Украина и украинско-российские отношения

204,370,807 347,856
 

Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: ИвaнычЪ от 20.10.2019 19:52:09Не забивайте народу голову политикой! Бухгалтер, это уже политик на Украине. А Зе писал что программа для народа, а не для политиков. Понимать надо!Веселый

К сожалению - нет. Если бы политики были бухгалтерами на Украине....да и бухгалтера были бы бухгалтерами, мы бы жили как в Монако.
А с бухгалтерами как раз у нас напряженка. Например, я знаю бухгалтеров которые не понимают разницу между неприбыльной и прибыльной организацией. Они проводки между двумя счетами выучили и на них и сидят десятилетиями, больше их ничё не интересует, а прибыль из тумбочки. И с экономистами вообще ппц походу.
У меня вообще иногда впечатление складывается, что единственную нормальную контору создал Коломойский и это Приват.
Т.е. и с точки зрения сервиса для клиентов как часы работала и гешефт хозяевам приносила. Процент по кредитам правда грабительский, но никто же там не заставляет кредиты брать. 
  • +0.64 / 9
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Монгол_чик от 20.10.2019 18:14:05Любимый мем любого свидомого патриота, активно прохрюкиваемый в любом споре – «в России живут рабы, а вна Украине – нерабы».

По уши в долгах, и с вероятным будущим в виде продажи земли и остатков госсобственности.
И лучше не будет, потому что новый министр экономики Руины (всё по его собственным словам):
— больше интересуется сальсой и парусным спортом, чем Украиной;
— не смыслит в экономике;
— ведёт семинары, как писать доносы на коллег по работе.

Вы что, не понимаете, что всё это правительство (включая Зелибобу) конченое? Наглухо, беспросветно конченое.
А все действительно свободные люди давно свалили из этого концлагеря «Вэсэлка».
Александр Роджерс

нууу... основатель форума тоже как бы тогось....с сальсой. Всё таки хобби не показатель профнепригодности. Тем более, что у него и без этого признаков профнепригодности хватает.
  • +0.99 / 9
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: ИвaнычЪ от 20.10.2019 20:13:26Они и живут у вас как в Монако или в Монако прям и живут. В чём сожаление то?Веселый

то ж "они", а у меня написано "мы"Подмигивающий
В том что мы не они, вестимоВеселый
  • +0.57 / 5
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 20.10.2019 20:17:41то ж "они", а у меня написано "мы"Подмигивающий
В том что мы не они, вестимоВеселый

Вы в обслуге казино и борделей для состоятельных господ которые там денюжку оставлять будут. Монако - сервисная экономика!
Продажа услуг, воплощение желаний за деньги!
Само собой и вам что то перепадёт! К.г. нищим от графа Дудкина!
Население Монако чуть меньше 40 тыс человек. Как Вы себе Украину Монакой представляете?Улыбающийся Только так!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 окт 2019 20:23:18
  • +0.04 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: ИвaнычЪ от 20.10.2019 20:19:17Вы в обслуге казино и борделей для состоятельных господ которые там денюжку оставлять будут. Монако - сервисная экономика!
Продажа услуг, воплощение желаний за деньги!
Само собой и вам что то перепадёт! К.г. нищим от графа Дудкина!
Население Монако чуть меньше 40 тыс человек. Как Вы себе Украину Монакой представляете?Улыбающийся Только так!

Вся капиталистическая экономика, по большому счёту, является обслугой состоятельных господ.
  • +0.36 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: ИвaнычЪ от 20.10.2019 20:32:23Отнюдь. Основа капитализма, это коммерсанты, дельцы. Просто за последние лет 30-ть 40-к понятия смешались коммерсанта и спекулянта.

