Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Yama от 23.10.2019 13:05:00Помимо собственно наличия газа в хранилищах есть ещё технологический процесс поднятия его из хранилищ и транспортировки к потребителю. Этот процесс был рассчитан исходя из наличия постоянного движения газа по трубе с востока на запад под определенным давлением. И есть у меня сомнения, что акцию "прикрути" вся эта система выдержит более месяца без физического наличия российского газа на входе. Украина, вероятно, выделываться будет. С гопаком полного профиля - до 1 января. С попыткой сохранить боевую мину лица для внутренней аудитории - ещё недели две-три. Но ещё более вероятно, что до 1 января энергетические еврогеи на пальцах объяснят Украине, что значит быть правильно евроориентированным, и транзит никуда не денется вообще.

Цитата: ИвaнычЪ от 23.10.2019 13:07:12...
Забудьте про "недели две-три". Год - два! И не стройте иллюзий.

Цитата: Trifon от 23.10.2019 13:17:24Результаты прошедших 13 октября парламентских выборов в Польше озадачили Киев.

Главное разочарование – выборы с треском проиграли кандидаты из числа представителей украинского меньшинства, в том числе политический «тяжеловес» Мирон Сыч. Газета Союза украинцев в Польше (СУвП) «Наше слово» называла его главной политической надеждой. Сыч шёл на выборы как представитель Гражданской коалиции, которая находится в оппозиции к правящей партии «Право и справедливость» (ПиС). За Сыча проголосовали всего 4353 избирателя.

Скрытый текст

Полякам Сыч запомнился тем, что, работая в администрации Варминско-Мазурского воеводства, запрещал своим сотрудникам посещать траурные мероприятия в память о жертвах ОУН-УПА*. В этот раз его причастность к Союзу укаинцев в Польше сыграла против него. СУвП – это националистическая организация, бахвалящаяся тем, что многие её члены являются потомками боевиков ОУН-УПА. Она неоднократно становилась фигурантом политических скандалов из-за того, что проводит акции для украинской молодёжи на могилах бандеровцев и не скрывает желания превратить Подкарпатское воеводство в центр украинства в Польше.

Другие кандидаты-украинцы – Мирослава Керик, Андрей Барна и Ксения Довгань-Доманская – получили ещё меньше голосов, чем Сыч, всего по 500. Не повезло и кандидатам из числа натурализованных украинцев: Олеся Ивченко и Максим Капланский («Левые силы») набрали по триста голосов.

Лучший результат показала ПиС (43,59%), что никого не удивило. Эта партия прочно удерживает пальму политического лидерства в стране уже не первый год. Второй по популярности, как и прежде, остаётся Гражданская коалиция (27,4%), сформированная усилиями партии «Гражданская платформа» (ГП). Но приход в парламент партии «Конфедерация "Свобода и независимость"» (в политическом обиходе её просто называют Конфедерацией), получившей 6,81% голосов (5-е место), в Киеве расценили как предтечу будущих споров с Варшавой.

Конфедерация отрицательно оценивает политику польских властей по поддержке Украины. Это не значит, что«конфедераты – русофилы, хотя провластные средства массовой информации лепят им ярлык русских агентов.

Логика конфедератов такова:

– Россия не выдвигает Польше территориальных претензий, а дорвавшиеся до власти украинские националисты претендуют на 18 поветов в приграничных польских воеводствах;

– Россия, в отличие от Украины, осуждает Волынскую резню 1943 г. и не занимается сведением исторических счётов с поляками;

– Россия видит в украинском национализме неонацистского толка деструктивную силу, так же как и Польша.

Поддержка, периодически оказываемая польскими властями полонофобским националистическим режимам в Киеве, вызвана давлением со стороны США, уверены конфедераты. Отсюда вывод: Польше выгодней поддерживать добрососедские отношения с Россией, даже если это не нравится Вашингтону.

Кроме того, конфедераты выступают за сокращение иностранного военного присутствия в Польше. Как сказал кандидат Конфедерации Пшемыслав Гронек: «Мы ценим помощь НАТО, но пора сказать ему спасибо. Дальше мы справимся сами».

Внесённый Украиной в чёрный список за неоднократное посещение Крыма и одобрение результатов крымского референдума лидер партии KORWiN Януш Корвин-Микке считает: если США не считают Польшу равным партнёром, Польше лучше заключить союз с Россией.

Партия KORWiN – одна из двух сил, сформировавших Конфедерацию. Второй такой силой стало Народное движение с Робертом Винницким во главе. Винницкий регулярно задаёт политикам ПиС с трибуны Сейма неудобные вопросы. Например, почему раненые в Донбассе украинские неонацисты бесплатно лечатся в польских госпиталях? Или почему польские власти не поддерживают поляков, проживающих на Западной Украине?

Конфедерация получила необходимое для преодоления избирательного порога количество голосов благодаря акценту на социальной политике – повышении рождаемости, обеспечении молодых семей, миграции. Что касается миграционной политики, здесь неизменно всплывает всё тот же украинский вопрос, ведь подавляющее большинство заробитчан едут в Польшу с Украины.

Депутат Конфедерации в парламенте Кшиштоф Босяк заявил, что конфедераты намерены отслеживать миграционные процессы в государстве и вносить коррективы в миграционную политику. Он обвинил ПиС в попытках скрыть миграционный вопрос от публичного обсуждения и заверил, что отныне так не будет. Конфедераты полагают, что вместо привлечения рабочих рук с Украины Варшава должна возвращать польских мигрантов из Западной Европы.

В парламент прошли также кандидаты Польской крестьянской партии в союзе с партией Kukiz'15 Павла Кукиза (8,55% голосов). Кукиз известен призывами к строгому уголовному наказанию за прославление ОУН-УПА. Руководитель Польской крестьянской партии Владислав Косяняк-Камыш призывал договориться с Москвой о возвращении польской сельхозпродукции на российский рынок через отмену части антироссийских санкций. Позиция его партии такова: вопрос Крыма и Донбасса – это политика, а не экономика, посему в силе следует оставить политические санкции против России, но не экономические. Жертвами экономических санкций Косяняк-Камыш считает польских аграриев.

ПиС не смогла сформировать в новом парламенте большинства, получив 235 мандатов. Гражданская коалиция получила 134 мандата, «Левые силы» – 49, Польская крестьянская партия – 30, Конфедерация – 11. Итого: партии, выступающие за более жёсткий подход к Украине получат более 40 мандатов, то есть могут претендовать на участие в будущем коалиционном правительстве, которое придётся создавать ПиС.

От разных партий в парламент прошли политики, традиционно занимающиеся болезненной для Киева темой «восточных кресов» и положением польского меньшинства на Украине – Ян Дзедзичак, Михал Дворчик, Мариуш Блащак. Последний, будучи министром внутренних дел, не пустил в 2016 году в Польшу украинскую националистическую музыкальную группу Ot Vinta. Новый срок в парламенте они наверняка используют для развития этой темы.

ПиС вынуждена искать союзников среди других парламентских фракций, чтобы сформировать большинство. Потенциально такими союзниками могут быть любые партии, кроме Гражданской коалиции – главного конкурента ПиС. В случае альянса ПиС с Конфедерацией или Польской крестьянской партией (в её списках, напомним, значатся ярые противники украинского национализма из партии «Кукиз-15») градус критики по отношению к Украине в Польше возрастёт.

ПиС будет и далее определять политический ландшафт в стране, но не сможет не прислушиваться к мнению союзников. Самый вероятный сценарий: партнёры ПиС по коалиции будут выдвигать жёсткие требования по вопросам украинской политики, а ПиС, сглаживая углы, будет предлагать смягчённый вариант тех же требований.

Киев стандартно отреагирует на это взрывом националистической риторики из уст радикальных политиков, польская сторона ответит тем же, и польско-украинские отношения снова войдут в привычную колею исторических скандалов и территориальных претензий. \n\nhttps://odnarodyna.org/content/vybory-v-polshe-stali-holodnym-dushem-dlya-ukrainy?utm_source=politobzor.net

Цитата: Yama от 23.10.2019 13:19:35По моему, вы не совсем поняли то, что я написал. Повторю. Лично я считаю, что транзит не прервется вообще. Не важно, чем он будет документирован (продлением текущего договора на год, посредством аукционов, ещё каким нибудь макаром), не важно, с какой скоростью Украина будет продвигать процесс разделения собственников. Европа выставит Украине условия, больше похожие на требования, и Украина на них милостиво согласится, возможно, покочевряжившись для порядка.
Вариант с прекращением транзита может возникнуть только в случае  полной отмороженности (во всех смыслах) украинской стороны по отношению к своим европейским партнерам. Газпрому вообще по барабану, как будет проистекать это процесс пламенной любви между жабой и гадюкой.

Цитата: Монгол_чик от 22.10.2019 16:13:03Днепропетровск возвращает своим улицам названия времён СССР
Опубликовал Юстас - Октябрь 22nd, 2019 12:26


Евреи. Днепропетровские евреи. Только им такие дела по плечу. Но с каких это пор евреи зауважали Ленина? И комсомол… И откуда взялась тяга к Москве…?
И зачем это евреям нужно…
А может украинские евреи начали прозревать… Или что то знают.
Юстас

Цитата: Алексей N от 23.10.2019 10:03:42Не берусь судить. Много чего может быть . учитывая кого надо поставить в стойло.
Моё мнение здесь известно, нигде в мире еще не удавалось ликвидировать вооруженные формирования организованных нацистов мирным путем, то есть заставить разооружиться и разойтись, так просто не бывает.
Варианта всего два. Либо их ликвидируют физически, либо погрузят на пароход и утопят отправят туда , куда Макар телят не гонял. Вот и думайте, что там могут предпринять.
А без этого мир на Донбассе не наступит.

Цитата: Comandante от 23.10.2019 14:08:09Из последнего по времени:
В Польше хозяйка отказалась вызывать врачей украинскому работнику и вывезла его тело в лес

В Польше владелица фирмы по производству гробов выбросила на улицу украинского работника, которому стало плохо.

Впоследствии 36-летний Василий Черней родом из Прикарпатья скончался.
Об этом говорится в сюжете ТСН.
В Польше Василий нелегально работал на фабрике по производству гробов возле города Новый Томышль. Во время смены ему стало плохо, но хозяйка предприятия запретила вызывать врачей и просто приказала всем рабочим идти домой.
На следующий день тело Василия обнаружили в лесу, в 125 километрах от места работы. Как выяснилось, владелица фабрики арендовала автомобиль и заставила другого нелегального работника из Прикарпатья помочь ей перенести труп.
Теперь польская прокуратура обвиняет женщину в том, что она не предоставила своему работнику помощь. Украинец, который помогал ей вывозить тело Василия, фигурирует в деле вторым обвиняемым. Он сразу сознался в содеянном и заявил, что действовал под давлением, рассказал пресс-секретарь польской прокуратуры Михал Сметковский.



ЗЫ. Как только созреют подходящие условия возникновение новой «Волыни» неизбежно.

Цитата: Лещинский Станислав от 23.10.2019 15:13:16как говорил, когда то польский министр образования Грабский - «Нет никакого украинского народа, – украинский народ – это выдумка коммунистов с пропагандистской целью»

Цитата: Медведев Андрей Андреевич. Подлинная история русского и украинского народаСчитается, что отцом украинства как идеологии был поляк Ян Потоцкий. В 1795 году в Париже он издал свою книгу «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах», написана она была на французском языке, и в ней, пожалуй, впервые была сформулирована четко и недвусмысленно теория о том, что русские и жители Малороссии — это два разных народа. Причем последний и называется не малороссы, а украинцы.

ЦитатаУкраинский лидер Владимир Зеленский в беседе с сайтом «Сегодня» заявил, что встреча в нормандском формате состоится после разведения сил в Донбассе.

«Когда мы говорим, что Москва выдвигает условия, знаете, очень много средств массовой информации говорят о различных условиях. Мы договорились, что у нас должна быть встреча, когда мы согласуем текст так называемой формулы Штайнмайера и когда у нас будет разведение на трёх участках», — цитирует Интерфакс-Украина Зеленского.

Ранее Зеленский на встрече с президентом Германии Франком-Вальтером Штайнмайером заявил, что Украина рассчитывает на проведение встречи лидеров нормандского формата в ближайшее время.

Цитата: Nazgul от 23.10.2019 21:46:14Но на коронацию местного царька

Цитата: ДедМиши от 23.10.2019 05:27:43Почему то кажется,  что газ не Нафтогаза,  это и газ вообще  не украинский.  Не слышал о кредитах на закупку, как было раньше.  
Думаю, что в критической ситуации,  то есть холодная зима,  неготовность всего СП 2,  этот газ уйдёт в Европу,  а не на Украину