Украина и украинско-российские отношения

Цитата: keryneia. от 18.10.2019 00:20:36...примеров, когда страны/народы/меньшинства сами вынашивают и реализуют различные желания, как бы не больше, чем примеров, когда их принуждают извне военной силой...

Цитата: Cheen от 17.10.2019 22:40:00Так эта войнушка - градонациеобразующая, поэтому тут сами.
А "внешние враги" пытаются нарушить процесс национального строительства каким-то мерзким миром. Всё перевернулось)

Цитата: Михиал от 17.10.2019 19:25:55В реальности - все гораздо смешнее, если хорошо подумать.
Если прикинуть, кому более всего выгодно выполнение минских соглашений то получается:
1. России - не выгодно совсем - от санкций это не избавит, от необходимости защищать Донбасс -тоже, финансово поддерживать - тоже (только не надо сказок про то, что хохлам придётся Донбасс восстанавливать и содержать за свои - нихрена они не будут кроме как грабить) - а вот некоторые возможности вроде расширения рублёвой зоны, контроля за донецким углем, и другое - про все это придётся забыть.
2. Донбассу минские невыгодны ещё более - всякая гуманитарная чушь вроде проведения выборов и русского образования у них и так уже есть(по факту), а вот стоит впустить к себе Укров - этого можно лишиться, а жителей тупо вырезать начнут.
3. Европе на минские вообще пох.. В смысле, что если выбор между русскими танками на руинах Львова - и выполнением минских - то второе без сомнения лучше, но если просто выполнять/не выполнять - то им вообще фиолетово.
4. США устраивает все как есть сейчас - кровь, хаос, санкции, аццкая Россия, и все не у них. Все как они любят.
5. Украина. При реализации соглашений получит - донецкий уголь (было бы ой как вовремя), территорию, налоги донецких предприятий, возвращение инвесторов, боящихся войны, возможность требовать снятия российских санкций и возможность начать громче орать о возврате крыма. 
В общем - единственный возможный выгодопреобретатель выполнения соглашений, если по уму - это именно Украина. Но именно она их и срывает! 
Кто тут рассказывал, что российский МИД плохо поработал на Украине? Шария-Лошария не профинансировали, айайай. А смог бы этот Шарий так ловко отстрелить себе ногу, как Украина стесывает  себе сейчас яйца  рубанком? Что-то сомневаюсь!

Цитата: Швейк от 18.10.2019 08:13:57Правильно хохлы говорят что все эмигранты с России, презирают ридну неньку 

Скрытый текст

Цитата: Luna от 18.10.2019 08:31:37Надо было всю "речь" запостить. 
Аркаша, по ходу, понял, что поставил не на ту лошадь.

Скрытый текст

А какой срач в комментах между свалившими...............уже под 900 наваяли.

Цитата: Luna от 18.10.2019 08:31:37Надо было всю "речь" запостить. 
Аркаша, по ходу, понял, что поставил не на ту лошадь.

Скрытый текст

А какой срач в комментах между свалившими...............уже под 900 наваяли.

Цитата: alb@tros от 17.10.2019 19:56:01Сенаторы Соединенных Штатов Америки призвали включить запрещенную в России украинскую организацию «Азов»* в список террористических организаций. После этого боевики карательного полка «Азов» будут признаны террористами. Данную информацию сообщил директор Украинского еврейского комитета Долинский.

«39 членов Конгресса США во главе с председателем комитета по противодействию терроризму Максом Розом (Max Rose) обратились к Госдепартаменту США с требованием включить батальон Азов в список террористических организаций. Это означает, что в случае включениях в список, политические структуры Азова, в том числе Национальный корпус, будут также объявлены в США вне закона. В данный момент в список террористических организаций Госдепа входят, например, ливанская Хезболла*, палестинская Хамас* и колумбийская FARC*», — сообщил он.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

У ВКС РФ, уверен, уже "прописаны" цели на шумерии для нанесения высокоточных ударов по местам скопления террористов...

Цитата: Cutlass от 18.10.2019 09:01:01Вот уродец комнатный..."Наша Армия с триумфом входит".....

Цитата: Luna от 18.10.2019 08:31:37Надо было всю "речь" запостить. 
Аркаша, по ходу, понял, что поставил не на ту лошадь.

