Украина и украинско-российские отношения

204,379,953 347,855
 

Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: Тибрус от 20.10.2019 16:59:43Предлагаю сразу объяснить человеку,  что его аватарка это военный преступник. Ну и забанить дурака пожизненно

Если это тонкий троллинг дурака, то не банить, а награждать лайками надо!
Как бы чего лучше доходит до оппонента - бесконечные споры на религиозную тематику или в его лице авторитет подающий ему надежду?Веселый
В которую он сам, по его же признанию, не шибко веритСмеющийся
  • +0.08 / 1
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

Игорь Валерьевич назвал министра экономики Тимофея Милованова дебилом, и тот признал, что он действительно дебил. Как бы шутка, но вопросы к Милованову остались. Нет, мы все подозревали, что будет весело, однако даже не догадывались, насколько весело. Когда унылый шоумен Сергей Сивохо, постаревший и разжиревший, стал работать в Совбезе, это, конечно, смешно, но смех получается несколько истеричным. Короче, осеннее обострение стартовало.



Скрытый текст
Но «соросята» не вняли просьбе Игоря Валерьевича и в результате стремительно превращаются из асов пиара, которыми себя считали, в обыкновенных пид…сов. Учитывая тот факт, что только 14 процентов украинцев толерантно относятся к представителям меньшинств, стратегия Коломойского очень эффективно работает.
  • +0.49 / 9
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 22.10.2019 10:36:20Занимательная арифметика.
Чтобы вложить в ремонт дорог 77 миллиардов, нужно выделить более 200 миллиардов. Исходя из того, что 2/3 из вложенного будут разворованы. 
Вложить то вложат, да кто ж им даст.

Ну или наоборот. 1/3 от 77 лярдов вложенных будет освоена в дело. Или 200 лярдов найти проще чем 77?
Ладно бы ещё разворованное внутри страны тратилось так или иначе мультиплицируясь в экономике и возвращаясь в бюджет. Но куда то за бугор видимо всё течёт. В бюджет вложения не возвращаются или в очень скромных цифрах.Улыбающийся
Даже если им дадут и воровать там перестанут, то по хохловской традиции це европейский ремонт будет осуществляться в большей мере импортными материалами, возможно даже щебёнка европейская будет, экономике Укры от этого мало чего, кроме красочной дороги, перепадётУлыбающийся
Придётся её делать платной, что бы как то отбитьУлыбающийся инвесторам возвратить и процент погасить.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 22 окт 2019 14:21:24
  • +0.66 / 3
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,546.79
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Цитата: Старый кэп I от 22.10.2019 11:13:061. Бюджет министерства обороны на 2020 год - 136 млрд. гривен, а он хочет на ж-д 108 млрд. гривен??? Та хто ж ему даст??
Вся базовая сеть ж/д нуждается в восстановлении технологических параметров (??, как миниму, в текущем ремонте), а почти 40% ее - в реконструкции, причем срочно-срочно
"- Так как же вы на этом летаете?!
-А вот так и летаем!
- А как же вы на этом садитесь?!?!
-А вот так и садимся!" (с)

Наверное парадокс в том, что пожалуй можно было бы по «гитлеровскому» методу выхода из кризиса начать масштабные проекты - автобаны или жд магистрали. Да вот заковыка: где взять компетенции(проектные институты),Рабочие руки, шпалы рельсы, объём грузов для последующей загрузки инфраструктуры, подвижной состав, локомотивы в конце-концов!?
Скулить про то сколько денег надо для создания красивой картинки? Модернизация жд это про нечто более масштабное и связанное) 
Им бы наоборот задуматься об оптимизации жд с ликвидацией некоторых путей и направлений. 
Слов нет - одни мысли...
  • +0.80 / 8
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: 012345 от 22.10.2019 14:16:47А с Горбачёвым он когда планирует встретиться для обсуждения?

Да хоть с ЕБН, плакать не будем.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.57 / 10
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из ТГ пул№3
Статья   195 4
Дмитрий Песков: Нормандский формат испытывает трудности с тем, чтобы подготовить саммит. Это затягивает ситуацию и отнимает столь ценное время. Пока подготовка вестись не может, так как меняется запросная позиция одной из сторон.
...
В переводе с дипломатического на простой язык: 
1. Лидеры стран на саммите должны будут зафиксировать то, что предварительно согласуют помощники.
2. Согласованного решения нет потому что Украина меняет старые требования, а новые не устраивают Россию. 
3. Для проведения саммита есть определенные окна и уже пропущены несколько из них.
"И это пройдет"
  • +2.03 / 20
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,491.34
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: 012345 от 22.10.2019 14:16:47А с Горбачёвым он когда планирует встретиться для обсуждения?

