Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
28 ноября 2019, Алексей N
 
   

Какой из нижеперечисленных факторов окажет наибольшее влияние на рост рейтинга президента Украины в обозримом будущем ? Конец 2019- начало 20

Опрос завершен.
Урегулирование газового конфликта и прямой договор на поставки газа с Газпропом  
4.44%   14
Разведение войск на Донбассе и начало Минского процесса  
9.52%   30
Заключение под стражу Порошенко и членов руководства Украины , развязавших гражданскую войну  
21.90%   69
Репрессии по коррупционным схемам  
6.03%   19
Уже ничего не поможет. Все шансы упущены  
58.10%   183
←Пред←16018360184601866018760353→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,583 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,741 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
1,002 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
926 +1.35 / 29  
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,325.29
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,853
Читатели: 64

Глобальный Модератор
 
.....
Дискуссия 41 0 +1.02 / 18 +1.02 / 18

С ракетами, от пороховых и ФАУ2 до современных, закончили. Которые сутки уже бороздим просторы Ойкумены.
Отредактировано: Сизиф - 07 ноября 2019 19:12:56
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.02 / 18
   
Американец  

Слушатель

Карма: +44.03
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 81
Читатели: 0
 



Унизительная зависимость Украины от США заставляет многих говорить о том, мы стали их колонией, пишет автор. Но так ли это? Для того чтобы ответить на этот вопрос надо проанализировать те признаки, при наличии которых страна называется колонией.
Цитата
Вот основные признаки колониальной зависимости:

1. Внешняя политика полностью контролируется иностранным государством.
Ответ: Необходимо признать, что этот признак присутствует в наших отношения с Америкой.
2. Политическая несамостоятельность колонии.
Ответ: если предположить, что США перестанут вмешиваться в дела Украины, то олигархические кланы немедленно разорвут страну. Так что этот пункт тоже присутствует: мы политически несостоятельны.
3. Утверждение на ключевые должности только с разрешения метрополии.
Ответ: 100% соответствует действительности. Премьер, генеральный прокурор, НБУ, Минфин, видимо, СБУ и т.д. согласовываются с США.
4. Географическая обособленность колонии и ее отдаленность от метрополии.
Ответ: В наличии.
5. Структура экспорта колонии преимущественно сырьевая в пользу метрополии.
Ответ: Если говорить о США, то нет. А если говорить о Западе в целом, то — да.
6. Навязывание колонии кабальных экономических договоров со стороны метрополии.
Ответ: Навязывание со стороны США, безусловно, есть, но вряд ли эти договора можно назвать кабальными.
7. Принуждение колонии к закупке импорта из метрополии.
Ответ: Присутствует, но не в критической мере.
8. Контроль финансовой системы колонии со стороны метрополии.
Ответ: Полный контроль над финансовой системой Украины со стороны США через МВФ.
9. Правовой статус аборигенов всегда ниже, чем статус у представителей метрополии.
Ответ: 100% факт. Граждан США на Украине нельзя даже пальцем тронуть.
10. Насаждение аборигенам чуждой им культуры, религии и языка.
Ответ: Справедливо только в отношении культуры. Однако это насаждение осуществляется с помощью soft power.
11. Включение колонии в военные союзы с метрополией, участие аборигенов в военных конфликтах на стороне метрополии.
Ответ: 100-процентный факт.
12. Скупка сельхозземель колонии представителями метрополии.
Ответ: 100-процентный факт.
Так что являемся ли мы уже колонией США или нет, решайте сами.
Моя точка зрения заключается в том, что мы не колония США в классическом понимании, но мы страна, растерявшая значительную часть своего суверенитета и попавшая в сильную зависимость от США не по их злой воле, а по причине нашей неспособности к самоорганизации и современному государственному управлению.
Мой прогноз на ближайшие 10 — 15 лет.
  • Украина превращается в классический сырьевой придаток Запада, в слаборазвитую, бедную, аграрную страну, в которой, как в Африке, 60 — 70 % земель будет скуплено иностранцами;
  • Основные инвестиции в Украину будут идти только в сельское хозяйство. ВВП на душу не превысит 8 — 9 тысяч долларов;
  • Аграрный характер страны не сможет прокормить более чем 20 — 25 миллионов человек населения. Поэтому 10 — 12 миллионов будут трудится за рубежом. Средний уровень пенсий не будет превышать 70 — 80 долларов.
Я изложил так называемый умеренно —оптимистический сценарий, который подразумевает, что удастся избежать крупной войны с Россией. Во всем происходящем никто не виноват, кроме нас самих.
Ссылка
НезнающийПриветствующий
+ 0.97 / 17
  sleplen
   
