Украина и украинско-российские отношения

204,368,437 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5439745 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Yama
 
russia
Пермь
51 год
Слушатель
Карма: +184.52
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 367
Читатели: 1
Цитата: Luna от 08.11.2019 09:16:33А никто и не ожидает этих проблем 1 января. 
Землянский с Маруничем утверждают, что они могут начаться не раньше марта в зависимости от температуры за окном, если ГТС не гикнется из-за разворота с запада на восток...


А зря не ожидают. Я, правда, не ожидаю остановки транзита вообще. Но, если остановка произойдет, то песни и пляски начнутся сразу же с завершением боя курантов, а к марту независимо от температуры несколько населенных пунктов перестанут быть населенными.

Цитата: Luna от 08.11.2019 09:16:33...
И, конечно, невыносимо терять в бюджете 3 ярда за транзит...


При долговременном отсутствии транзита (что совсем уже маловероятно) необоримо наступит момент, когда в ПХГ останется только неизвлекаемый остаток газа. Собственная добыча такова, что либо загнутся несколько еще оставшихся энергоёмких производств, либо без газоснабжения останутся несколько населенных пунктов. По устойчивой украинской традиции - произойдет и то, и другое. Тря ярда на фоне разворачивающегося во всю ширь дикого поля окажутся сущей мелочью.
  • +1.41 / 24
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: don't worry от 08.11.2019 07:35:23Извините, не знаю, как Вас по имени, пусть остаетсят завхоз. Допустим ГП получил НЕ транзитные газопроводы, а завтра на них пришли нацики и перекрыли вентиль (в самом мягком варианте), хотя легко могут и уничтожить оборудование с жертвами среди своих же, а послезавтра будет решение очередного поселкового суда о конфискации собственности ГП на территории Украины. В таких условиях вести бизнес невозможно.
В первую очередь нужны правовые гарантии для собственников, во вторую работающий механизм защиты собственности на практике. Ведь неспроста, несмотря на казалось бы идеальные условия, уже лет 5 как захода иностранных инвесторов на Украину не наблюдается.

Да по имени Завхоз.
Завхоз Завхозович Завхозов ))
И с Вами согласен а потому никто не куда не спешит .
Делают громкие обещания в ПУСТОТУ......
Эй в колодце выходи будет газ дешевле.
А в ответ тишина.....
Да и йкх с ним,других забот полно.
Вот СП-2 ещё делать и делать ибо труба по морю на берег НЕ ВЫХОДИТ...
С Турецким потоком не всё просто и с китаЦЦким сложно .....
А в колодце пусть сидят ждут.
Дойдут руки и до них.
А пока там порядок ГУМАННЫЙ наведут партнёры из Райфайзен.
Может и НАТО пригласят.
Они ведь там НАТО ждут.
Вот приедет турецкая Военная Полиция.
Её в Сирии сейчас и готовят
Им что хохлы что курды.
Приведут всех к третьему энергопакету.
Подружат нациков с Нелохами.
Всё будет ХО-РО-ШО.....
Ведь выжившие НУЖНЫ.....
Они потребители газа...
По новым ценам конечно....
По старым туда его качать не интересно......
Лучше в Китай или в Турцию....
Как-то так
Завхозные будни Газпрома.
Подмигивающий
Ничего личного просто бизнес
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.33 / 7
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Старый кэп I от 07.11.2019 16:34:34Правильно, Гена. 
Ты, используя свой авторитет среди горожан, слил протестное движение в Харькове в 2014
Теперь, в 2019, когда власть сливает тебя Авакову, горожане за тебя заступаться не будут - всех активных ты слил еще пять лет назад, а оставшиеся слишком заняты выживанием и могут только в фейсбуках возмущаться
Все, круг замкнулся