Это не существенная разница абсолютно.
Для кого сотни рабочих и инженеров придумывают "флагманские" модели всего чего угодно?  для богатых в первую очередь, это потом технология совершенствуется  удешевляется и идёт в народ попроще. Так же и с медициной и с фармой и т.д.
То есть весь прогресс обслуживает тех у кого сконцентрирован капитал. И им же идёт прибыль (бОльшая часть её), а не делится на весь социум.
Отредактировано: Cheen - 20 окт 2019 20:46:36
  • +0.28 / 3
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: DEZINFECTOR от 20.10.2019 16:49:01Смысл поста следующий: Благодарю! Мы проанализировали и учли ваши предложения. Мы создаем программу для народа, а не для политиков. Изучая её, можете её как угодно критиковать, но критикуя - предлагайте конкретные вещи, а не просто ляпайте языком как это часто бывает у многих на ГА.Веселый

Мне ещё больше интересно не шутка юмора в конце, а откуда вы смысл текста извлекли. Сдаётся мне то же через гугл-транслит и потом скомпилировали - рядовой хутроянин УкраиныСмеющийся декоммунизированной, но хуторяне рядовые с советскими флажками Днепропетровск Днепром называют, а бандеру героем кличут и это их ни капельки не смущает.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 окт 2019 21:42:16
  • +0.09 / 4
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 20.10.2019 20:43:14Это не существенная разница абсолютно.

От темы в сторону ушли. Уже привёл умный человек определение капитализма. Но даже если разница не существенная, спорить не буду, чем Украина может торговать? Что может предложить? У неё печатный станок ФРС расположен фантики впаривать по миру или мировой рынок с/х её с распростёртыми объятьями ждёт? Рабочая сила на Украине может быть дешёвая с хотелками зарплат по 3000 евро?
Сфера услуг вышеописанная в перспективе. Секс- туризм. Или ретро-туризм. Посмотреть на Киев, как было в 90-е года прошлого столетия - музей под открытым небом т.с. Но секс индустрия или индустрия развлечений в более широком смысле куда прибыльней.
При чём последнее это в лучшем варианте. Если сумеют инвесторов привлечь серьёзных. Если нет, то всё будет на уровне районных быков, крыш и дёшево. Секс для нищих.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 окт 2019 22:19:31
  • +0.02 / 3
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 20.10.2019 22:30:49не виляйте. Чем обслуживать - это уже второй вопрос. Но судя по тону вам сама "сервисная экономика монако" не по душе. Хотя она вся и у большинства сервисная, если приглядеться. Кроме КНДР.Подмигивающий
Сервис, оно же по-русски "обслуживание", означает оказание услуг тем у кого денег меньше тем у кого их больше. 

И? "Воры и проститутки тоже должны платить  налоги"(с) Жириновский

Я не виляю. Послушайте вашего Землянского! Отнюдь не глупый человек. Он как раз говорит о сервисной экономике в которую Украина входит. И именно о такой, о которой я пишу. 
Авантюрист в 2008-м писал нечто схожее в украинских перспективах.
Если Вам "чем обслуживать - второй вопрос", то это ваши дети, внуки. Панель, морковные грядки в Польше и никаких перспектив!
............
В РФ не сервисная экономика, тут зоны для развлечений есть. Они отнюдь не локомотив экономики, в какой то мере регионам чуть помогают привлекая капитал. Т.ч. при чём тут Жириновский? А Украине маячит стать целиком такой! причём не уверен что на всей территории у вас это будет в идеальном , привлекательном большие бапки , виде.На безопасность слишком много тратиться нужно будет.  Будут привлекать малые и спасибо говорить за это.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 окт 2019 22:54:35
  • +0.65 / 7
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 20.10.2019 23:19:48вы просто трактуете сервис очень узко, как развлечение. Сервисное обслуживание станков ЧПУ - тоже сервис, как и любое техническое обслуживание хоть газопровода, хоть кофеварки, и транспортные перевозки (они же "услуги транспорта") тоже сервис, как и услуги по безопасности и т.д. Не только развлечения являются "сервисом".
С другой стороны, например Абрамович "тянул" бизнес, чтоб купить развлечения - яхту, футбольный клуб и прочие ништяки. Ну и что тут "локомотив"?Подмигивающий