   
sleplen   Луганская народная республика
ВНЦ ВНГ ЛНР

Слушатель

Карма: +118.04
Регистрация: 23.08.2018
Сообщений: 144
Читатели: 0
 


Военкомы начали забирать призывников прямо с работы. Как рассказывают адвокаты, в армию берут даже молодых людей с медицинскими противопоказаниями. Таким образом военные комиссариаты пытаются выполнить план. Однако с незаконным призывом можно бороться, учит украинская газета.\n\nСсылка

Кошмар какой! Це неможлыво, онижеинвалиды. Годные все в Эстонию рванули, надо полагать.Думающий Не царское это дело - воевать за УкраинуВеселый
И не надо воевать за нее, важно побольше зашкварить народу в "борьбе против российской ахресии". А в укро армии как мы знаем, не боевых потерь в результате освидомливания и гэроизации украинцев - зашкаливает. В результате с 14го, в зашкваре, на выходе около 400тыщ гэроев ненавидящих Россию, плюс их влияние на семьи и их окружение на гражданке. Процесс идет верный, все по плану госдепа.
Сообщение скрыто автором
+ 0.65 / 13
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +231.36
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 883
Читатели: 0
 
знала бы она какие яблоневые сады и клубничные поля разрослись с тех пор в предгорьях кавказа...
больше санкций , больше !
Это точно Хлопающий
Даже не знаю, как цэ Европу благодарить)
Сообщение скрыто автором
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.14 / 5
  Фурия
   
   
Фурия   Россия
Рязань

Слушатель

Карма: +7.91
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 13
Читатели: 0
 

МОСКВА, 3 ноября/ Радио Sputnik. Авиаотрасль Украины ждет печальный сценарий без восстановления авиасообщения с Россией. Об этом заявил директор украинского Агентства социальных коммуникаций, политолог Сергей Белашко.
"Без восстановления авиасообщения между Украиной и РФ, включая взаимный авиатранзит, о развитии полноценного хаба и перехвате потока авиапассажиров между Европой и Азией украинцам остается только фантазировать", – написал он в Facebook.
Белашко отметил, что из-за облета российской территории и акватории, украинские авиаперевозчики терпят финансовый ущерб. Кроме того, это увеличивает время полета. Для примера, стоимость полета по маршруту Киев – Алматы составляет десять тысяч долларов, а по маршруту Киев – Пекин – 15 тысяч.
В целом же, отметил политолог, несмотря на то, что авиация – "самый быстрый и удобный транспорт", Украине предстоит в этом направлении "работать и работать". Он полагает, что частично проблему можно решить за счет отмены акцизов на топливо, отмены НДС или компенсации государством дополнительных расходов авиакомпаний, но это все равно не позволит Киеву стать серьезным игроком на рынке авиаперевозок.
В этой связи Украине нужно срочно договариваться с Россией о нормализации авиасообщения, добавил Белашко. В противном случае украинскую авиаотрасль ждет весьма печальный сценарий. Это отмена рейсов и закрытие маршрутов, сокращение персонала, уменьшение налоговых поступлений и ухудшение логистического климата.
С октября 2015 года между Россией и Украиной по инициативе Киева полностью отсутствует авиасообщение. В октябре этого года украинский президент Владимир Зеленский назвал странным тот факт, что прямое авиасообщение отсутствует, но при этом между странами продолжают курсировать поезда. По его словам, из-за этого банкротятся украинские компании.
https://radiosputnik.ria.ru/20…39669.html

Надо и поезда отменять, тогда ничего странного не будет. В Крым и так отменены давноВеселый
+ 2.43 / 47
   
Global Federation   Россия
Подмосковье

Практикант

Карма: +1,135.70
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,637
Читатели: 16
 