спас Билецкого.
толпа его тогда разорвать готова была.
вообще, тогда под российскими флагами гоняли нациков десятки тысяч мужиков.
кого-то посадили,кого-то убили,кто-то уехал.
но большинство из тех остались, живут там.
так что "Харьков-украинский город" это пока.
  • +0.48 / 15
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: don't worry от 07.11.2019 21:55:03тут дело такое
Скрытый текст

Вы говорите правильные вещи, но и противоречите сами себе.
ЦитатаКоболев и Витренко категорически не желают  распада Нафтогаза

Лучше быть здоровым и богатым, чем худым и кашлять. Но процесс ликвидации уже запущен, и их задача в новой, но по прежнему мутной водичке выбрать себе то место, откуда сверху будет корм сыпаться
ЦитатаКоболев наемный менеджер, один указ премьера и его нет.

Нет. Дело дошло до переправы, и менять этого коня смысла нет. В его руках столько нитей, от явных до тайных, он знает столько тонкостей, и втянут в такое количество круговоротов с участием больших еврошишек, что его отстранение сыграет против премьера, а путаницы от незнания даст много. Кого посадить рулить? Отстранить могут министра, это фигура временная.
ЦитатаукроГТС оценивается в 120млрд кубов в год, с учетом требований 3-го энергопакета ГП может бронировать только половину пропускной способности, те 60млрд. У Коболева на транзит более-менее адекватные цены начинаются при прокачке 90млрд кубов. Тот же Шевчович на последней совместной встрече неспроста говорил о 40-60млрд.

Нет. Ценность трубы - это газ, идущий по ней. В этом случае она несет золотые яйца. Без газа - металлолом. И без контракта тоже. Без возможностей шантажа России - металл.
Еврокомиссия и Брюссель давно не экономические органы, они давно перемешали политику и экономику, но исключительно в своих интересах. Оценивать, что на ишака можно нагрузить тонну-другую можно Улыбающийся А что ишак об этом думает? Возраст, старость не радость. А не заказать ли нам танго потребовать ли нам  отчета о состоянии здоровья этого ишака? Исключительно из заботы об энергобезопасности европы? Исключительно из размышлений об объемах? Сколько этот ишак протянет? А время идет. И моложе ишак не становится
ЦитатаУкраина может "на законных основаниях" воровать газ

"...а це - під помідори..." 
Доворовывают. Не будет сладкого контракта. Аюп-хан как то упоминал здесь про разговоры с газовиками, чинов немалых, насколько можно понять...добро на экономические потери у ГП есть, они, увы, неизбежны. Пожертвовать пешкой, но обрести ферзя. Наши уперлись. Максимум - до достройки СП-2. что то накапает, и контракт на прямые поставки.
Под скрежет заслонки на НГ открою бутылку коньячинского, настоящего Выпивающий
Отредактировано: Старый Хрыч - 08 ноя 2019 12:31:31
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.10 / 43
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.31
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Про Чугуния
Дискуссия   811 5
Новость хоть и от 5 ноября но показывает весь уровень днища Чугуния.

Экс-глава МИД Украины Климкин заявил, что швырял документы в Лаврова

КИЕВ5 ноября 2019, 21:05 — REGNUM О своём поведении во время мирных переговоров в Минске рассказал бывший министр иностранных дел Украины Павел Климкин. Своими воспоминаниями он поделился в эфире передачи «Хроники необъявленной войны» на украинском телевидении.
По словам экс-министра, инцидент произошёл во время встречи в «нормандском формате» при участии Франции, Германии, России и Украины, которая состоялась в марте 2016 года. Тогда, как пояснил Климкин, он и глава МИД России Сергей Лавров обсуждали судьбу украинцев, осуждённых в России.

Как заявил Климкин, в какой-то момент поведение Лаврова показалось ему очень циничным, и он швырнул в него бумаги. «Швырнул в него, но не прямо в лицо», — пояснил Климкин. Дальше экс-глава МИД Украины добавил, что не знает, жалеет ли об этом, но он поступил так «потому, что было очень эмоционально».
Климкин также пожаловался, что Лавров, якобы, отказывался вообще обсуждать судьбу осуждённых, повышал на него голос и всячески отвлекал дипломатов, чтобы дать говорить только лидерам.

