Украина и украинско-российские отношения

204,363,614 347,854
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5434190 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Лютый& от 01.11.2019 19:20:23Это идеальное представление. Не устраивает то, что идеала нет и не будет никогда. Понимание этого тоже присутствует.
Изначально не нужно было украинским политикам всё идеализировать и преувеличивать. Читая форумы российские тут такие же тенденции в обществе просматриваются - максимализм в оценках. Разница с Украиной только в том, что тут это в головах у политиков.

Интересно.  Расшифруйте, если не сложно,  что есть идеал, а что максимализм,  и у кого.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.01 / 1
Don Paule
 
ussr
60 лет
Слушатель
Карма: +251.86
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Монгол_чик от 30.10.2019 09:14:1129.10.2019 - 20:42

Депутат Госдумы Олег Нилов в эфире политической программы «60 минут» заявил, что территорию Украины нужно ограничить одной областью — Львовской, или Галичиной, и обнести её большим валом. Это заявление вызвало прямо-таки «праведный» гнев киевских пропагандистских СМИ.

Скрытый текст

Отличная иллюстрация что на Украине ЭТИ передачи смотрят ВСЕ. И это работает. Информканал не для российской а для украинской аудитории. 
  • +2.01 / 35
Лютый&
 
ukraine
Киев
Слушатель
Карма: -3.45
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 10
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 01.11.2019 19:50:25Интересно.  Расшифруйте, если не сложно,  что есть идеал, а что максимализм,  и у кого.

Ваше идеализированное, обобщённое представление что бы устраивало всю Украину. Это имелось ввиду. Максимализм у населения или в прессе проявлен. Крайними взглядами. В этом плане между русскими и украинцами нет вообще никакой разницы. Разница не в менталитете, а в занятых позициях только. В Украине себя упорно убеждали и продолжают убеждать что мы не такие , как русские. Так же и вас началось подобное. Превратились бы в аналогов "древних шумер", если бы не ваш Путин!
если бы не он, то Россия пошла бы по двум из возможных путей:
1 Путь развала, куда она упорно шла до него.
2 Путь национализма, с привкусом фашизма. Это позволяло бы в какой то мере избежать развала.
Крутой
  • -1.40 / 39
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Цитата: Маравихер от 01.11.2019 21:08:06А что Вас так возбудило и смутило? Именно об этом, в том числе, говорится в Минских соглашениях, подписанных ВПР России.

Нет. Там говорится о том, что Украина получит контроль над границей
ПО СОГЛАСОВАНИЮ С ЛНР И ДНР
И только так.
Не перевирайте Соглашения.
  • +1.37 / 23
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.07
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Маравихер от 01.11.2019 21:08:06А что Вас так возбудило и смутило? Именно об этом, в том числе, говорится в Минских соглашениях, подписанных ВПР России.

В Минских соглашения прописано каким именно образом Украина будет осуществлять контроль над границей, механизм сего процесса прописан?
Нет?
А, ну, тогда, "звыняйтэ, хлопци, бананив тут нэма..."
Структуры погранслужбы ДНР плавно вливаются в соответствующее региональное управление ГПСУ и, так сказать, продолжают нести свою нелегкую службу на российско-украинской границе в пределах ЛДНР
Что не так?
Пы.Сы. Формально правильно, а по сути издевательство“ (Владимир Ильич Ленин)
  • +1.75 / 30
Лютый&
 
ukraine
Киев
Слушатель
Карма: -3.45
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 10
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 01.11.2019 20:41:49Тов. Дукалис.
Мечтать вам не запрещено, но скажите честно: вы сами-то ещё верите в то, что по долгу службы должны тут распространять?

