила, что ЕС в последнее время наблюдает "позитивное развитие" в этой сфере и "хочет поддержать" процесс.

https://ria.ru/20191014/1559773101.html

Похоже Минским пришел конец...
  • +1.73 / 23
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Alexxxxx от 14.10.2019 15:31:18не выдержал, напишу про укро дальнобойщиков, берут их поляки на роботу, чтоб возили в явропу перегруз, ( например можно тонну, грузят полторы)  немцы ловят запрещают им въезд, поляк берет нового дальнобойщика с незалежной) в итоге поляк обходит конкурентов из явропы, и на работу к нему очередь из укры))
так, как совсем недавно был и в куеве на вокзале и в Москве на Киевском )) скажу, что видео во многом правдиво, но оно не передает тот запах (амбрэ) тошнотворное, которым пропитан транспорт и вокзалы Куева, оно не предает эти сборища бомжей спящих и жрущих на полу вокзала,

На Киеве-Пассажирском бомжей надо ещё ухитриться найти. Оттуда даже вполне цивильных  (не жрущих на полу) цыган гоняют последние годы сразу же. Или вы о других вокзалах? уточнитесь
  • +0.12 / 9
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Как это было
Дискуссия   146 7
 Ветеран в парке говорит, что сначала надо перекрыть украино-российскую границу, "пять лет проводить украинскую политику" на Донбассе, а уж потом выборы.

В парке Шевченко тем временем под звуки "Сокири Перуна" собирается второй антикапитулянтский марш. Уже под желтыми флагами "Нацкорпуса". 

Экс-замминистра по делам оккупированных территорий Георгий Тука заявил, что Зеленский может закончить, как и его предшественник Виктор Янукович. Забывая, видимо, что предшественником его был Петр Порошенко. 

Петр Порошенко сегодня в Лондоне на парламентской ассамблее НАТО. Он только что выступал там. То есть на новый Штайнмайер-майдан он не придет. 

 "Правый сектор" тем временем обклеил Офис президента фотографиями погибших атошников и притащил чучело Путина. 

На марше, особенно от "Нацкорпуса", очень много подростков, которые явно не были ни в каком АТО. 

Скрытый текст


 С14 снова нет на митинге в Киеве - как и в прошлое воскресенье.

Лидер этой организации Евгений Карась ведет прямое включение с крымской админграницы. "Сич" построили там импровизированный блок-пост и заставляют проезжающие автомобили ехать по разложенному баннеру с лицом Путина.  

В толпе кто-то играет на волынке "Марш люфтваффе" - неофициальный гимн неонацистов. Его же отбивают в ритм барабаны. 

Тем временем Владимир Зеленский на фоне бандеровских флагов делает инспекцию по зоне ООС.

Активисты "Нацкорпуса" кричат "Москалей на ножи". 

Активисты требуют не давать особый статус Донбассу.

В толпе на Майдане подняли флаг НАТО. 

 Со сцены кричат: "Кубань це Україна, Ростов це Україна!"

Экс-глава института нацпамяти Владимир Вятрович сделал очень демократичное заявление - призвал Зеленского прислушаться к "активному меньшинству", а не к большинству, которое его избрало. 
Мол, большинство в странах пост-СССР всегда избирает тоталитарных лидеров, поэтому его выбор не так важен. 
"Выиграть выборы в Украине, еще не значит победить. Надо уметь прислушиваться к активному меньшинству, которое определяет послевыборную жизнь страны. Иначе Майдан может поставить на место того, кто уверен, что большинство на выборах достаточное основание, чтобы делать свою власть неограниченной", - написал он в Facebook. 

Кричат "Зелю геть" и "Богдан чёрт".

Под ОП с "азовцами" пришел бывший политзаключенный Павел Гриб.