тынц
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.95 / 35
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаКонтракт на транзит российского газа через газотранспортную систему Украины должны заключить «с чистого листа», однако это не означает, что Нафтогаз откажется от своих требований к Газпрому по решениям арбитражей.
Об этом сообщил исполнительный директор Нафтогаза Юрий Витренко.
Он отметил, что новый контракт на транзит Газпром будет заключать не с Нафтогазом, а с независимым оператором ГТС Украины, который создадут в результате анбандлинга.
«То есть если Газпром и политическое руководство России действительно хотят начать отношения по транзиту "с чистого листа", то контракт с обособленным оператором — это именно такой вариант», — сообщил Витренко.


Он отметил, что это не означает, что Нафтогаз отказался от своих требований по решениям арбитражей по транзиту газа, согласно которым Газпром должен Нафтогазу около $3 млрд.

«Но начало с "чистого листа" не означает, что "старые листы бумаги" исчезают. "Рукописи не горят", как писал украинский классик. Пусть эти "старые листы бумаги" рассматривают суды», — добавил Витренко.

https://hromadske.ua…t-naftogaz
И вот так у них всегда. Говорят одно, а фигу в кармане держат. Забавное "обнуление претензий". 
  • +2.69 / 38
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Ну не тянет Зеленский на хорошего ювелира. Незнающий


ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский сравнил Украину с алмазом, требующим огранки в виде внутренних реформ и внешних инвестиций, чтобы стать настоящим бриллиантом. Об этом он заявил на открытии Киевского международного экономического форума.
"Сегодня Украина - это алмаз, который требует огранки в виде внутренних реформ и внешних инвестиций, чтобы стать настоящим бриллиантом не только в сердце Европы, а и во всем мире. И я как президент гарантирую, что готов защищать каждую вашу инвестицию, каждую вашу копейку, которую вы вкладываете в каждого украинца", - заявил он.

Также глава государства отметил, что главным конкурентным преимуществом нашей страны являются ее граждане. "Именно люди являются нашим самым большим капиталом, это именно тот made in Ukraine, которым мы гордимся, и который дает конкурентное преимущество, потому что современная глобальная экономика фактически является экономикой талантов. Экономический рост в мире происходит преимущественно за счет инноваций, а примеры из истории говорят о том, что украинцы готовы стать первопроходцами, украинцы умеют смотреть в будущее и понимают потребности завтрашнего дня", - сказал он, призвав инвестировать в людей и стартапы украинцев.
При этом Зеленский отметил, что новая власть понимает, что она должна сделать, чтобы создать более благоприятные условия для бизнеса. Среди прочего, он назвал равные правила игры для бизнеса, очищение судебной системы, преодоление коррупции, диджитализацию процессов, реформу образования в соответствии с вызовами 21 столетия, принятие важных для экономики законов.
"Вы находитесь в действительно в феноменальной стране. Без лишней скромности скажу, что это один из самых интересных и привлекательных стартапов на планете Земля. Это - Украина. В течение 28 лет имитировали важные реформы, строили теневую непрозрачную систему. Мы это знаем. В результате Украина стала экономическим андердогом. Но новая украинская власть слишком амбициозная, чтобы мириться с таким непривлекательным статусом. И когда говорят, что наши шансы невысоки, когда нас недооценивают, это добавляет нам адреналина, решительности и силы для мощного экономического прыжка", - сказал Зеленский.
Напомним, что основатель Alibaba Джек Ма впервые прилетел в Украину, чтобы выступить на форуме в Киеве.

https://strana.ua/ne…mazom.html
  • +1.36 / 13
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаДОНЕЦК, 8 ноя - РИА Новости. Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что в случае появления подразделений украинских полицейских и нацгвардейцев в районе населенного пункта Петровское после разведения там сил и средств, ДНР ответит симметрично.