Кто такой тов.Дукалис?
Но, это ладно. Если мною вышесказанное на эмоциональном, а не интеллектуальном уровне воспринимается - прощаю. Т.к. понимаю что в первую очередь выработанный рвотный рефлекс на флажок Украины и на город Киев в частности тут выработался давно и он стойкийВеселый
Хочу просто мух от котлет отделить: кто тут мечтатель, а кто с рассудком и здравым смыслом дружит. Приведу в пример слова Караганова, надеюсь, что в вашем понимании это не тов.Дукалис?
ЦитатаКогда желание России сблизиться встретило отказ и началось расширение НАТО, я испугался. Предложение Москвы было столь выгодным, что отклонение его смотрелось как намерение добить бывшего противника. После этого вопрос был лишь в том, когда и на каких условиях произойдет столкновение и успеем ли мы накопить силы.

Статья "Предсказуемое будущее?" за 2019-й год
А так же ряде его лекций, где он про этот испуг говорит, он продолжает тему что было бы с Россией. А именно всего те простые два пункта которые я выше выложил.
В статье многабукаф, для многих. А в целом Караганова слушать , нужно время тратить. Гораздо проще на форуме кого то мечтателем окрестить вместо аргументов.
  • -0.42 / 29
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Global Federation от 02.11.2019 01:02:36Зеленский и Ко не раз утверждали что им не нравятся минские соглашения и выполнять они их не будут. То что начался развод сил на двух пилотных участках, это не говорит о том, что Зеленский начал выполнять Минские соглашения, он лишь выполняет условия которые поставил Путин для того чтобы встреча в нормандском формате состоялась. Как я понимаю, он едет туда ставить всех перед фактом что выполнять Минские соглашения в существующей редакции Украина не будет и попытаться протолкнуть условный Минск-3.

это да-с. Но и предположение камрада выше, что
Цитатаих сейчас корёжит не от Минска, а от того, что Евросоюз, вошедший в конфликт с США по ряду направлений, хочет выйти из этой войны выполнением этих соглашений. Такого они, разумеется, не ожидали, и что делать - пока не понимают.


тоже имеют рациональное зерно. Иначе с чего бы такая суета. Ну не выполнили минск и не выполнили.
 Тоже мне подумаешь. А может, ощущая что киев подза..долбал  теряет интерес и поддержку и в США и в ЕС они хоть к кому-то подлизаться своей "старательностью" решили. Типа, вот какие мы хорошие, на всё готовы ради мира..Дайте  ещё кредитов,а?
  • +0.55 / 13
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДедМиши от 01.11.2019 09:28:41Выше уже ответили, но я немного с другой стороны на эту фантастику посмотрю.
Первый пункт Минска это отвод войск.
Естественно имеется в виду по всей линии соприкосновения, то есть более 400 км.
А теперь посмотрим на то, что и как происходит. Хохлы и их Нелох перевели стрелки, включили дурочку,и им кажется, что это пройдёт.

После длительных танцев с бубнами начали что то делать на кусочке в 1(один)километр. Может через какое то время будет ещё один километр.
И уже трубят в трубы, что мы всё сделали, теперь Россия должна что то сделать, шаг навстречу, и тому подобное, и все завтра едут на нормандский формат, мы готовы.

Я это к тому, что эти пляски с включением дурочки могут и будут длиться месяцами и годами, и ничем не закончаться.
Масштаб и скорость реализации договоренностей несравним с самими договоренностями в Минске.
Хе-хе-с, и можно не сомневаться, что к моменту разведения на, например, пятом участке, на первом сннова появятся ветераны, волонтеры и прочая живность со своими жабьими прыжками.

Случайно удалил сообщение.
Зеленский и Ко не раз утверждали что им не нравятся Минские соглашения и выполнять они их не будут. То что начался развод сил на двух пилотных участках, это не говорит о том, что Зеленский начал выполнять Минские соглашения, он лишь выполняет условия которые поставил Путин для того чтобы встреча в нормандском формате состоялась. Как я понимаю, он едет туда ставить всех перед фактом что выполнять Минские соглашения в существующей редакции Украина не будет и попытаться протолкнуть условный Минск-3. Думаю, что попытка ревизии не удастся и стороны разойдуться при своих. А если с 1 января Рада не станет продлевать закон о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, то в таком случае Минские соглашения де-факто окончательно фсё.
Донбасс наш.
  • +1.09 / 11
Свет Лана
 
russia
Брянск
39 лет
Слушатель
Карма: +13.52
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: Global Federation от 02.11.2019 02:45:51Не вижу связи между разногласиями между США с Европой и Минскими соглашениями.