Эту встречу нужно рассматривать как некий символизм. Все будут озвучивать и так уже свершившийся факт того что война на Украине завершена. Мира правда нет, но то такоеВеселый
Этим фактом будут пользоваться и Москва и Париж и Берлин и даже Киев.
Собственно, всё.
Ничего смешного.
Тем кто стоит на передовой ДНР и ЛНР не уперлось это состояние ни войны ни мира. Люди понимают что здесь все не просто, понимают, стоят и умирают. Это длится год, два, три, четыре, пять. Год за годом хоронят боевых товарищей. Все понимают, но задаются вопросом - сколько это может продолжаться?
Донбасс наш.
+ 1.95 / 39
  vallll
   
   
vallll   СССР
Нижний Новгород
61 год

Слушатель

Карма: +170.45
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 108
Читатели: 0
 

Вашингтон (CNN) бывший председатель предвыборной кампании президента Дональда Трампа Пол Манафорт обвинил украинцев во взломе компьютеров Демократического национального комитета во время кампании 2016 года, и высказал сомнение в истинности заключения американской разведки о том, что русские сыграли роль в вмешательстве в выборы.Это показывают недавно опубликованные документы из расследования специального адвоката Роберта Мюллера.
Документы представляют собой заметки из интервью, которые команда Мюллера провела со свидетелями, включая бывшего заместителя председателя кампании Трампа Рика Гейтса, который служил вместе с Манафортом.
"Гейтс напомнил Манафорту, что взлом, вероятно, был осуществлен украинцами, а не русскими". https://edition.cnn.com/2019/1…index.html

И что интересно - тут же сми петрухи кровавого отреагировали, мол это русские с территории вна 404 вмешивались.https://prm.ua/blizkiy-soratni…tiyi-ssha/
На этом рупоре петрухи кроме того, ссылаясь на CNN добавляют то, чего нет на страничке CNN - "Гейтс также отметил, что теорию о причастности Киева к вмешательству в президентские выборы поддержал Константин Килимник - политконсультант Манафорта, которого в США подозревают в работе на российскую разведку. Кто подозревает, в чем нигде ничего не нашел. Вообщем хайли лайки или как там его.........
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+ 1.05 / 13
  sleplen
   
   
sleplen   Луганская народная республика
ВНЦ ВНГ ЛНР

Слушатель

Карма: +118.04
Регистрация: 23.08.2018
Сообщений: 144
Читатели: 0
 
Всё правильно!
Русские всегда ненавидели и боялись хохлов, за их працювитость, смекалку и волю. И за то, что дюже гарно спивают!
Ничего, скоро Европа и США заставят выплатить репарации, контрибуции и компенсации - все $4.04 трлн. - и вот тогда запануете.
И ещё отдадут Воронежскую, Белгородскую, Ростовскую, Курскую и Орловскую области, и Краснодарский (и Красноярский тоже) край, и остальные исконные украинские земли, и всё, что в Алмазном фонде, и в Эрмитаже, и вообще всё.
А мы, ЛДНР? про нас забулы, мы теж с триколором пануваты на неньке бажаемо.
Сообщение скрыто автором
+ 1.28 / 10
  mrum
   
   
mrum   Россия
Москва

Дилетант

Карма: -32.10
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 608
Читатели: 0
 
О диапазоне
Дискуссия 22 0 +0.60 / 8 +0.60 / 8

Цитата
Складывается впечатление, что в картине мира политического украинца реальность обладает довольно малым числом степеней свободы, узким диапазоном теоретически рассматриваемых вариантов развития событий. В рамках этих представлений «перемога» – это когда оппонент совершает харакири с криком «слава Украине», а «зрада» – если он делает то же самое, но с недовольным ворчанием. Все варианты, не предусматривающие самоубийства противника, исключаются из рассмотрения не как нежелательные или неприемлемые даже, но как принципиально невозможные в данной реальности.
С учётом этих замечаний становится ясно, что для политического украинца «компромисс» действительно может лежать лишь внутри указанного диапазона и заключаться в варианте, при котором оппонент совершает суицид – но, скажем, молча, или с невосторженным выражением лица.
Борис Яворский
Сообщение скрыто автором
+ 0.60 / 8
   
Трофим   СССР
СССР
50 лет

Слушатель

Карма: +14.36
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 17
Читатели: 0
 