Пушилин пояснил, что ранее временный поверенный в делах США в Украине Уильям Тейлор сделал заявление о том, что после ухода из зоны разведения сил и средств военных туда смогут беспрепятственно зайти украинские полицейские и нацгвардейцы.

"Ответственно заявляю, что в случае возникновения ситуации, при которой на участках разведения появятся представители украинской полиции и нацгвардии, также зеркально и симметрично на этих территориях будут присутствовать представители силовых ведомств республики, министерства государственной безопасности и министерства внутренних дел, а процесс разведения на новых участках станет неосуществим", - говорится в заявлении главы ДНР, размещенном на его официальном сайте.

https://ria.ru/20191….ru%2Fnews
Действительно, какой смысл в таком разведении?
  • +3.11 / 46
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: Асгл от 08.11.2019 12:32:42Новость хоть и от 5 ноября но показывает весь уровень днища Чугуния.

Экс-глава МИД Украины Климкин заявил, что швырял документы в Лаврова

КИЕВ5 ноября 2019, 21:05 — REGNUM О своём поведении во время мирных переговоров в Минске рассказал бывший министр иностранных дел Украины Павел Климкин. Своими воспоминаниями он поделился в эфире передачи «Хроники необъявленной войны» на украинском телевидении.
По словам экс-министра, инцидент произошёл во время встречи в «нормандском формате» при участии Франции, Германии, России и Украины, которая состоялась в марте 2016 года. Тогда, как пояснил Климкин, он и глава МИД России Сергей Лавров обсуждали судьбу украинцев, осуждённых в России.

Как заявил Климкин, в какой-то момент поведение Лаврова показалось ему очень циничным, и он швырнул в него бумаги. «Швырнул в него, но не прямо в лицо», — пояснил Климкин. Дальше экс-глава МИД Украины добавил, что не знает, жалеет ли об этом, но он поступил так «потому, что было очень эмоционально».
Климкин также пожаловался, что Лавров, якобы, отказывался вообще обсуждать судьбу осуждённых, повышал на него голос и всячески отвлекал дипломатов, чтобы дать говорить только лидерам.

тынц

  Скажу больше, он его даже бил, а после того как Лавров упал, он пинал его ногами, правда тоже в его отсутствии!Веселый
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.96 / 43
Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +1,382.82
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,479
Читатели: 2
Вопрос о транзите  по направлению Север-Юг,  газопровод питающий наши южные области и турецкий поток (по нему же удается снабжать ЛНДР), срезает путь по территории Украины.



 Почему раньше не попытались перекрыть этот поток шантажируя Россию, заодно попытаться задушить в энергетической блокаде ЛНДР?
 Ответ прост - Мариуполь - он снабжается из этой ветки, через Донецк.
 Прекращение поставок газа (по инициативе Киева) на побережье Азовского моря неизбежно привело бы их воссоединением с ДНР в течении 2-3 месяцев.
В случае же полного прекращения транзита, Украина может пожертвовать  Мариуполем, по принципу - горит сарай, гори и хата
 Какой статус у части магистрали проходящей по Незалежной? Кому она принадлежит?
  • +1.25 / 16
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Luna от 08.11.2019 09:16:33А никто и не ожидает этих проблем 1 января. 
Землянский с Маруничем утверждают, что они могут начаться не раньше марта в зависимости от температуры за окном, если ГТС не гикнется из-за разворота с запада на восток.
У ВСЕХ на Украине один вопрос - какова дальнейшая судьба "национального достояния".
И, конечно, невыносимо терять в бюджете 3 ярда за транзит.

Вот о них у меня к Вам вопрос.
Если транзит с 1 января остановится, то как будем обогревать Молдову с Приднестровьем?
Пару раз слышала об этой проблемке от укростороны.