Выше ссылку на статью Караганова дали. Если найдёте время почитать, то увидите связь.
  • -0.05 / 2
Свет Лана
 
russia
Брянск
39 лет
Слушатель
Карма: +13.52
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 01.11.2019 23:01:25Ща каникулы, геополитики и эксперты отдыхають. От алгебры.

Нагружать всё больше нас
Стали почему-то,
Нынче в школе первый класс
Вроде института.
Я ложусь в двенадцать спать,
Силы нет раздеться,
Вот бы сразу взрослым стать,
Отдохнуть от детства.
То ли ещё будет, то ли ещё будет,
То ли ещё будет, ой-ёй-ёйВеселый
  • +0.02 / 5
gid
 
russia
Алтай
63 года
Специалист
Карма: +7,770.56
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 3,774
Читатели: 1
ссылка
Украинский политический и экономический эксперт Тарас Загородний заявил, что Украина должна разрабатывать ракеты средней дальности, способные нанести удар по российским атомным электростанциям.
«Два полка таких ракет, штук 200 – это сила, мощная сила, которая позволяет наносить ущерб Российской Федерации», — цитирует издание Главред Загороднего.
Эксперт подчеркнул, что такие ракеты будут практически эквивалентны ядерному оружию.
«Одна такая ракета прилетит в атомную станцию на территории России, и это будет, фактически, ядерный взрыв», — добавил он.
Загородний уточнил, что по его мнению, Украина должна замыкать производство оружия у себя и сокращать зависимость от России.
ДумающийО как, а успеют ли хохлы создать ракетку до развала украины? Вот вот и я говорю что это просто дешевый тролинг.
Отредактировано: gid - 02 ноя 2019 04:58:39
  • +1.69 / 27
gid
 
russia
Алтай
63 года
Специалист
Карма: +7,770.56
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 3,774
Читатели: 1
ссылка
Министерство иностранных дел Украины вызвало французского посла после слов президента Франции Эммануэля Макрона об «украинских бандах».
Отмечается, что ранее многие украинские СМИ сообщили о том, что Макрон в ходе интервью заявил, что отдаёт предпочтение «легальным мигрантам из Гвинеи или Кот-д'Ивуара вместо нелегальных украинских или болгарских банд».
«Посол Франции отметил, что претензий к гражданам Украины, которые путешествуют Францией, у французской стороны нет», — цитирует РИА Новости пресс-секретаря МИД Украины Елену Зеленко.
Зеленко добавила, что слова Макрона по проблематике миграции и законного трудоустройства были вырваны из контекста.
Она также отметила, что стороны подтвердили наличие полного понимания и сотрудничества в реализации договоренностей о передвижении граждан обеих стран.
12 сентября МИД Украины вызвал посла Чешской Республики Радека Матулу для дачи разъяснений по поводу встречи президента Чехии Милоша Земана с представителями русинов.
ШокированныйОчередь послов в МИД украины, тогда кто крайний или только по предварительной записи?Смеющийся
Отредактировано: gid - 02 ноя 2019 05:20:42
  • +0.47 / 9
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: Лютый& от 01.11.2019 20:34:40Ваше идеализированное, обобщённое представление что бы устраивало всю Украину. Это имелось ввиду. Максимализм у населения или в прессе проявлен. Крайними взглядами. В этом плане между русскими и украинцами нет вообще никакой разницы. Разница не в менталитете, а в занятых позициях только. В Украине себя упорно убеждали и продолжают убеждать что мы не такие , как русские. Так же и вас началось подобное. Превратились бы в аналогов "древних шумер", если бы не ваш Путин!
если бы не он, то Россия пошла бы по двум из возможных путей:
1 Путь развала, куда она упорно шла до него.
2 Путь национализма, с привкусом фашизма. Это позволяло бы в какой то мере избежать развала.
Крутой

