Украина и украинско-российские отношения

204,373,989 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5439095 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 14:34:24Будет. Вопрос транзита через Украину плотно привязан к СП-2 позицией Германии которая хочет диверсификации поставок. Украина, используя это, выдвигает большие исковые требования через международные суды, РФ на данный момент хочет загладить этот вопрос снижением цены для украинских потребителей.

Россия никогда не говорила, что ГТС Украины ей не нужна. Контракт будет. Потом.  На 30-40 ярдов, а может и 15. Это будет зависеть от поведения Украины.
Большие требования У. это хотелки, которыми она пытается давить на Россию. 
Если бы они чего-то стОили, то Зе не мечтал бы поговорить о газе в нормандском формате.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.13 / 14
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   57 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.06 / 2
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luna от 07.11.2019 14:38:48Россия никогда не говорила, что ГТС Украины ей не нужна. Контракт будет. Потом.  На 30-40 ярдов, а может и 15. Это будет зависеть от поведения Украины.
Большие требования У. это хотелки, которыми она пытается давить на Россию. 
Если бы они чего-то стОили, то Зе не мечтал бы поговорить о газе в нормандском формате.

9.06.2015
"Газпром" подтвердил намерение прекратить транзит газа через Украину после 2019 года
https://tass.ru/ekonomika/2029526
21.08.2018
Путин сказал Меркель, что транзит газа через Украину будет сохранен.
https://ria.ru/20180821/1526933897.html
Отредактировано: Global Federation - 07 ноя 2019 15:39:33
Донбасс наш.
  • +0.43 / 7
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 15:38:179.06.2015
"Газпром" подтвердил намерение прекратить транзит газа через Украину после 2019 года
https://tass.ru/ekonomika/2029526
21.08.2018
Путин сказал Меркель, что транзит газа через Украину будет сохранен.
https://ria.ru/20180821/1526933897.html

Что сказать хотели?Улыбающийся
1.Контракта нет. 
Украина ждет теплую зиму, кричит о заполненности хранилищ, но молчит о том, что треть газа ей не принадлежит и еще треть газ технический.
Нет транзита - нет давления на внутренних магистралях. Разворот с запада на восток уже проходили, но с тех пор прошло 10 лет и как сегодня поведет себя ГТС не знает даже Господь.
В связи с анбандлингом, который торопятся принять до НГ, Украина не имеет права препятствовать транзиту Газпрома кому-либо. Может закрутить вентиль, за что получит по шаловливым рукам от западных партнеров так, что мало не покажется. То есть Газпром может работать так же, как он сегодня работает с Грузией в направлении Армении - на аукцион выставляются свободные мощности.....

2. Контракт есть.
На длительный Газпром не пойдет, ему (и западным инвесторам!)нужно отбить вложения в СП-2 и хотя Меркель обещала, что прокачка будет, но не уточняла сколько.
15 и даже 30 ярдов ГТС не спасут.
Как сказал Джангиров в видео выше - скорее всего коболевы ждут отмашки из США. 
А вообще отсутствие контракта их устраивает, потому что оформляя российский газ как европейский деньги за якобы прокачку оттуда идут в карман.
Отредактировано: Luna - 07 ноя 2019 16:05:19
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.68 / 11
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 15:38:179.06.2015
"Газпром" подтвердил намерение прекратить транзит газа через Украину после 2019 года
https://tass.ru/ekonomika/2029526
21.08.2018
Путин сказал Меркель, что транзит газа через Украину будет сохранен.
https://ria.ru/20180821/1526933897.html

Ну, сказал, и что дальше?
Укрия после 01.01.2020 (если вдруг проведет анбандинг и сертифицирует вновь созданную газотранспортную компанию) согласно 3 энергопакету будет ОБЯЗАНА выставлять на аукцион мощности своей ГТС. 
Единственный, кто ИМЕЕТ ФИЗИЧЕСКУЮ возможность качать газ через укроГТС в сторону европы - это Газпром.
Газпром может выкупать эти мощности полностью, может на 50 процентов, может - на 15 процентов, может вообще не выкупать.
Даже пропихивание 30 млрд кубов ва год - это писец для укроГТС, труба станет убыточной.
Но и эти 30 млрд кубов можно пропихнуть за квартал.
А потом - сказать, "Не, мы пока справляемся"
Но укроГТС обязана содержать трубу в готовности к прокачке ПОСТОЯННО - а это еще затраты.
Таким образом убытки от трубы будут расти в арифметической прогрессии.
Долго ли укры так выдержат???
  • +2.83 / 57
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5


Началось наступление на права и свободы самых лучших и не зависимых ни от чего журналистов Украины, работающих на Радио «Свобода». Знаете, кто наступил на горло лучших сыновей и дочерей «Радио»? Адвокат, работающий журналистом, Андрей Портнов. Мрачное сосредоточие всего самого отвратительного, что есть в кремлевской пропаганде. Исчадие ада ФСБ. Довел честных и порядочных сотрудников медиа, существующего на честные гранты США и ЕС, до состояния энуреза. Многие из них плачут по ночам и отказываются писать материалы, разоблачающие гибридную агрессию России.

Скрытый текст
Журналисты морально опустошены и нервно истощены. Многие пропускают занятия пилатесом. Резко участились случаи обращения к психоаналитикам, которые с трудом справляются с такой нагрузкой. Уже был случай избиения журналиста «Свободы» психиатром, который с криком «да за…л ты!» силой выгнал больного на улицу.
  • +1.31 / 28
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: Старый Хрыч от 07.11.2019 13:17:01...Очевидно, эти расходы на подготовку должны привести к тому, что контракт все же будет. Украину подталкивают к прямым закупкам. В просто продолжение контракта особо не верится, ибо по старому вопросов было много, тот же технический газ и пр.. Окончательное действие новогоднего шоу должно состояться после достройки и запуска в эксплуатацию СП-2. ...

Кстати напомнили.
При рассчетах "недопоставок" в ЕС (из за отключения транзита через бУССР) НАДО вычитать "виртуальный раверс" - т.е. то, что является оформленными через ЕС поставки от ГП.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.34 / 7
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 14:34:24Будет. Вопрос транзита через Украину плотно привязан к СП-2 позицией Германии которая хочет диверсификации поставок. ...

При чем тут диверсификация поставок, если и у СП-1,2 и у УГТС один и тот-же поставщик? Не держите немцев уж совсем за идиотов.
Можно хот как-то говорить о диверсификации маршрутов и т.п. но никак не о диверсификации поставок, ибо источник общий, ГП.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.56 / 27
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата"Снимите корону властителя": Кернес обратился к новому губернатору
Мэр Харькова также заявил, что на вчерашнюю встречу с президентом должны были пригласить чиновников
07.11.2019, 15:23
Геннадий Кернес обратился с резким посланием к новоназначенному главе Харьковской ОГА Алексею Кучеру, а также разразился обвинениями в адрес его предшественницы. Позиция мэра, не приглашенного на вчерашнюю встречу с президентом, была опубликована в его Telegram-канале. 
Градоначальник возмутился тем, что руководитель ХОГА назвал наш город "отдельным государством". 
"Хочу напомнить новопредставленному главе области – Харьков является неотъемлемой частью Украины. С учетом этого, предлагаю новоиспеченному губернатору встать перед зеркалом, снять с головы корону властителя несостоявшегося "отдельного государства" и подумать о том, что полезного он может сделать на посту главы облгосадминистрации для региона", - написал Кернес.
Кроме того, мэр заявил, что на вчерашнюю встречу с главой государства должны были пригласить руководителей райадминистраций Харькова и области, ректоров вузов и депутатов облсовета. По его словам, в зале присутствовали люди, которые "рубят лес" в регионе, а виновна в этом экс-губернатор Юлия Светличная, которая якобы занималась организацией встречи. Стоит отметить, что у бывшей главы ОГА эту информацию опровергли. Кернес также сообщил, что "не напрашивался на встречу с президентом".
Напомним, ранее Владимир Зеленский сообщил, что не будет поддерживать действующих мэров крупных городов, в том числе Харькова, на предстоящих местных выборах. Свою позицию глава государства высказал во время пресс-марафона. По словам гаранта, назначенные им губернаторы не имеют единой политики с градоначальниками. Кроме того, Зеленский напомнил, что его политическая сила обещала полную перезагрузку власти.

Правильно, Гена. 
Ты, используя свой авторитет среди горожан, слил протестное движение в Харькове в 2014
Теперь, в 2019, когда власть сливает тебя Авакову, горожане за тебя заступаться не будут - всех активных ты слил еще пять лет назад, а оставшиеся слишком заняты выживанием и могут только в фейсбуках возмущаться
Все, круг замкнулся
  • +2.41 / 62
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 14:34:24Будет. Вопрос транзита через Украину плотно привязан к СП-2 позицией Германии которая хочет диверсификации поставок. Украина, используя это, выдвигает большие исковые требования через международные суды, РФ на данный момент хочет загладить этот вопрос снижением цены для украинских потребителей.
Ссылки по требованию.

Я думаю, что какой-то транзит через Украину будет и дальше. Через долгие и нудные переговоры всё-таки будем заключать контракты на конкретные сроки транзита. Но были озвучены условия - обнуление претензий и экономически привлекательный тариф (очевидно, в сравнении со стоимостью прокачки через СП-1 и СП-2). И вообще, у наших руководителей не принято хлопать дверью, лишая себя вариантов управления ситуацией, рычагов давления. Для сравнения - закрыли авиасообщение с Грузией в начале туристического сезона. Сейчас пошли разговоры, что, возможно, опять откроют. Ну, а почему бы и нет, сезон прошёл, большого потока (и заработка грузин на этом) не будет, можно и запустить рейсы. Зато на следующий год опять появляется рычаг воздействия в преддверии турсезона. Так, кнутом и пряником, поглаживанием и пинками и будем дрессировать. С транзитом газа, думаю, такая же история. Нам выгодно держать транзит газа через Украину на грани рентабельности для них. Чтобы иногда можно было посулить конфетку за хорошее поведение, а иногда и пригрозить снижением транзита. Наличие такого рычага гораздо лучше отказа от него раз и навсегда.
  • +1.41 / 30
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: BUR от 07.11.2019 16:22:53При чем тут диверсификация поставок, если и у СП-1,2 и у УГТС один и тот-же поставщик? Не держите немцев уж совсем за идиотов.
Можно хот как-то говорить о диверсификации маршрутов и т.п. но никак не о диверсификации поставок, ибо источник общий, ГП.