Через Румынию..
Додон договорился с Москвой, а Москва - с румынами
И плевать мамалыжники хотели на какую-то Украину и на какую-то европейскую солидарность - "ничего личного, только бизнес".
  • +1.38 / 36
Лина
 
dnr
ДНР
Практикант
Карма: +2,347.67
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,902
Читатели: 1
Цитата: гремлин от 08.11.2019 10:17:15Текст в оригинале:

Здравствуйте соотечественники! 6 ноября 1943 года, войска 1-го Украинского фронта (генерал армии Н.Ф. Ватутин) в ходе Киевской наступательной операции освободили от фашистских оккупантов столицу Украины г. Киев. Почему для меня это событие стало важным, приобрело очень ценное значение? Ведь ещё пять лет назад, я не писал об этом, не выкладывал такие посты. Ведь ещё пять лет назад я даже и подумать не мог, что по Киеву толпами будут ходить фашисты. Я даже представить себе не мог, что будут оскверняться памятники героям Великой Отечественной Войны. Что будут сносить памятники Жукову и Ватутину. Что на День Победы 9-го мая молодежь будет оскорблять ветеранов, а сотрудники полиции не только не будут пресекать такие действия, а сами будут способствовать этому, заставлять ветеранов и даже детей снимать пилотки с красными звёздами. Что будет война, и будут гибнуть много людей, наших людей! Старики, женщины и дети, наши дети! Я много чего не мог себе представить, и даже сейчас перечитывая написанное я не могу поверить, что это происходит в действительности, мне кажется, что это кошмарный сон, затянувшийся на долгие годы... Это не сон. Это боль, это рваная рана на сердце. Но есть надежда, есть надежда, что как и семьдесят шесть лет назад Киев будет очищен от фашисткой нечисти, от нелюдей, которые хотят чтобы мы предали память наших великих предков, предали Родину, предали себя и предали своих детей. Ничего у вас гады не получится. Теперь за эту память я зубами держаться буду. Буду держаться по многим причинам, и ещё потому, что в составе 1-го Украинского фронта, под командованием Николая Фёдоровича Ватутина и Георгия Константиновича Жукова, прошёл всю войну и погиб в апреле сорок пятого года мой прадед Пётр Андреевич Молочный. И это моя ценность. Буду помнить и чтить я, значит будут помнить и чтить мои дети, а значит великий подвиг и победа нашего народа, наших предков - бессмертны. С праздником! Ура!

Вот и еще один человек подтверждает, что фашисты ходят по Киеву сейчас, а не 5 лет назад, при Януковиче и Азарове. И памятники сносят сейчас. а не при Януковиче. Уже не говоря, конечно, про настоящую войну на Донбассе, которой при Януковиче НЕ БЫЛО!
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
  • +0.72 / 23
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.54
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Кормат от 08.11.2019 13:22:24Вопрос о транзите  по направлению Север-Юг,  газопровод питающий наши южные области и турецкий поток (по нему же удается снабжать ЛНДР), срезает путь по территории Украины.



 Почему раньше не попытались перекрыть этот поток шантажируя Россию, заодно попытаться задушить в энергетической блокаде ЛНДР?
 Ответ прост - Мариуполь - он снабжается из этой ветки, через Донецк.
 Прекращение поставок газа (по инициативе Киева) на побережье Азовского моря неизбежно привело бы их воссоединением с ДНР в течении 2-3 месяцев.
В случае же полного прекращения транзита, Украина может пожертвовать  Мариуполем, по принципу - горит сарай, гори и хата
 Какой статус у части магистрали проходящей по Незалежной? Кому она принадлежит?

До сих пор не построен обходной газопровод Воронеж - Ростов ? Очень станно. Так подставиться...