 Очень красноречиво, очень. Недаром у вас полным ходом идет дозачистка информационного поля, пипл хавает, да еще и причмокивает.
 Вот вчера со ссылкой на ЛДНР появилась информация про расстрел нациков силами ВСУ. Стоило забиться сразу, никакой информации , ни подтверждающей, ни опровергающей в укроСМИ не появится, совсем. Её и не появилось. И кто тут шумер?
 Вообще разговор о ментальностях надо начинать с того, где механизмы охмурения сработали на 146% , а где оказались несостоятельны. Я мог бы конкретно пальцем показать и закончить на этом дискуссию, но , пусть его, продолжим, давно имел желание запечатлеть это в интернетах.
 Дело в провинциальности укров , как в местечковом пупоцентризме, которое удалось развить до нацистских амбиций и политических проявлений. Вообще я прекрасно отношусь к провинциалам, суета столиц только раздражает, определенно именно провинция является носителем и пуповиной связей с современностью цивилизационных ценностей России. Но есть провинциализм , когда в Иркутске, например, обижаются на Москву, что из местного музыкального театра опять сманили туда артистов, местную гордость, а есть , извините, селюковость. Это когда по-над усё , сало уронили и флаг над любой помойкой. В чем- таки вы правы, так это в том, что это проявления одной культуры и часть одной цивилизации, только с безусловно разными знаками. Нелохи и дебилы на московских грядках тоже растут, но за людей их тут не считают, иммунитет.
 Вот. А сейчас я начну говорить обидные вещи. Украина докатилась до жизни такой после того, как укрополитикум потерял связи с культурным центром  и перестал здесь стажироваться, снизился уровень ответственности, съехали в ноль компетенции и , тем паче, влияние, которое , камрады не дадут соврать, зачастую доминировало в Политбюро и ЦК. Управление на Украине не могло не деградировать и оно- таки это сделало. Стремительным домкратом. Путь от красных директоров к дешевым лицедеям пройден стремительно, вместе со страной.
 Еще одно глубокое заблуждение. что это Путин во всем виноват. То есть, конечно, да, но далеко не во всем. Просто будучи цивилизационным центром Россия сформировала (возродила) свой центр управления, глобального между прочим, что объективно и обсуждению не подлежит. Может не идеальный, а где есть лучше? В США? Так штаты ровно такая же провинция и ни разу не цивилизационный центр, он его осколок, просто большой.
 Украина, так же объективно, этого сделать просто не могла. Историческая закономерность и абсолютно предсказуемый итог.
 Пораскиньте над этим, и , обратите внимание, я нигде не употребил понятия "империя" и даже "имперский столичный лоск", хотя очень хотелось.Веселый
Отредактировано: Алексей N - 02 ноя 2019 07:26:19
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.90 / 43
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Лютый& от 01.11.2019 20:34:40Ваше идеализированное, обобщённое представление что бы устраивало всю Украину. Это имелось ввиду. Максимализм у населения или в прессе проявлен. Крайними взглядами. В этом плане между русскими и украинцами нет вообще никакой разницы. Разница не в менталитете, а в занятых позициях только. В Украине себя упорно убеждали и продолжают убеждать что мы не такие , как русские. Так же и вас началось подобное. Превратились бы в аналогов "древних шумер", если бы не ваш Путин!
если бы не он, то Россия пошла бы по двум из возможных путей:
1 Путь развала, куда она упорно шла до него.
2 Путь национализма, с привкусом фашизма. Это позволяло бы в какой то мере избежать развала.
Крутой