Я практически цитирую Зенмлянского! Если угодно можно взять "сервисную экономику" в кавычки, так Вам понятней будет или спор ради спора о понятийном аппарате развивать начнём?Улыбающийся
P.S. По поводу станков с ЧПУ , газопровода и прочего, выше вопрос задал же: чем Украина ещё может торговать? Транзит минимальный маячит, своих ресурсов нет на продажу, промышленность если не скончалась окончательно то ещё только металлургия жива и то не на долго. Что ещё? Печатный станок гривен приравнять к станкам ФРС? Это из области фантастики!
Без всего вышеперечисленного, как локомотива, с/х только самообеспечение в лучшем случае с высокими пошлинами на импорт. И соотв. ценой на внутреннем рынке более высокой. Т.к. дотировать нечем будет, а нет дотаций, прощай внешний рынок. Это не 18-й век!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 окт 2019 23:36:10
  • +0.59 / 6
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
https://ukraina.ru/opinion/201…64362.html

Ростислав Ищенко

Зеленский и его команда «слуг народа» подтвердили ожидания пессимистов и опровергли надежды оптимистов
К числу первых принадлежал и я. Оптимисты же состояли из двух больших групп: отчаявшегося народа, голосовавшего за Зеленского как за последнюю надежду на выход из замкнутого круга войны и кризиса, и циничных пострегионалов, агитировавших и продолжающих агитировать за Зеленского в надежде прорваться в состав его команды, а значит, к власти и такому любимому кормящему корыту. Мира не будет, Минские соглашения не будут не только выполняться, но даже всерьёз обсуждаться (разве что с точки зрения возможности их приведения в приемлемое для Киева состояние, но такую дискуссию не будет вести не только Москва, но даже Париж с Берлином не будут). Внутриполитические изменения на Украине не произойдут, уничтожающая государство и народ система останется в неприкосновенности, «реформировать» будут только чужую собственность, превращая её в собственность Коломойского.

Скрытый текст

Приведённые варианты не исчерпывают всего многообразия возможностей и субвозможностей развития текущей реальности, но, с моей точки зрения, очерчивают доминирующие тенденции. Впрочем, во всех вариантах развития событий, кроме тех, которые ведут к национальной катастрофе России как государства, актуальность ускоренного включения Донбасса в состав России определяется морально-политическими факторами, которые в настоящих условиях начинают не просто доминировать над факторами прагматическими (в том числе экономическими), но сами становятся актуальной прагматикой.
  • +0.62 / 10
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: ИвaнычЪ от 20.10.2019 23:44:13ПонятноУлыбающийся Вам только клоуны эксцентрики типа Жириновского известны, своих адекватных экспертов даже не знаете.

Вы зря так про Жирика. У его трёпа прогнозов сходимость с реальностью выше, чем у гидрометцентра на три порядкаПодмигивающий
Цитатасвоих адекватных экспертов даже не знаете.


да сейчас сплошные эксперты. Больше только блогеров.
На всех время разве найдёшь
Отредактировано: Cheen - 20 окт 2019 23:52:14
  • +0.45 / 10
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Лина от 19.10.2019 08:53:39Радсон - твердый, как скала. Глыба. Человечище. Куда нам до него.

Он Атлантиду видел (с)
  • -0.08 / 5
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2019 09:47:59тут вспоминается, как некоторые "подниматели век" расписывали нам "стремительно-домкратный" рост украинской промышленности
Дескать, не все так плохо, наоборот, все довольно хорошо, вон, Турбоатом, вона, НКМЗ, вона отремонтировали 100 судов за год..
Дарю им это...\n\nА ведь Россия БЫЛА крупнейшим рынком для Запорожтрансформатора
И могла бы оставаться им еще долгие годы
теперь, даже при восстановлении торговых связей с Россией - во что лично я не верю - его продукция уже будет не нужна
Пы.Сы. Но укры могут радоваться - в этом году средняя урожайность кукурузы выше, чем в 2018Танцующий

Новость а ниапчем... Григоришин например решил кинуть кредиторов - к примеру укринвестбанк -всВ собственностиЭБ и провести  контролируемое банкротство... Заодно и на налогах сэкономить
  • -0.43 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ИвaнычЪ от 20.10.2019 22:35:28Я не виляю. Послушайте вашего Землянского! Отнюдь не глупый человек. Он как раз говорит о сервисной экономике в которую Украина входит. И именно о такой, о которой я пишу. 
Авантюрист в 2008-м писал нечто схожее в украинских перспективах.
Если Вам "чем обслуживать - второй вопрос", то это ваши дети, внуки. Панель, морковные грядки в Польше и никаких перспектив!
............
В РФ не сервисная экономика, тут зоны для развлечений есть. Они отнюдь не локомотив экономики, в какой то мере регионам чуть помогают привлекая капитал. Т.ч. при чём тут Жириновский? А Украине маячит стать целиком такой! причём не уверен что на всей территории у вас это будет в идеальном , привлекательном большие бапки , виде.На безопасность слишком много тратиться нужно будет.  Будут привлекать малые и спасибо говорить за это.

В Тайланде морковка стоит 1000 бат на ночь, если оптом на пару недель дешевле раза в 2...если у хохлоушек только не поперек -не понимаю почему в Киеве морковка должна стоить дороже...
  • +0.18 / 5
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: ИвaнычЪ от 21.10.2019 00:03:04Да мне по барабану его сходимость прогнозов.

а мне нет. Учитывая, что у экстрасенсов с политологами с ними как-то хреновато.
Цитата: ИвaнычЪ от 21.10.2019 00:03:04Пусть бы главным экстрасенсом страны работал тогда, а не политика из себя строил. Я хорошо его электорат знаю. А его окружение хамское , охрану и прочее, не по наслышке, а встречаться приходилось.

Ну, мало ли. На вкус и цвет....Незнающий
Мне вот "талант" - Шатунов не нравится - непонятно не то баба пищит, не то на крысу наступили.
ЦитатаДля вас клоуны это верх политической элиты страны уже

У нас актёры, чисто исполнители. А Жирик - Автор. Сценарист и продюссер в одном флаконе, прям как Джеки Чан.
Это две большие разницы
  • +0.26 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ИвaнычЪ от 21.10.2019 00:13:20Если не понимаете то глаза разуйте и посмотрите на цену того же картофеля нынче на Украине. От чего то он дороже чем у соседей в одной климатической зоне с Украиной находящихся стал.
Если под "морковкой на ночь" другое имеется ввиду. То в Киеве то подороже скорей всего будет, а вот Одессе, Харькову не так свезёт, там с Тайландом прямая конкуренция будет.
Хотя, учитывая время и деньги на перелёт, минус экзотика (которая большинству не по душе) Украина Таиланду фору дать сможет.Улыбающийся

Значит ты Вике не был 'но об экзотике не по душе рассуждаешь..ну и исчо пару фактов чтобы ты понимал... В тае живёт 70 миллионов, тай молодая страна... На Украине 32 и она вымирающая ....так шо даже великой европейской секс столицей Киеву не стать. Ну рази шо миллион половозрелых деввиц сменят свои винницкие социально&экономические факультеты на бары в Праге Гамбурге Амстердаме... Но только сомнительно что оттуда вернутся и денег будут присылать
  • +0.29 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: GrinF от 21.10.2019 00:36:10Значит ты Вике не был 'но об экзотике не по душе рассуждаешь..ну и исчо пару фактов чтобы ты понимал... В тае живёт 70 миллионов, тай молодая страна... На Украине 32 и она вымирающая ....так шо даже великой европейской секс столицей Киеву не стать. Ну рази шо миллион половозрелых деввиц сменят свои винницкие социально&экономические факультеты на бары в Праге Гамбурге Амстердаме... Но только сомнительно что оттуда вернутся и денег будут присылать

Совершенно верно. Секс-рабочая сила ведь разбегается так же из У, как и сборщики клубники с сантехниками и программистами.
Смысл сюда ехать если все наши будут у них.
  • +0.78 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ИвaнычЪ от 21.10.2019 00:46:06Как условия узаконят и бордели официальные откроют к вам наоборот потянутся. Как бы проститутке то же гарантии нужны. А то можно за мильён себя продать на ночь, а её аулом там жарить год будут не выпуская, до смертиУлыбающийся
И потом , на этом же свет клином не сошёлся. Есть ещё кино - там больше платятУлыбающийся Ну и казино в трущёбе как то не комильфо создавать - никто не пойдёт. Будут облагораживать.
Киев, я думаю, лет через десять преобразится. Весь в лампочках будет! А по не очень комфортным улицам бомжи ютиться и вместе с собаками выть.

После первого майдана и без всякого узаконивания в Киеве с недорогими секс услугами все нормально было... И больше не потянутся...потому как все определяется количеством свободного лав оставшегося после авыплат налогов кредитов и прочих необходимых платежей...кстати Прага и Будапешт ещё ближе Киева - и там тоже не поперек
  • +0.24 / 5
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 21.10.2019 00:57:35После первого майдана и без всякого узаконивания в Киеве с недорогими секс услугами все нормально было... И больше не потянутся...потому как все определяется количеством свободного лав оставшегося после авыплат налогов кредитов и прочих необходимых платежей...кстати Прага и Будапешт ещё ближе Киева - и там тоже не поперек

Я думаю начнут с классики - игровые автоматы для украинских же нищебродов повсеместные. По мере разжирения бизнеса будут появляться более комфортные и дорогие учреждения. Ну , а где бабло , там и охота. К.г. спрос рождает предложение.
Но возможно просто некоторые из тени выйдут на свет белый сразу:
ЦитатаВо время обысков были изъяты 113 игровых автоматов, 17 игровых столов для игры в покер и 6 рулеток.

В Киеве правоохранители разоблачили теневое казино, которое действовало при содействии правоохранителей.

Об этом сообщили в пресс-службе Государственного бюро расследований.

"Ночью 31 августа состоялся неотложный обыск по месту расположения казино, по результатам которого изъято 113 игровых автоматов, 17 игровых столов для игры в покер, 6 рулеток, ноутбуки, черновые записи, мобильные телефоны, фишки; допрошены более 10 человек, которые подтвердили, что осуществляли игровую деятельность в этом казино", - говорится в сообщении.

Как отметили в ГБР, заведение не соответствует положениям закона “О государственных лотереях Украины” и работает вопреки закону "О запрете игорного бизнеса".

Сейчас устанавливаются все причастные к организации казино, открыты уголовные производства по ч.1 ст.203-2 (Занятие игорным бизнесом) и ч.2 ст.364 (Злоупотребление властью или служебным положением, повлекшее тяжкие последствия) Уголовного кодекса Украины. Следственные действия продолжаются.

Напомним, ранее президент Украины Владимир 

Зеленский обещает частично легализировать казино в Украине
Зеленский пообещал частично легализовать казино в Украине. Азартные игры будут разрешены в 5-звездочных отелях.
https://tsn.ua/ru/ky…03505.html

Это я как бывший игрок ответственно говорю, никакой тяги к Прагам или ещё к чему - всё на втором, третьем плане!
У моего брата отец его первой жены сам автоматы держал(заведения) и ещё ресторан у него был - слил всё! В том числе и квартиру и семью.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 21 окт 2019 01:10:58
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 109, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 97
 
read-only , ИРС