Хотя по другой схеме все обходные газопроводы через укру никак не проходят

Отредактировано: Радонеж - 08 ноя 2019 13:47:34
  • +0.85 / 6
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Eliseevna от 08.11.2019 12:37:01Но начало с "чистого листа" не означает, что "старые листы бумаги" исчезают. "Рукописи не горят", как писал украинский классик. Пусть эти "старые листы бумаги" рассматривают суды», — добавил Витренко.

https://hromadske.ua…t-naftogaz
И вот так у них всегда. Говорят одно, а фигу в кармане держат. Забавное "обнуление претензий".

С херов ли это украинский классик-то стал? Вот правильный анекдот - окружить хохлов стеной и залить бетоном. Самолёт Слон, по Википедии, уже стал украинским проектом. Только отвернёшься — уже стащили. Держите карманы.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.72 / 20
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Как не допустить ползучего признания статус-кво в Крыму и вернуть полуостров в повестку дня СМИ и общественности Европы? Об этом в Берлине говорили политики и эксперты из ФРГ и Украины.
    
От рассказов депутата Верховной рады Ахтема Чийгоза - мурашки по коже. Зампредседатель Меджлиса крымскотатарского народа говорит замершим слушателям об изуродованных трупах исчезнувших активистов с гирями на шеях, которых прибой выносит на берега аннексированного пять лет назад Россией украинского полуострова.

В актовом зале посольства Швеции в Берлине гробовая тишина. Сам Чийгоз был осужден в Крыму и депортирован осенью 2017 года из Симферополя в Анкару. На полуострове до сих пор остаются его родственники, и он уходит от прямого ответа на вопрос, грозит ли им опасность.

Пять лет спустя: Крым на обочине общественного внимания

С момента Евромайдана в Киеве и последовавшего за ним непризнанного большинством государств-членов ООН "референдума" о статусе Крыма прошло больше пяти лет - и с каждым днем тема полуострова все больше исчезает с повестки дня европейских СМИ и, соответственно, из фокуса общественного мнения. Другие политические кризисы и вооруженные конфликты кажутся важнее и актуальнее, к тому же въезд в Крым для журналистов не так-то прост.

Чтобы привлечь внимание к растущей милитаризации полуострова и непрекращающимся там нарушениям прав человека, посольства Швеции и Украины в Берлине организовали 6 ноября дискуссию с участием депутатов бундестага, экспертов по Украине и правозащитников из Киева.

В воссоединение Германии многие тоже не верили

В своем вступительном слове посол Украины в Германии Андрей Мельник зачитал цитату из выступления бывшего министра иностранных дел объединенной Германии Йошки Фишера (Joschka Fischer), который в 1989 году, за сто дней до падения Берлинской стены, не верил в воссоединение страны настолько, что называл его "опасной иллюзией".

Мельник видит прямые исторические параллели между воссоединением Германии и ситуацией с полуостровом. "Мне каждый день говорят, что возврат Крыма - это утопия и что надо смириться с ситуацией. Причем говорят даже те, кто осуждает аннексию, - добавил посол. - Но ведь многие немцы тоже не верили в воссоединение Германии, а оно произошло".

Мельник признает, что время - не на стороне Украины, поскольку внимание немецких политиков приковано к мирному решению ситуации на востоке страны, а Крым, где не ведется боевых действий, все больше вытесняется на обочину общественного внимания.

Как остановить ползучее признание статус-кво в Крыму?

Замалчивание ситуации в Крыму создает иллюзию ее нормализации, и как остановить "ползучее признание" нынешнего статус-кво, нарушающего международное право, - "вопрос ко всем нам", констатировал Михаэль Зиберт (Michael Siebert), уполномоченный МИД Германии по Восточной Европе, Кавказу и Центральной Азии.

По его словам, важно добиться допуска на полуостров представителей международных правозащитных организаций и сохранения единой позиции стран ЕС по вопросу поддержания санкций в отношении России.

Как ни парадоксально, сразу двое немецких журналистов, присутствовавших на дискуссии, призвали украинские власти облегчить сотрудникам СМИ въезд в Крым со стороны Украины - что помогло бы привлечь внимание европейской общественности к ситуации на полуострове. Один из них назвал ситуацию с правами человека в Крыму "ужасающей".