Про первый пункт  не говорим, по нему Украина идёт и достигла уже серьёзных результатов- потеряла Крым и Донбасс( пока не весь).
А вот второй пункт это интересно.  
Сам по себе национализм не работает,  нужна организация процесса, а в вашем случае похоже только диктатура.  
И если с национализмом и даже  с нацизмом на Украине всё нормально , то с диктатурой, и с диктатором не очень.  
Не очень понятно откуда он появится,  вернее из кого и чего. И на кого может опереться,  ну и национальные традиции  с диктатурой как то не вяжутся. 
Майдан да, махновщина, каждый хохол сам себе президент- да. А жёсткая централизованное диктатура таки нет,  не верится. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.28 / 9
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
В случае дачи нужных следователям показаний, по словам Владимира Цемаха, его обещали освободить от приговора, вывезти в Нидерланды и предоставить там жилье
КИЕВ, 1 ноября. /ТАСС/. Житель Донецкой народной республики (ДНР) Владимир Цемах, который в июне нынешнего года был похищен украинскими спецслужбами, а затем освобожден в рамках обмена удерживаемыми лицами между Украиной и РФ, рассказал, что в ходе допросов украинские следователи вместе с представителями Нидерландов и Австралии оказывали на него давление, чтобы склонить к даче "нужных показаний" по делу малайзийского Boeing, сбитого над Донбассом в 2014 году. Историю своего похищения и пребывания в украинской тюрьме он рассказал в пятницу в интервью телеканалу "Россия-24".

По словам Цемаха, который в 2014 году был командиром отряда противовоздушной обороны ополченцев Донбасса в городе Снежное, он был похищен прямо из своего дома в городе Снежное сотрудниками Службы безопасности Украины (СБУ). При этом ему ввели препараты-транквилизаторы. Цемах отметил, что уже вскоре после похищения на сайте Bellingcat был опубликован снимок его удостоверения, которое похитители забрали у него и приобщили к следственным материалам и на которое должна была распространяться тайна следствия.
Условия содержания в киевском изоляторе, по словам Цемаха, были тяжелыми. К нему не допускали врачей, допрашивали без присутствия адвокатов. При этом допросы снимались на видеокамеру. Их проводили сотрудники СБУ, а также представители полиции Нидерландов и Австралии. Некоторые среди них говорили только по-английски, однако двое хорошо владели и русским. "Если приезжали австралийцы и голландцы, то это проводились в помещениях СИЗО, а если приезжали представители СБУ, они везли к себе в службу", - рассказал Цемах.
В ходе допроса в присутствии иностранных представителей следователь генпрокуратуры Украины, по слова Цемаха, грозил ему пожизненным заключением и заявлял, что украинская сторона не включит его в список на обмен заключенными. "Представитель Генпрокуратуры сказал, что мне не обмен, мне пожизненное светит, но многое будет зависеть от того, что ты ответишь этим товарищам", - рассказал Цемах, имея в виду представителей Австралии и Нидерландов.

В случае дачи нужных следователям показаний Цемаха обещали освободить от приговора, вывезти в Нидерланды, предоставить жилье. "Предлагали программу защиты свидетелей, предлагали гражданство, домик в Голландии почему-то. Почему не в Австралии - вот это меня удивило", - рассказал Владимир Цемах. Однако он отказался давать показания, которые от него требовали.

Цемах рассматривает возможность обращения в международные суды в связи с нарушением его прав.
"Рассматриваю такую возможность, - сказал он. - Я считаю, что это акт терроризма украинского государства по отношению ко мне".
В июне 2019 года украинские спецслужбы похитили с территории ДНР бывшего командира ПВО республиканского ополчения Владимира Цемаха. Его тайно вывезли в Киев через линию соприкосновения в Донбассе. Власти ДНР потребовали возвращения своего жителя и призвали международные правозащитные организации вмешаться в ситуацию. По мнению главы республики Дениса Пушилина, похищение Цемаха было связано с намерением Киева сфальсифицировать обстоятельства крушения в 2014 году малайзийского Boeing.
В сентябре Цемах был включен в список тех, кто был освобожден в рамках договоренности между РФ и Украиной по обмену удерживаемыми лицами. Как пояснил директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков, при подготовке обмена учитывалась и позиция народных республик Донбасса. По его словам, "освобождение Цемаха произошло по просьбе ДНР, несмотря на мнение голландской прокуратуры".

...
https://tass.ru/obschestvo/7071296
  • +1.98 / 29
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: gid от 02.11.2019 04:38:28ссылка
Украинский политический и экономический эксперт Тарас Загородний заявил, что Украина должна разрабатывать ракеты средней дальности, способные нанести удар по российским атомным электростанциям.
«Два полка таких ракет, штук 200 – это сила, мощная сила, которая позволяет наносить ущерб Российской Федерации», — цитирует издание Главред Загороднего.
Эксперт подчеркнул, что такие ракеты будут практически эквивалентны ядерному оружию.
«Одна такая ракета прилетит в атомную станцию на территории России, и это будет, фактически, ядерный взрыв», — добавил он.
Загородний уточнил, что по его мнению, Украина должна замыкать производство оружия у себя и сокращать зависимость от России.
ДумающийО как, а успеют ли хохлы создать ракетку до развала украины? Вот вот и я говорю что это просто дешевый тролинг.


Они такую ракету имеют. Точка-У в варианте 9К79-1 с дальностью 120 км из Сумской области поражает Курскую АЭС. Поразить ее может и 9К79 с дальностью 70 км, но с небольшого клочка украинской территории, а значит вероятного и вряд ли успеет совершить пуск.
Ракеты правда просроченные если советские, но 5 лет назад попадали.
Отредактировано: Global Federation - 02 ноя 2019 12:31:43
Донбасс наш.
  • +1.82 / 28
Zeratul   Zeratul
  02 ноя 2019 10:27:59
...
  Zeratul
Цитата: Eliseevna от 02.11.2019 07:49:21А где ж ты был вчера, мэр Одессы, когда все это происходило? И что будешь делать завтра?\n\n

https://vz.ru/news/2…06335.html


Брешет как собака этот мэр Одессы. Всё делалось с его ведома и с его разрешения.

Проверить брешет или нет очень просто. Если в ближайшие 1-2 дня барельеф вернется на место и вандалы будут наказаны, значит мэр Одессы не врал. Но что-то мне подсказывает, что барельефа там уже не будет и через 2 года.  И мэр Одессы спокойно про это забудет.Улыбающийся

По поводу широкого резонанса, тоже неправда. Памятник ломали средь бела дня несколько часов подряд, всем прохожим было пофиг, никакого стихийного митинга протестующих не собралось, никто даже не подумал помешать.
https://glav.su/forum/4/38/messages/5433071/#message5433071

...

Ну и несколько новостей про мэра Одессы, чтобы понимать что это за человек:

ЦитатаМэр Одессы Геннадий Труханов был членом преступной группировки и владел долями в офшорах - BBC
24.04.2018

Свои "грязные деньги" члены банды инвестировали в элитную недвижимость в Лондоне, говорится в расследовании.


Апелляционный суд Киева отказался отстранить Труханова с должности мэра Одессы
Мэр Одессы Геннадий Труханов был членом преступной группировки и владел долями в офшорных компаниях, с помощью которых миллионы фунтов стерлингов тайно инвестировались в Великобританию.

Об этом говорится в расследовании BBC, журналисты которого нашли соответствующие сведения в документах Paradise Papers.

По информации журналистов, банда, к которой принадлежал Труханов, была создана в Одессе и зарабатывала деньги на нефтяной промышленности. В поле зрения полиции она попала в конце 1990-х годов, когда группировку начали подозревать в контрабанде наркотиков и оружия. После развала СССР некоторые члены банды переехали в Европу, а Италию использовали в качестве своей базы. 

В течение четырех лет итальянские полицейские из отдела по борьбе с мафией следили за действиями банды на всем континенте. Среди прочего, правоохранители прослушивали телефонные разговоры бандитов. То, что обсуждали члены группировки, было жестоким.

"Они описывали особо жестокие убийства. "Я бил его по голове, пока она не разбилась ... Я убил его многими ударами", - вспоминает заместитель комиссара итальянской полиции Нунция Савино. "Они были чрезвычайно жестокими".

Банда имела четкую мафиозную структуру и каждый ее член играл свою роль. Среди них был Александр Ангерт по кличке "Дон Одессы". Полиция говорит, что его когда-то посадили за убийство. Второй - Николай Фомичев, которого описывают как "жестокуго вооруженнуго человека". Геннадия Труханова в полиции назвали мужчиной, который обучал членов банды "рукопашному бою и снайперской стрельбе из высокоточного оружия". 
Несмотря на доказательства, большинству членов банды никогда не были предъявлены обвинения, поскольку их преступления не были совершены в Италии. В конце концов, расследование против мафии было прекращено.

Труханов вернулся в Одессу, чтобы начать свою политическую карьеру, Ангерт обосновался в Лондоне, а Фомичев переехал в Бельгию. Последний, как считается, уже умер.

Свои средства члены группировки решили инвестировать в элитную недвижимость в Лондоне, потратив на это миллионы фунтов стерлингов. Но операции проводили не под своими настоящими именами, а через офшорные фирмы, зарегистрированные на Британских Виргинских островах.


ЦитатаТруханов поддержал Порошенко: «Все, за что нас уважают, — это все благодаря вам!»
02.03.2019

Мэр Одессы Геннадий Труханов выразил абсолютную поддержку президенту Украины Петру Порошенко. 
«Все, что мы сегодня говорим,.. что нас уважают, что нас поддерживают, что у нас высокие рейтинги… Если говорить честно, Петр Алексеевич, это благодаря вам. Вы дали возможность нам проявить свое отношение», — без обиняков сказал городской голова президенту.


ЦитатаВысший антикоррупционный суд начнет рассматривать дело Труханова по сути 6 ноября
01.11.2019

1 ноября в Высшем антикоррупционном суде прошло подготовительное заседание по делу в отношении мэра Одессы Геннадия Труханова, подозреваемого в декларировании недостоверной информации.

Труханова подозревают в совершении преступления, предусмотренного ст. 366-1 Уголовного кодекса (декларирование недостоверной информации).
Труханова и других чиновников Одесского горсовета также обвиняли в нанесении ущерба городскому бюджету при покупке здания завода "Краян" у частной структуры в сентябре 2016 года. Вначале сумму ущерба оценивали в 185 млн грн, но потом уменьшили ее до 92,7 млн грн.


...

Такой вот нынче мэр у Одессы. Я лично не удивлен, что именно при нём снесли барельеф Жукову.

Внезапный вопль Труханова про "плевок" - это попытка подстелить соломки, мол его преследуют по политическим причинам, а не из-за воровства. Ну и снимает с себя ответственность, якобы он был не в курсе. :) 
Отредактировано: Zeratul - 02 ноя 2019 10:33:32
  • +2.63 / 49
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: gid от 02.11.2019 04:38:28ссылка
Украинский политический и экономический эксперт Тарас Загородний заявил, что Украина должна разрабатывать ракеты средней дальности, способные нанести удар по российским атомным электростанциям.
«Два полка таких ракет, штук 200 – это сила, мощная сила, которая позволяет наносить ущерб Российской Федерации», — цитирует издание Главред Загороднего.
Эксперт подчеркнул, что такие ракеты будут практически эквивалентны ядерному оружию.
«Одна такая ракета прилетит в атомную станцию на территории России, и это будет, фактически, ядерный взрыв», — добавил он.
Загородний уточнил, что по его мнению, Украина должна замыкать производство оружия у себя и сокращать зависимость от России.
ДумающийО как, а успеют ли хохлы создать ракетку до развала украины? Вот вот и я говорю что это просто дешевый тролинг.

украинский "эксперт" готов говорить что угодно, лишь бы быть интересным публике, это шоу, а не экспертиза.

Все апологеты сдерживания более сильно противника неким супер оружием не идут дальше рассуждений о том как они его применят первыми, хотя вопрос что будет дальше весьма интересен.
Допустим КНДР применит ядерное оружие против США и даже 1-2 боеголовки упадут на территорию США. Погибнет 10-100 тыс американцев. С высокой долей вероятности в ответ США нанесут массированный удар тактическим ядерным оружием. Погибнет несколько миллионов корейцев, КНДР перестанет существовать как цивилизационная общность и тем более как государство, вся элита будет истреблена.
Т.о. наличие ядерного оружия у КНДР сдерживает США от глупостей безусловно, но если вопрос будет для США о жизни и смерти, то они могут пойти на риск потерь 0,03% своего населения (а при подготовке укрытий и хорошей работе ПВО потери могут быть и меньше).
Аналогично и в нашем случае, если дойдет до прямого военного столкновения России и Украины, то это будет значить, что на кону настолько серьезные вещи, что Россия готова к некоторым потерям. при этом разрушить аэс одной ракетой нельзя, а спровоцировать неуправляемую цепную реакцию еще сложнее. почти невозможно на практике. результатом же попыток уничтожить нашу аэс будет прекращения существования Украины.
  • +0.76 / 26
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
В Одесском порту скотовозы полные коров. Об этом на стрелке с представителем зе в Чернигове поведал местный депутат. А везут их в Ливию и не только, потому что невмоготу буренкам - держава вна лишила буренок дотаций бо грошей нэма. Покидают вна в поисках лучшей доли. Падает поголовье буренок и не только...

Депутат Чернговского областного совета, руководитель ЧСП «Пески» Валерий Колоша сообщил, что сейчас сельхозпроизводители массово начали вывозить скот из Украины. «Выращивать коров сегодня не выгодно, - сообщил аграрий. - В Одесском порту сейчас стоят грузовики полные коров. Везут даже стельных. https://val.ua/site/113400

И это правильно! С коровы сало никакое!
Отредактировано: vallll - 02 ноя 2019 16:36:10
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.27 / 18
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Global Federation от 02.11.2019 02:00:39Случайно удалил сообщение.
Зеленский и Ко не раз утверждали что им не нравятся Минские соглашения и выполнять они их не будут. То что начался развод сил на двух пилотных участках, это не говорит о том, что Зеленский начал выполнять Минские соглашения, он лишь выполняет условия которые поставил Путин для того чтобы встреча в нормандском формате состоялась. Как я понимаю, он едет туда ставить всех перед фактом что выполнять Минские соглашения в существующей редакции Украина не будет и попытаться протолкнуть условный Минск-3. Думаю, что попытка ревизии не удастся и стороны разойдуться при своих. А если с 1 января Рада не станет продлевать закон о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, то в таком случае Минские соглашения де-факто окончательно фсё.

Что
 значит "Минск-3"?
Там более серьезный документ есть: 
Резолюция Совбеза ООН 2002, основой которой и есть "Минские соглашения".
Именно поэтому появилась "формула Штанмайера", ибо злостное невыполнение Ресолюции Совбеза ООН - это очень серьезное...
В общем, ЛДНР могут потребовать от гарантов (в них входят и США, Китай, Великобритания, Россия, Франция) принуждения Украины к выполнению "Миска - 2".
Поэтому у Зеленсокго, на мой взгляд: попытаться отменить Резолюцию Совбеза ООН, для чего сейчас и идет весть этот цирк с "отводом от Золотого, Петровки"...
А максимум у укропов - новая Резолюция Совбеза ООН с "Минском-3"...
  • +0.99 / 11
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 34
 
BUR