Ну не, у нас на Ямале есть еще потомок японских самураев - вождь племени морских ракушек Хабыча Хываревич Яунгад, мой хороший друг... С ним прежде надо встретиться...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.37 / 32
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 22.10.2019 14:35:24Позор




А второй дебил кто? Я вижу двух дебилов.Улыбающийся Ощущение что только летом выпускные экзамены в школе сдали. 
  • +0.61 / 10
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Днепропетровск возвращает своим улицам названия времён СССР
Опубликовал Юстас - Октябрь 22nd, 2019 12:26


Живя на Украине и общаясь с жителями Украины ежедневно, я давно убедился в том, что ожидать от них какого бы то ни было прозрения, после всего ими совершённого, не стоит. Их менталитет на подобные разумные действия не способен. Не могу сказать, что все живущие на Украине сегодня разделяют взгляды и политику агрессивной и радикально настроенной, продавшейся дяде Сэму, укро-бандеровщины.  Но, зато могу сказать, что почти все живущие сегодня на Украине, в том числе и те, кто не разделяет политику бандервы, с нею соглашаются. По крайней мере официально.
Не могу говорить за всю Украину. А вот за Днепропетровск, в рамках данной статьи, поговорить можно.

Скрытый текст

Евреи. Днепропетровские евреи. Только им такие дела по плечу. Но с каких это пор евреи зауважали Ленина? И комсомол… И откуда взялась тяга к Москве…?
И зачем это евреям нужно…
А может украинские евреи начали прозревать… Или что то знают.
Юстас
  • +1.03 / 17
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: martyn от 22.10.2019 14:47:22Однако основное, что Украину и не лечили голодом. Даже наоборот помогали, когда прижимало (например в Херсонской области). ТАк что про эффективность лечебного голодания (и главное холодания) говорить сложно, т.к. его не было.
Видимо пока так будет и в дальнейшем до того момента пока нацики не захватят власть полностью. Если такое случится, то тогда будет не только усиление санкций.

Когда все обходные пути заработают, то и санкций никаких не нужно будет. Хохлы к тому времени сами всё введут. Как Вы себе представляете вообще нациков у власти там которые едут в Москву договора заключать?Улыбающийся 
Они автоматом превращаются у своих же нациков в агентов Кремля. Эту картинку уже 5 лет сама Украина демонстрирует наглядно, хотя в Кремль кроме Бойко и Медведчука ещё никто не ездил от туда. 
Они будут покупать тот же российский газ только через посредников и втридорого. Или уголь, солярку, бензин. Даже электроэнергию уже! Чем с посредниками расплачиваться будут - это их проблемы. Строить они там всё равно ничего не будут, не смогут. Постепенно будут выходить из строя ещё работающие АЭС, утилизироваться недоутилизированное. Долги им то же как США никто давать не будет, отдавать нечем. А то что дают это мёртвому припарки.
Тут не санкции рулят, а время! Которого не так много осталось им, а тут у некоторых невтерпёж.
Вы программу правительства Зе читали? Этот художественный роман Ильфа и Петрова про Нью-Васюки?Улыбающийся Что там будет через год , в клубе васюкинских шахматистов, представить можете? 
.........
Если там через год Ярош со своим ПС власть возьмёт, то Украина автоматом превращается в террористическое гос-во, со всеми вытекающими. Минимум если кто из ПС в Москву засобирается, то только в Лефортово.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 22 окт 2019 17:17:24
  • +0.09 / 3
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: IzPitera от 22.10.2019 15:23:15Я - в Сочи!

Ну и что это Сочи?Улыбающийся Просто валяться на пляжу? Я был в Крыму еще при Украине в 12-м году и отдыхал по системе день пляж, день экскурсия. Там полно мест где можно и нужно побывать. Генуэзская крепость, мраморная пещера, Ай-Петри, Новый свет, Севастополь, Бахчисарай - много их!
В этом отношении побогаче Сочи будет.Улыбающийся
Донбасс наш.
  • +1.44 / 19
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 22.10.2019 16:32:10Уверен,что да. Но  от этих всякого креатива ожидать можно.Смеющийся

Да нет там никакого креатива в помине. Чистейший плагиат с Ильфа и Петрова!Улыбающийся
  • +0.08 / 1
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: ak1402_a от 22.10.2019 08:29:16Министр экономики Тимофей Милованов заявляет, что Украина находится "на грани экономического прорыва". Об этом он написал в Facebook.

Все экономические прорывы Усрании за последние 30 лет исчерпывающе описываются следующим фрагментом из Пелевина :
ЦитатаВ кадре – дверь деревенского сортира. Жужжат мухи. Дверь медленно открывается, и мы видим сидящего над дырой худенького мужичка с похмельным лицом, украшенным усиками подковой. На экране титр: «Литературный обозреватель Павел Бисинский». Мужичок поднимает взгляд в камеру и, как бы продолжая давно начатую беседу, говорит:
– Спор о том, является ли Россия частью Европы, очень стар. В принципе настоящий профессионал без труда может сказать, что думал по этому поводу Пушкин в любой период своей жизни, с точностью до нескольких месяцев. Например, в 1833 году в письме князю Вяземскому он писал…
В этот момент раздается громкий треск, доски под мужичком подламываются, и он обрушивается в яму. Слышен громкий всплеск. Камера наезжает на яму, одновременно поднимаясь (модель движения камеры – облет «Титаника»), и показывает сверху поверхность темной жижи. Из нее выныривает голова обозревателя, которая поднимает глаза и продолжает прерванную погружением фразу:
– Возможно, истоки надо искать в разделе церквей. Крылов не зря говорил Чаадаеву: «Посмотришь иногда по сторонам, и кажется, что живешь не в Европе, а просто в каком-то…»
Что-то сильно дергает обозревателя вниз, и он с бульканьем уходит на дно. Наступает тишина, нарушаемая только гудением мух. Голос за кадром:
GUCCI FOR MEN
БУДЬ ЕВРОПЕЙЦЕМ. ПАХНИ ЛУЧШЕ

Причем всё, что Пелевин писал о России просто мистическим образом материализуется именно в Усрании.
Видимо из-за способности клятых москалей дистанционно срать в шаровары каклам.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.99 / 20
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Что-то не вытанцовывается у потомков шумеров с транзитом газа после 1 января 2020 года
В целом, похоже что гейропейцам уже похеру, каким образом до них дойдет российский газ - лишь бы дошел.
А Украина своими хотелками всех порядком подзае...всем надоела

ЦитатаУкраина и "Газпром" начали обсуждение транзита газа в 2020 году без долгосрочного контракта
16:55, сегодня
"Нафтогаз" отчитался о проведении технических консультаций с Россией и Европейской комиссии в рамках подготовки к очередному раунду переговоров по газу, который состоится 28 октября. Сообщение о ходе консультаций опубликовано на официальном сайте НАКа.
Правда, подробностей немного. Так, указано, что встреча прошла в понедельник, 21 октября, в Брюсселе. На ней стороны обсудили "прогресс Украины в имплементации норм европейского законодательства и создании независимого оператора ГТС". Речь идет об анбандлинге "Нафтогаза", законопроект о котором в спешном порядке парламент принял в первом чтении накануне, в пятницу, 18 октября.
Причем, проект вносился в порядок дня Рады со скандалом, после того, как премьер-министр Алексей Гончарук "на повышенных тонах" убеждал депутатов в том, что его нужно срочно рассмотреть. Якобы, иначе независимого оператора не успеют сертифицировать до 1 января 2020 года (когда заканчивается транзитный договор с Россией) по европейским правилам. Этот законопроект, пусть и принятый только в первом чтении, Гончарук анонсировал как "аргумент" в переговорах с "Газпромом".
Но, как уже писала "Страна", независимый оператор ГТС, работающий по европейскому газовому законодательству, может оказаться выгоден не столько Украине, сколько "Газпрому". Последний не хочет подписывать долгосрочный контракт (так как готовится перенаправить потоки по обходным газопроводам), продвигая модель работы через аукционы и бронирование мощностей, которая как раз и практикуется в Европе.
И, похоже, эта тема поднималась уже на технических консультациях. "Речь шла о подписании соглашения о взаимодействии (interconnection agreement) между операторами ГТС Украины и России на стандартных европейских условиях, а также методику тарифообразования при транспортировке газа", — указано в сообщении НАКа.
Что означают "стандартные европейский условия" в "Нафтогазе" не уточнили.
Но эксперты пояснили "Стране", что они как раз и подразумевают работу по аукционам, когда трейдеры напрямую выкупают у поставщика газ, и затем бронируют "трубу" для его поставок. Понятно, что в этом случае ни о каких долгосрочных контрактах или гарантированных объемах прокачки газа через нашу ГТС речь не идет.

То есть Россия готова поставлять газ через укроГТС. Но
- на условиях краткосрочных контрактов
- которые. скорее всего, закончатся - в каких-либо товарных объемах - после  ввода в строй ТП-2, СП-2 вместе с Еugal
Собственно, именно подобного варианта и добивалась Россия изначально
А что хотелки Украины по "долгосрочному контракту не менее 60 млрд. кубов в год"..
А их посылают... 
  • +2.78 / 49
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +712.93
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 22.10.2019 17:43:34Что-то не вытанцовывается у потомков шумеров с транзитом газа после 1 января 2020 года
В целом, похоже что гейропейцам уже похеру, каким образом до них дойдет российский газ - лишь бы дошел.
А Украина своими хотелками всех порядком подзае...всем надоела\n\nТо есть Россия готова поставлять газ через укроГТС. Но
- на условиях краткосрочных контрактов
- которые. скорее всего, закончатся - в каких-либо товарных объемах - после  ввода в строй ТП-2, СП-2 вместе с Еugal
Собственно, именно подобного варианта и добивалась Россия изначально
А что хотелки Украины по "долгосрочному контракту не менее 60 млрд. кубов в год"..
А их посылают...

А чем это отличается от схемы продажи газа на границе России с украиной, от которой так стремились уйти в Газпроме?
Отредактировано: 3uMa - 22 окт 2019 17:55:46
  • -0.33 / 19
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 3uMa от 22.10.2019 17:54:48А чем это отличается от схемы продажи газа на границе России с украиной, от которой так стремились уйти в Газпроме?

А что кто то собрался продавать газ на границе РФ и У? Я пока такого невижу.
  • +0.59 / 9
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: 3uMa от 22.10.2019 17:54:48А чем это отличается от схемы продажи газа на границе России с украиной, от которой так стремились уйти в Газпроме?

Всем
Каждый контракт - одноразовый
После 01.01.2020 и при наличии СП-2в работе Россия может вообще не участвовать в аукционах, которые проводит Укрия на предоставление транзитных услуг.
Если хотят чехи или словаки получить Российский газ - велкам на хаб в Баумгартене (Австрия).
А на границе Украины с Россией укры могут получать только российский газ, который они купят для сэбэ
Вот как-то так
  • +1.41 / 30
Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 22.10.2019 10:44:22"Вдову Кличко" в Париже член партии Шария попивает что ли, аватар характерный?!Улыбающийся
Кстати:

Смеющийся

Надо на Майдан незалежности к рождественским праздникам католическим или к Новому Году фуру подогнать в качестве подарка. Или хотя бы пару ящиков в офис Зеленского зарядитьУлыбающийся
  • +0.97 / 10
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 22.10.2019 17:43:34Что-то не вытанцовывается у потомков шумеров с транзитом газа после 1 января 2020 года
В целом, похоже что гейропейцам уже похеру, каким образом до них дойдет российский газ - лишь бы дошел.
А Украина своими хотелками всех порядком подзае...всем надоела\n\nТо есть Россия готова поставлять газ через укроГТС. Но
- на условиях краткосрочных контрактов
- которые. скорее всего, закончатся - в каких-либо товарных объемах - после  ввода в строй ТП-2, СП-2 вместе с Еugal
Собственно, именно подобного варианта и добивалась Россия изначально
А что хотелки Украины по "долгосрочному контракту не менее 60 млрд. кубов в год"..
А их посылают...

Кэп, Вы недооцениваете масштаб хотелок. Они припасли судебный иск на 11млрд, те это стоимость ГТС по аудиту в каком-то лохматом году, когда ГТС была существенно новее. Так вот хотелка в том, чтобы получить с Газпрома эти 11млрд, те продать Газпрому ГТС по в разы завышенной цене, но при этом остаться ее собственниками!
  • +0.51 / 8
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
«Нефтегаз» наврал про рекордные запасы газа в ПГХ
Лишь половина газа в украинских газохранилищах принадлежит государству Украины в лице НАК «Нефтегаз Украины», поэтому Украина не так хорошо обеспечена газом на зиму, как следует из заявлений чиновников и представителей НАК «Нефтегаз Украины».
Об этом в эфире телеканала NEWSONE заявил общественный деятель Александр Скубченко, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
 
«То, что государство и «Нефтегаз» декларируют, что у нас рекордные запасы в хранилищах, чуть ли не 20 млрд. куб.м.
Но государственного газа, который принадлежит «Нефтегазу», там не более 12 млрд. куб.м. Все остальное – газ частных компаний на условной «таможенной площадке».
Эти владельцы газа просто хранят его, они воспользовались летней низкой ценой на газ, закупили его и зимой будут им торговать.
По какой цене они будут продавать его нам или европейским кампаниям? Это право этих компаний (устанавливать цену).
Еще раз – то, что в наших хранилищах 20 млрд. куб.м. газа еще не значит, что этот газ – наш. Там почти половина газа не принадлежит «Нефтегазу». И в этом проблема», – заключил Скубченко.https://www.politnav...aza-v-pgkh.html
 
Ох и оберут Нафтогаз этой зимой!!!
Цены заломят как за газ с Венеры.
А маленькие хохлики будут за это расплачиваться.
  • +1.79 / 20
Сейчас на ветке: 129, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 120
 
BUR , Saved1 , Sergey_07d499