Курорт превращается в военную базу
Александра Романцова из киевского Центра гражданских свобод выступила с докладом о ситуации на полуострове. По ее словам, излюбленное место отдыха все больше превращается в военную базу - количество дислоцированных в Крыму военнослужащих и вооружений выросло за пять лет чуть ли не втрое. Одновременно с этим, отметила Романцова, идет необъявленная кампания по изменению демографического состава населения и тотального запугивания крымских татар, в том числе и арестов по обвинению в экстремизме.


Дилемму европейской политики в отношении Крыма посол Швеции в Украине Тобиас Тюберг описал так: с одной стороны, плохой статус-кво, с другой - катастрофическое признание аннексии. По его мнению, любое снижение санкционного давления на Россию в вопросе Крыма "будет иметь катастрофические последствия", к тому же действия России в Азовском море все больше дестабилизируют экономическую ситуацию на востоке Украины.

Привыкание к статус-кво в Крыму - худший вариант

По словам депутата бундестага от партии "зеленых" Омида Нурипура (Omid Nouripour), худшее, что может произойти, - это привыкание к сегодняшней ситуации. Немалую роль в котором, по выражению депутата, играет использование политиками и журналистами безобидного слова "конфликт" при описании ситуации, имеющей все признаки войны.

В том, что "ползучая нормализация статус-кво недопустима", с ним согласен другой депутат бундестага, социал-демократ Нильс Шмид (Nils Schmid). Вопрос в том, пояснил он, какие механизмы воздействия на Россию возможны кроме санкций, ибо результат санкций неудовлетворителен, поскольку они не достигли своей цели - изменить политику России.

Самое сложное, считает Шмид, не забыть про Крым после того, как в рамках минских договоренностей будет найдено мирное решение ситуации в Донбассе. Эксперт из Фонда "Наука и политика" Сьюзан Стюарт и депутат от "зеленых" Нурипур сошлись во мнение в том, что возвращение России в ПАСЕ было ошибкой. Стюарт полагает, что в обмен европейская сторона могла бы договориться с Россией о доступе в Крым комиссара Совета Европы по правам человека.

Михаэль Зиберт из МИД Германии, напротив, назвал правильным шагом возвращение Москвы в ПАСЕ и указал на то, что важны любые, даже самые мелкие сигналы о том, что Германия не признает аннексию Крыма. В качестве примера он привел запланированную встречу ректоров вузов Германии и России, которая была отменена после того, как в состав участников с российской стороны был включен представитель симферопольского вуза.

Вдогонку: а вот выделенное выше — это скотство запредельное. Плюньте в глаза тем, кто не скажет, что немцы расписались в  нацизме.
Отредактировано: Dobryаk - 08 ноя 2019 16:22:30
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.01 / 46
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Влогер Вова
Статья   136 0