Я об этом и говорил: диверсификация поставок = диверсификация маршрутов поставок.
Донбасс наш.
  • +0.37 / 5
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 17:01:49Ниже рентабельности они заключать договоры не будут.

Ну, а на нет и суда нет. Рентабельность-нерентабельность - это их кухня, нам она не интересна. у нас есть альтернатива, а у них нет. Но, я думаю, что на пределе рентабельности Миллер с ними договориться может.
  • +0.76 / 15
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.72
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 15:38:179.06.2015
"Газпром" подтвердил намерение прекратить транзит газа через Украину после 2019 года
https://tass.ru/ekonomika/2029526
21.08.2018
Путин сказал Меркель, что транзит газа через Украину будет сохранен.
https://ria.ru/20180821/1526933897.html

Путин сказал, что в Крыму феврале-марте 2014 года российских войск не было.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.50 / 14
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.72
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 17:29:30Он не мог такого сказать потому что Черноморский флот был в Крыму с 1783-го года.

Стопудово не мог такого сказать.


.
Да и хохлов он с транзитом 2020+ ни за что не обманет Веселый
Отредактировано: rigel1986 - 07 ноя 2019 17:36:01
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +1.18 / 12
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 17:50:53Не понял вопроса.

20-30 млрд кубов - по оценкам, как раз предел рентабельности транзита для Украины. Вот эту часть и оставят.
  • +0.16 / 8
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Монгол_чик от 07.11.2019 08:40:41А на современной Украине, может быть всё…
 
Вторая «звезда», Маруся Зверобий.

Таки всё.
По паспорту эта звизда - Стефанида Говна.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.86 / 21
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 17:01:49Ниже рентабельности они заключать договоры не будут.

Почему не будут? Если нужно для выживания (физического существования ГТС) - будут.
И ещё вопрос "как считать и с чем сравнивать эту ренабельность". Например поставки газа из газохранилища в Баумгартене (Австрия) с полной оплатой всего транзита оттуда. По сравнению с прямыми поставками ГП и нулевым транзитом. Учитывать ли при рассчете, что газ потребляется на востоке и дополняется на западе (т.е. реальные объемы прокачки меньше чем "в накладной"). И т.д.
Отредактировано: BUR - 07 ноя 2019 20:20:26
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.36 / 9
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Северный апелляционный хозяйственный суд Украины отказался признать неонацистской действующую в стране праворадикальную группировку С14 (запрещена в РФ) и обязал украинское Общественное телевидение опровергнуть публикацию, в которой этой организации давалась такая характеристика. Об этом сообщил в четверг портал "Судебная власть Украины".

Члены С14 ранее подали на телеканал в Хозяйственный суд Киева с иском о защите деловой репутации. Правые радикалы утверждали, что высказанная телеканалом оценка является ошибочной, поскольку деятельность С14 якобы направлена "на защиту демократических ценностей".

Хозяйственный суд Киева встал на сторону правых радикалов и постановил, что Общественное телевидение нанесло ущерб деловой репутации С14. Телеканал подал апелляцию в расположенный в Киеве Северный апелляционный хозяйственный суд Украины, который в четверг оставил в силе решение нижестоящей судебной инстанции.

https://tass.ru/mezh…ma/7090521
Отредактировано: _Valera_ - 07 ноя 2019 19:52:57
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.86 / 24
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Вадим Р. от 07.11.2019 18:10:0920-30 млрд кубов - по оценкам, как раз предел рентабельности транзита для Украины. Вот эту часть и оставят.

Учитывая  10, которые Украина получает по типа реверсу, чистый транзит может быть всего 20, на этот объем ГП наверное  и подпишется. Поэтому ГП и требует транзит и покупку для себя  в пакете обсуждать,  заодно  и на цене транзита за украинские 10 сэкономит.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.73 / 8
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +1,315.72
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: Global Federation от 07.11.2019 17:49:00После референдума ничего не отрицал.

"Париж  Крым стоит мессы отрицания" (с)

И вообще....после "пробирки Пауэлла" и "творческой интерпретации резолюции по Ливии"  нашим уважаемым "партнёрам" стоило БЫ ожидать чегой-то подобного в исполнении ВВП.....Кавычки
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +1.80 / 17
Сейчас на ветке: 113, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 107
 
saadam