Скрытый текст

А какой срач в комментах между свалившими...............уже под 900 наваяли.

Цитата: Luna от 18.10.2019 09:13:59А что не так?
Для Аркаши уже и российская армия стала нашей. Которая входит в брошенные американцами казармы. В Сирии.
Я так поняла.

Цитата: Николаич от 18.10.2019 08:43:04вот кстати да )
Этот опус аркашин специально сейчас прочитал снизу вверх - и все на свои места становится сразу. 

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 09:21:53примерно так украинское общество спустя немного времени будет презирать запад или посмеиваться над ним и больше тяготеть к россии. но некоторые этого не видят в упор, там русский язык запрещают, нацистское гос-во вырастили и пр. успехи 3-го недорейха видят))))

Цитата: Cheen от 18.10.2019 09:57:57Вы нифига не понимаете менталитет сельского жителя. Бидэ и возможность купить машину и жвачку в любое время суток - это не замануха.  Замануха - вальяжный и нерасторопный темп жизни какого-нибудь небольшого бюргерского городка. Или испанского, шоб с сиестой.
Поэтому в т.ч. и тяготеют к западу. А бабченко,ну шо с него взять, так москалём и остался - небоскрёбы и аэропорты ему подавай Тьфу!

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 10:02:55ага. именно для сельского жителя из своего села мечтающего куда нибудь сдристнуть , типа петровского))

Цитата: Cheen от 18.10.2019 10:27:21Не надо путать туризм с эмиграцией. Я знаю возвращенцев несколько из Нью-Йорка и Сингапура потому что там типа суета, и вообще напряга много а в Киеве до 9-ти утра мало что работает, а в некоторых местах и до 10-ти.

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 10:34:36это и не туризм и не эмиграция. это типа дом в столице с работой и дача поблизости))) чисто шашлыки пожарить, отдохнуть))))
петровкий турист что ли? недвигу то в грузии купил, потом продал, в крыму, на геленджик позарился. но как то в своём родном николаеве не хочет ничего прикупать, но и расставаться с укропаспортом так же не хочет))))

ЦитатаЯ начал разговор о Зеленском еще 5 апреля ,
высказав мнение, что Вова - ставленник Сороса и его задача по максимуму повесить содержание Украины на Россию, вернув ей ништяки транзитного коридора , и присосавшись с инвестиционными программами, с помощью которых Запад намерен вернуть долги Украины.
 Теперь я в этом абсолютно  убежден, как убежден и в том, что именно он возглавит недогосударство в самое ближайшее время. К тому имеются все признаки.
 Во- первых, Зеленский абсолютно аморален и проявляет незаурядную политическую гибкость в отличие от дебиловатого и прямолинейного , ака шпала Порошенко. Он обещает всем и всё. Снижение коммунальных тарифов и боротьбу с коррупцией населению, мир Донбассу и освобождение его от оккупации - правосекам. Ширые успевают только пыль с ушей стряхивать. АШ

ЦитатаА для того чтобы заниматься государственными делами, нужны другие качества (не артистические ). Нужны опыт определенный, знания, нужно уметь найти главные проблемы, увидеть их, найти инструменты решения этих проблем. Уметь собрать дееспособных людей в одну команду, наладить с ними хорошие отношения, поверить в них, дать им возможность свободно мыслить и предлагать решения, выбирать эти решения, что очень важно, объяснять миллионам людей мотивы своего поведения при принятии этих решений и, самое главное, иметь мужество и характер брать на себя ответственность за последствия этих решений. Я не говорю, что у господина Зеленского нет этих качеств, они вполне могут быть. Ну, опыта может не хватать, но это дело, как у нас в народе говорят, наживное, это быстро приходит. Есть ли все другие качества у него, которые я перечислил, вполне может быть, но я этого не знаю, он пока себя никак не проявил. А то, что мы видим, — противоречивые высказывания. В ходе предвыборной кампании — одно, после выборов — другое. Поживем – увидим. Я не говорю, что он, еще ничего не сделав, уже все испортил своими высказываниями. Посмотрим.

Цитата: Cheen от 18.10.2019 10:38:13вот и я о том же.