Всё правильно!
Русские всегда ненавидели и боялись хохлов, за их працювитость, смекалку и волю. И за то, что дюже гарно спивают!
Ничего, скоро Европа и США заставят выплатить репарации, контрибуции и компенсации - все $4.04 трлн. - и вот тогда запануете.
И ещё отдадут Воронежскую, Белгородскую, Ростовскую, Курскую и Орловскую области, и Краснодарский (и Красноярский тоже) край, и остальные исконные украинские земли, и всё, что в Алмазном фонде, и в Эрмитаже, и вообще всё.
Это будет тогда гибридный вариант расширения России! По любому.
Бандеровцы в Красную книгу совбеза ООН будут занесены как на редкость очень исчезающий в карпатских лесах вид животных. Президентов новой Украины станет Путин, со сроком президентских полномочий ещё на 10 лет! В том числе у братской всем Белоруссии исчезнут противоречия в словах АГЛ по поводу регионов России/Украины и так далееРасстреливающий
+ 0.39 / 9
  шорох
   
   
шорох   СССР
47 лет

Слушатель

Карма: +184.77
Регистрация: 18.04.2012
Сообщений: 348
Читатели: 0
 
Всё правильно!
Русские всегда ненавидели и боялись хохлов, за их працювитость, смекалку и волю. И за то, что дюже гарно спивают!
Ничего, скоро Европа и США заставят выплатить репарации, контрибуции и компенсации - все $4.04 трлн. - и вот тогда запануете.
И ещё отдадут Воронежскую, Белгородскую, Ростовскую, Курскую и Орловскую области, и Краснодарский (и Красноярский тоже) край, и остальные исконные украинские земли, и всё, что в Алмазном фонде, и в Эрмитаже, и вообще всё.
А где про мощный сигнал?Веселый
Сообщение скрыто автором
+ 0.37 / 5
  Vaal
   
   
Vaal   Россия

Практикант

Карма: +4,246.12
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,167
Читатели: 3
 
А как еще?
Не американской же.Улыбающийся
Антарес - это практически единственное, где Украина хоть как-то реально участвует в ракетно-космических проектах.
Бачки делает... А русские, - двиглы. Интересно, а что там американского?
Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
   
Трофим   СССР
СССР
50 лет

Слушатель

Карма: +14.36
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 17
Читатели: 0
 
МОСКВА, 3 ноября/ Радио Sputnik. Авиаотрасль Украины ждет печальный сценарий без восстановления авиасообщения с Россией. Об этом заявил директор украинского Агентства социальных коммуникаций, политолог Сергей Белашко.
"Без восстановления авиасообщения между Украиной и РФ, включая взаимный авиатранзит, о развитии полноценного хаба и перехвате потока авиапассажиров между Европой и Азией украинцам остается только фантазировать", – написал он в Facebook.
Белашко отметил, что из-за облета российской территории и акватории, украинские авиаперевозчики терпят финансовый ущерб. Кроме того, это увеличивает время полета. Для примера, стоимость полета по маршруту Киев – Алматы составляет десять тысяч долларов, а по маршруту Киев – Пекин – 15 тысяч.
В целом же, отметил политолог, несмотря на то, что авиация – "самый быстрый и удобный транспорт", Украине предстоит в этом направлении "работать и работать". Он полагает, что частично проблему можно решить за счет отмены акцизов на топливо, отмены НДС или компенсации государством дополнительных расходов авиакомпаний, но это все равно не позволит Киеву стать серьезным игроком на рынке авиаперевозок.
В этой связи Украине нужно срочно договариваться с Россией о нормализации авиасообщения, добавил Белашко. В противном случае украинскую авиаотрасль ждет весьма печальный сценарий. Это отмена рейсов и закрытие маршрутов, сокращение персонала, уменьшение налоговых поступлений и ухудшение логистического климата.
С октября 2015 года между Россией и Украиной по инициативе Киева полностью отсутствует авиасообщение. В октябре этого года украинский президент Владимир Зеленский назвал странным тот факт, что прямое авиасообщение отсутствует, но при этом между странами продолжают курсировать поезда. По его словам, из-за этого банкротятся украинские компании.
https://radiosputnik.ria.ru/20…39669.html

Надо и поезда отменять, тогда ничего странного не будет. В Крым и так отменены давноВеселый


Выпивающий
+ 2.33 / 38
  Larry76
   
   
Larry76   СССР
Усть-Каменогорск
43 года

Слушатель

Карма: +631.39
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 1,117
Читатели: 0
 