В полиции начали подсчитывать количество участников сегодняшних маршей. Первая колонна - "Свобода", "ОУН" и ряд организаций поменьше - собрали до 6000 человек. 
ссылка

Нацистов нет.)
Отредактировано: Luna - 14 окт 2019 19:16:15
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.42 / 32
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   85 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.24 / 22
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   68 0
В октябре по сравнению с сентябрем снизилось число тех, кто положительно относится к деятельности президента Украины Владимира Зеленского, а рейтинги лидера партии "Оппозиционная платформа – За жизнь" Юрия Бойко и главы партии "Батькивщина" Юлии Тимошенко возросли.
Об этом свидетельствуют результаты опроса КМИС, опубликованного в понедельник, 14 октября. 

Согласно опросу, положительно относятся к деятельности президента Зеленского в октябре 66% (73% в сентябре).

Также упал уровень одобрения у премьер-министра Алексея Гончарука (с 17% до 10%) и спикера Дмитрия Разумкова (с 33% до 27%).

При этом показатели Бойко увеличились до 24% в октябре с 20% в сентябре. Рейтинг Юлии Тимошенко вырос с 19% в сентябре до 23% в октябре.  

Уровень позитивного отношения к лидеру партии "Голос" Вакарчуку остался неизменным - 25%.

Лидером по уровню негативного восприятия среди всех политиков остается Петр Порошенко. К нему негативно относится 65% (в сентябре - 64%).
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.03 / 17
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаПротестующие в Киеве требуют отставки шестого президента Украины Владимира Зеленского и главы Офиса президента Андрея Богдана в рамках многотысячного марша-митинга "Нет капитуляции", приуроченной ко Дню Защитника Украины.

Около 30 тысяч протестующих заполонили центр Киева, чтобы принять участие в акции "Нет капитуляции" и выразить растущее недовольство населения из-за реализации «формулы Штайнмайера» для установления мира на Донбассе, пишет Диалог.UA В социальных сетях опубликованы уже сотни фотографий и видеозаписей с места событий. Одним из самых ярких эпизодов стал момент, когда многотысячная толпа по ходу движения к Майдану Независимости стала громко требовать отставки президента Украины Владимира Зеленского.

Также "под раздачу" попал и глава Офиса президента Андрей Богдан, в адрес которого последнее время все чаще льется критика из-за его скандальных заявлений. В частности, люди были в гневе из-за его слов о проплаченных протестах. На видео отчетливо слышно, как протестующие периодически выкрикивали лозунги "Зелю геть" и "Богдана в отставку".



читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.u…1571070611


  • +1.62 / 16
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
1992-й год. Крым.
Дискуссия   499 0
Президент Кравчук требовал, чтобы 3 января 1992-го Черноморский флот принял присягу Украине. Адмирал Касатонов ответил: "Нет!"
..........
"ВЗЯЛ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ И ОБЪЯВИЛ ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ РОССИЙСКИМ"


- С чего начали, заступив на пост, Игорь Владимирович?

- Флот насчитывал 833 корабля, на которых служили почти сто тысяч офицеров и матросов. Я объехал все объекты и морские базы ЧФ. Кроме Крыма, они располагались в Измаиле, Очакове, Одессе, Николаеве, Поти, Батуми, Новороссийске... В октябре 91-го на противолодочном крейсере "Москва" вышел в Средиземное море, где несла дежурство 5-я эскадра ВМФ. После возвращения в Севастополь полетел в Киев, представился Леониду Кравчуку. Он тогда еще председательствовал в Верховной Раде, но собирался стать президентом Украины.


Скрытый текст
 .
Полностью здесь.
Источник
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 14 окт 2019 20:06:42
  • +3.79 / 64
Цитата: silicons33 от 14.10.2019 19:25:47ну, или так. то же в тему!
маргарита пушкина, "тебе дадут знак":

Раньше ты был в стороне - не против и не за 
Но однажды Старший Брат тебе открыл глаза:
Сговор древних мудрецов поставил мир на грань
Власть в руках у чужаков, и ты им платишь дань!

Пустота на месте звезд, огонь вокруг креста
Кто-то проклял твой народ, и это неспроста
Но наступит время икс - и оживет колосс 
Ставки слишком высоки, игра идет всерьез

Нож как бритва 
Будет битва

Кулак - как флаг над буйной головой
Вожак сказал: - Свое возьмем с лихвой!
Во тьме не спасется враг!
Пора, готовься сделать шаг
Тебе дадут знак! 

Ловко пущен механизм, идет за строем строй
В одиночку ты никто, зато в толпе - герой
У тебя свои цвета, ты знаешь грозный клич
Нерушима та стена, в которой ты кирпич!

Ты мог родиться совсем в иных краях 
Где нет решеток, и не строят плах 
Где женщины не плачут, и не прячут лиц
Где дети не хотят играть в убийц...

Ангел смерти будет здесь, когда начнется бой
Он толкнет тебя на штык и заберет с собой 
Но опять играет Марш, опять вопит Главарь... 
И колонны дураков восходят на алтарь!

Кулак - как флаг над буйной головой
Маньяк сказал: - Свое возьмем с лихвой!
Во тьме не спасется враг
Пора, готовься сделать шаг
Тебе дадут знак! ...ствол! ...флаг! ...штык!
...знак! ...кол! ...танк! ...цепь!
...знак! ...лом! ...кнут! ...гроб! ...знак!

Последняя тетрадка из стопки сочинений:
У Вани Барсукова на всё - особый взгляд.
Мальчишка рассуждает сурово, без сомнений,
О том, что даже лету давно уже не рад.

Ему всего двенадцать. Носиться бы по полю,
Гоняя мяч футбольный, передавая пас.
Но только жизнь однажды, поссорившись с судьбою,
Подбросила под нОги войны боеприпас.

Остановилось время для Вани Барсукова,
Для мамы, что кричала, когда он был в кровИ:
"Не может быть! Не верю! Нет-нет, я не готова!
О, Господи! Ты лучше... мне ноги оторви..."

Сбежалась вся округа, в слезах стояли дети.
У медиков - минуты, чтоб что-то предпринять.
Очередное горе. Кто за него ответит?
И сколько ещё будут Донбасс с землёй ровнять?

"Успеем! Мы успеем!" - шептала фельдшер скорой,
Затягивая туже жгуты выше колен.
Окрашивались в точки водительские шторы
От капель алой крови пульсирующих вен.

В больнице - всё готово! Хирурги. Свет холодный.
Здесь началось сраженье. Со смертью. Дикий страх.
За часом час тянулся... "Закончили. Свободны!
Мы Ваньку отстояли. Потери - в двух ногах..."

Главврач отъехал нА пол: не дотянул до стула.
Закрыл лицо руками и в голос завопил:
"Как много детских жизней война здесь полоснула!
За что Донбасс мой зверство такое заслужил?.."

Молчала вся больница. И только мать ребёнка,
Решимости набравшись, хирурга обнялА.
"Вы жизнь спасли! Спасибо! За Ваньку-барсучонка!
Что ножки не спасёте я сразу понялА..."

Очередная драма, дополнившая список
Военного безумства, что на Донбасс пришло.
Смертельный дождь из "Града" за горизонтом, близок -
Пять лет уже проклЯтых здесь торжествует зло.

И снова гибнут дети. Подвалы не спасают.
А мир вокруг - оглохший. Он будто бы ослеп.
Никто из стран соседних, увы, не замечает,
Что для живых возводят здесь повсеместный склеп.

Наш Ваня сел в коляску. Нет денег на протезы.
В футбол ему, как раньше, уже не поиграть.
Так знайте же, вояки, войны головорезы,
Что кровь от ног Ванюши вам век не отстирать!

Он пишет сочиненье. Выводит буквы тихо.
О том, что планов летних не строит, жаль, теперь.
Мечтает Ваня: "Вот бы дозрела облепиха!
И чтоб кулак военный не постучался в дверь..."

Автор: Юлия АНДРОСОВА
2019 год, 3 августа.
  • +2.15 / 30
Стекловата   Стекловата
  14 окт 2019 19:35:35
...
  Стекловата
Цитата: Юрий Ярош от 14.10.2019 19:22:41Тяжело смириться, что просрали.

Зато легко и радостно, что теперь совершенно ясно, кого именно просрали. 
Поэтому со спокойной душой можно нажать на кнопку смыва.
Отредактировано: Стекловата - 01 янв 1970
  • +1.71 / 42
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: radson11 от 14.10.2019 04:50:00Видимо, всё-таки Украине предстоит период острого нацизма перед выздоровлением. Насколько продолжительный период, вот в чём вопрос.

Любое государство, двинувшееся по пути пещерного национализма, остановиться не может, в том числе и Усрания.
Так что дело дойдёт и до этнических чисток.
А продолжительность этого периода будет определяться исключительно тем, когда вмешаются внешние силы.
Если не вмешаются, потому что никому особо это гноище и говнище уже не нужно, то резня будет продолжаться неопределенно долго.
Картина неплохо описана в рассказе "Заговор квартеронов"
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.79 / 25
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 14.10.2019 14:47:50Рабы. И уроды. Духовые и моральные. Это если забыть про обезлюдевшие провинциальные города и села. Сожженный Дом профсоюзов и убитых детей, женщин и стариков на Донбассе. Массовое бегство населения заграницу. Смерть судостроения, авиастроения, станкостроения, автомобилестроения, легкой промышленности и многого другого. А так - да. Всё прекрасно. Концлагерь с пока еще достаточно комфортными условиями для примерно 10% населения за счет примерно 30% живущих на подачки в Европе, экономящих на жилье и еде и навещающих свои семьи несколько дней в году, не имеющих перспектив вернуться домой (работы все равно нет) и старающихся перебраться в Европу на ПМЖ.  Но там они были, есть, будут и останутся быдлом второго, а то и третьего сорта. Которое можно выгнать в любое время. Или просто кинуть. На бабки. Ведь нелегалы. Как на днях кинули и избили бывшего харьковского актера (коллеги Зеленского) в Польше. 
Показательно. 
Вы этого хотите своим детям? Или рассчитываете стать надсмотрщиком над будущими донбасскими рабами в фильтрационном концлагере?
Руина. 
Подмигивающий

Они даже на моей истор.родине (ЭССР) смотрятся весьма ущербно, при том, что по-русски там можно без проблем общаться.
и в магазине и на улице просекаешь их мгновенно, с погрешностью макс. 10%.
ну а особо одаренные (бухие устраивающие аварии с многочисленными рецидивами и при этом еще качающие права) еженедельно высылаются с запретом на Шенген 1-5 лет.
  • +0.92 / 9
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 14.10.2019 18:21:17Я остаюсь при своем мнении. У России был период возможностей завлечь Януковича в ОДКБ и добиться от него реализации конкретных договоренностей, хотя конечно это бы стоило много сил и средств. 

Был период свободы действий чтобы дожать Лукашенко и Назарбаева на единую валюту и единые вооруженные силы в Евразийском союзе, такие идеи ведь озвучивались.

А сейчас конечно уже другая ситуация, РФ под санкциями,  НАТО на Украине, а свободу действий учуял Лукашенко. Веселый

Блин, в жестоком мире real politik ничего не делается просто так. Из-за любви к стране или из-за воспоминаний об общей истории
И Луку, и Назарбая, и Янука - невозможно дожать, не предложив им больших плюшек. Одно дело, когда страна печататет доллары как фантики - она может их предложить сколько-угодно много.
Россия такого количества дохлых американских президентов предложить не могла априори. А торговать своими рынками и убивать ради "братьев" свою промышленность - нах, нах, это мы уже проходили - и в составе СССР, и после.
Так шо... получилось как получилось
НАТО было и в Сирийском Курдистане, НАТО аж с 2003 по 2010 чалилось в Ираке - ну и шо, где там НАТО сейчас?
  • +2.02 / 45
Сейчас на ветке: 111, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 10, Ботов: 96
 
BUR , Saved1 , Tihij , Ё-МАЁ , конус