Владимир Зеленский является единственным во Вселенной президентом-влогером. Это типа блогер, но только в видео-формате и на «Тесле».
Скрытый текст
Поэтому на следующем видео из «Теслы» Зеленский уже будет сидеть в вышиванке и периодически покрикивать СУГС.
  • +1.40 / 12
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаАлександрийский Патриархат признал ПЦУ
Александрийский Патриархат фактически признал автокефалию Православной церкви Украины.
Пятница, 8 ноября 2019, 13:24
Об этом на своей странице в Facebook сообщил архиепископ Черниговский и Нежинский, заместитель главы управления внешних церковных связей Православной церкви Украины Евстратий (Зоря).
“Сегодня, что 8 ноября Патриарх Александрийский и всей Африки Феодор II во время литургии в день Собора Архистратига Михаила (по новому стилю) в храме Архангелов (El-Zaher, Daher, Каир, Египет) во время Божественной литургии поминал имя Митрополита Киевского и всея Украины Епифания как Предстоятеля автокефальной Православной Церкви Украины”, – пишет он.
Информация также подтверждена на официальной странице Православной церкви Украины в Facebook.
“С радостью сообщаем вам добрую новость: Блаженнейший Папа и Патриарх Александрийский и всея Африки Феодор II в пятницу, 8 ноября, во время Божественной литургии в храме Архангелов в столице Египта впервые во время Великого входа помянул имя Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Епифания как Предстоятеля автокефальной Православной Церкви Украины”, – сказано в сообщении.
По информации Евстратия, достоверность данного факта была подтверждена с двух проинформированных источников и размещенным видео богослужения на странице храма в Facebook.
Архиепископ также заявил, что позже ожидает официального подтверждения от Александрийской церкви.
“Как известно, Александрийская церковь имеет в диптихах второе после Вселенского Патриархата место”, – подчеркнул Зоря.
Евстратий также прикрепил к публикации фотографии Патриарха Александрии и скриншот с трансляции богослужения в храме в Каире.

РПЦ уже отреагировала
Отреагировала ожидаемо
Евхаристическое общение в Александрийским патриархом прекращено
Пы.Сы. Хрен вам, а не чартеры в Египет....
Пы.Пы.Сы. У потомков шумеров уже начались пляски
Отредактировано: Старый кэп I - 08 ноя 2019 16:29:32
  • +2.27 / 50
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Алексей N от 08.11.2019 16:42:06МОСКВА, 8 ноя — ПРАЙМ. Заявления польского aнтимонопольного органа UOKiK не имеют отношения к реализации проекта "Северный поток-2", он продвигается по плану, сообщил РИА Новости официальный представитель Nord Stream 2 AG (компания-оператор проекта) Йенс Мюллер.

Антимонопольное ведомство Польши в мае предъявило "Газпрому" и пяти партнерам по проекту "Северный поток-2" — OMV, Wintershall, Shell, Uniper и Engie — обвинения в нарушении антимонопольного законодательства Польши из-за финансирования строительства "Северного потока-2". В пятницу регулятор сообщил, что оштрафовал одну из крупнейших энергокомпаний Европы — французскую Engie — на сумму 172 миллиона злотых (44,7 миллиона долларов) за непредоставление информации по делу.\n\n"Заявления польского aнтимонопольного органа не имеют отношения к реализации проекта "Северный поток – 2" как к таковой", — сказал Мюллер. Он отметил, что как "Газпром" (единственный акционер проекта), так и компании, выступившие соинвесторами в "Северный поток-2", строго придерживаются применимого международного и национального законодательства.
 
Фамилия у представителя говорящая.Подмигивающий

А в чем проблема?:
Сейчас суд во Франции оштрафует польского регулятора - например, за вмешательство в коммерческую деятельность французской фирмы - на вдвое большую сумму.
И что поляки будут делать дальше?
  • +1.08 / 25
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаАпелляционный суд оставил в силе решение об отмене переименования проспекта Жукова в Харькове
15:09, сегодня
Апелляционный суд оставил без изменений решение об отмене переименования проспекта Григоренко на проспект Маршала Жукова в Харькове. Об этом сообщил экс-глава Института национальной памяти Владимир Вятрович в Facebook.
"Харьковской горсовет проиграл апелляцию - проспекта Жукова в Харькове не будет", - написал Вятрович.


Что-то не вижу массовых демонстраций протеста в Харькове...
Пы.Сы. 
"Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому." (пастор Патрик Нимёллер)
  • +1.68 / 41
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: В. Вилежаня от 08.11.2019 17:43:01Теперь надо ждать крестового похода на Александрию?

Зачем?
Там коптов в Египте потихоньку и без нас вырезают... 
И за "неимением бойцов закончилась битва" (Тит Лукреций Кар)
  • +0.46 / 13
Сейчас на ветке: 84, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 77