Для примера, стоимость полета по маршруту Киев – Алматы составляет десять тысяч долларов, а по маршруту Киев – Пекин – 15 тысяч.
Только всеже наверное гривен, а не долларов)) Или это они стоимость перелета ВСЕГО самолета посчитали?....Непонимающий
Сообщение скрыто автором
Если вам нечего ответить оппоненту- следует тщательно проверить его орфографию и пунктуацию...
+ 0.33 / 6
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +5,021.06
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 18,147
Читатели: 5
 
Только всеже наверное гривен, а не долларов)) Или это они стоимость перелета ВСЕГО самолета посчитали?....Непонимающий
наверно всего самолёта.
+ 0.56 / 6
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет

Практикант

Карма: +1,928.41
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4,006
Читатели: 0
 
В Израиль он свалил, про что и матерится в пейсбуке
"Он ушёл, но обещал вернуться!"©Веселый
Сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 2
   
Свет Лана   Россия
Брянск
34 года

Слушатель

Карма: +13.52
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 19
Читатели: 0
 
В Израиль он свалил, про что и матерится в пейсбуке
Он на Тверскую на Меркаве возвращаться решил, Абрамс уже не катит?Думающий
Всё таки больше вероятность что на БВ ему малосимпатичней чем в Триебалтиках.
Отредактировано: Свет Лана - 04 ноября 2019 02:00:09
+ 0.86 / 9
   
Свет Лана   Россия
Брянск
34 года

Слушатель

Карма: +13.52
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 19
Читатели: 0
 
Ничего смешного.
Тем кто стоит на передовой ДНР и ЛНР не уперлось это состояние ни войны ни мира. Люди понимают что здесь все не просто, понимают, стоят и умирают. Это длится год, два, три, четыре, пять. Год за годом хоронят боевых товарищей. Все понимают, но задаются вопросом - сколько это может продолжаться?

Цитата
Государь не должен поднимать оружие из-за своего гнева; полководец не должен вступать в бой из-за своей злобы. Двигаются тогда, когда это соответствует выгоде; если это не соответствует выгоде, остаются на месте. Гнев может опять превратиться в радость, злоба опять может превратиться в веселье, но погибшее государство снова не возродится, мертвые снова не оживут.
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина!
-Сунь-цзы "искусство войны"
Древний китайский мыслитель, философ. Автор не только этого, но и самой фундаментальной, в современной криптографии(без которой бы интернет не работал!), "теоремы об остатках". Вам в утешение.
Не траур ведь объявлять в связи с тем что война на нет сошла фактически. А противник проиграл войну ещё тогда когда только её началКрутой
+ 0.79 / 13
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +5,021.06
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 18,147
Читатели: 5
 
Не траур ведь объявлять в связи с тем что война на нет сошла фактически.
Фактически, судя по сводкам обстрелов, она на нет не сошла.
А противник проиграл войну ещё тогда когда только её началКрутой
А когда он её начал? Начал, емнип, ещё до Первой мировой и пока не проиграл, а вернул себе позиции 19 года.
В общем, на столетнем отрезке пока боевая ничья.
-0.09 / 12
   
Свет Лана   Россия
Брянск
34 года

Слушатель

Карма: +13.52
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 19
Читатели: 0
 
Фактически, судя по сводкам обстрелов, она на нет не сошла.
В Сирии то же стреляют и что? Министерство обороны РФ в сентябре официально озвучило что завершение военной операции там произошло в декабре 2017-го года. Там сейчас другие задачи выполняются. В Чечне стреляют кое-где! Стреляют много где. Уверена что и в Киеве стреляют, не так давно даже гранаты в толпу бросали. Там война?
Цитата
А когда он её начал? Начал, емнип, ещё до Первой мировой и пока не проиграл, а вернул себе позиции 19 года.

В общем, на столетнем отрезке пока боевая ничья.

Под противником имелся ввиду Киев. Он выбрал такой план действий, выстраивал внутреннюю политику у себя в стране такой, какая вышла. Отвечать ему, а не фантомным болям до ПМВ, которых на карте мира давно нет. Начал он её в 2014 году! Никакой ничьи тут нет в помине. Очевидный проигрыш Киева. Политический, военный, экономический и так далее. Все от него в стороны разбежались или дистанцировались.

P.S. После подписания капитуляции гитлеровской Германии в 1945-м году, то же стреляли и кое-где не один год.
Отредактировано: Свет Лана - 04 ноября 2019 05:19:11
+ 0.90 / 24
загрузить следующие сообщения: 20 из 3348
←Пред←16018360184601866018760353→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика