Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16020560206602086020960627→След→
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
947 +1.35 / 29  
   
В. Вилежаня   Россия

Практикант

Карма: +10,637.25
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,216
Читатели: 2
 
Урожай картофеля в Украине упадет в 2,5 раза — прогноз\n\nГлавная причина неурожая — западные и северные области потеряли часть посевов из-за затяжных дождей, града, после чего развились болезни картофеля

Такого низкого урожая картофеля, как прогнозируют в этом году, в Украине не наблюдалось 15-20 лет. Об этом заявил глава Союза украинского селянства Иван Томич, сообщает Gazeta.ua.
....
У авторов этой заметки и у того, кто поместил её тут, явные нелады с понятием времени. Если это прогноз на 2019, то год почти прошел и картошка давно выкопана. Если это прогноз на 2020, то очень смелые прогнозы. Методика их неизвестна. Это надо же, осенью прогнозировать урожай на следующий год.
Сообщение скрыто автором
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.66 / 11
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +17,150.20
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 14,720
Читатели: 73
 
Вы тут эта.... не набрасывайте. Компенсации это святое, на том стоит будущее процветание Украины. Почитайте хоть Льва нашего Натаныча, хоть оттуда.
Виноват, не подумал..
Также упустил компенсацию от Великобритании за золото гетмана Полуботка, от Швеции - пенсии вытиранам Полтавской битвы, от Турции - компенсации жертвам турецкого рабства, от Монголии - за разрушение Батыем Киева...
Блин, пальцы кончаются, пошел снимать обувь
+ 1.56 / 32
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +11,506.50
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 6,571
Читатели: 9
 
У авторов этой заметки и у того, кто поместил её тут, явные нелады с понятием времени. Если это прогноз на 2019, то год почти прошел и картошка давно выкопана. Если это прогноз на 2020, то очень смелые прогнозы. Методика их неизвестна. Это надо же, осенью прогнозировать урожай на следующий год.
Статья по ссылке от 21 августа.

Цитата
21 АВГУСТА, 00:08

Урожай картофеля в Украине упадет в 2,5 раза — прогноз
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Eliseevna - 13 ноября 2019 00:30:01
+ 1.73 / 15
   
В. Вилежаня   Россия

Практикант

Карма: +10,637.25
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,216
Читатели: 2
 
Назарбаев предложил Путину и Зеленскому провести переговоры в Казахстане

Встретиться на «нейтральной территории» Зеленский, со слов первого президента Казахстана, уже согласился.
Нурсултан Назарбаев заявил, что получил согласие от одной из сторон на встречу президентов России и Украины. Об этом первый президент Казахстанасообщил на заседании дискуссионной площадки «Астана клуб». Назарбаев считает, что лидеры двух стран должны переговорить, причем желательно выбрать «нейтральную площадку». Такой, по его мнению, может стать Казахстан.
- Я встретился с господином Зеленским, послушал его. Буквально вчера говорил с Владимиром Путиным на тему, как дальше решать эту проблему, - приводит слова Назарбаева РИА Новости. - Я считаю, что нужна отдельная личная встреча президентов России и Украины.
Согласие на встречу Владимир Зеленский уже дал.
Напомним, переговоры Владимира Путина и Владимира Зеленского должны состояться в Париже во время саммита в нормандском формате. Главным условием проведения которого стал вывод войск с Донбасса. В понедельник 11 ноября в Петровское завершился этап разведения сил и средств, 12 ноября военные приступят к разминированию территории. Это третий населенный пункт, из которого вывели военных.

Источник
Есть подсказка Путина, для ответа Назарбаеву. Цитата из кино.
Я буду вести переговоры только с вашим шейхом! ... В общем, я буду разговаривать с пастухом, а не с его безмозглым бараном!
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.17 / 7
  iskender
   
   
iskender   СССР
Центральное приднепровье.

Слушатель

Карма: +392.63
Регистрация: 21.05.2014
Сообщений: 453
Читатели: 0
 
Интересно, а как дела в Смеле (это такие "коммунальные Бермуды" на Укрии)
Ну если коротко то так. Тепло в Смеле дали. Батареи в основном тёплые,НО! Комунальная организация "Смілакомунтеплоенерго" не имеет грошей для закупки газа на следующие месяца... . И просит население авансом заплатить за ноябрь и декабрь. ПодмигивающийИначе тепла не будет... . Население очень против такой инициативы. И ответило- Фига
В самой организации переворот за переворотом. Начальники приходят и уходят и опять приходят... .Смеющийся
В общем посмотрим как оно будет дальше.. .

Сообщение скрыто автором
Отредактировано: iskender - 13 ноября 2019 00:45:01
+ 1.63 / 26
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +11,506.50
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 6,571
Читатели: 9
 
Интересно, а кто по мнению этого мудилы должен выплачивать бабки Украине?
Те страны, которые санкции против России ввели, а потом их отменили?
Я бы очень хотел посмотреть, как Укрия будет "выбивать" компенсацию за отмену санкций с Германии или Франции
Пы.Сы. Да уж, время требует героев, а земля рожает дебилов (украинская народная мудрость, 2019 год)
Именно. Те самые страны. )) РБК приводит цитату Кулебы:

Цитата
Киеву, по словам Кулебы, в этой ситуации нужно быть готовым к тому, чтобы получить от инициаторов снятия санкций максимальную компенсацию.

«Мы должны понимать, что в любой момент любое обещание может быть нарушено. Но в этом и задача дипломатии и политики, чтобы не допустить этого, либо же получить максимальную выгоду в обмен на нарушение обещания. Так устроена политика. Конечно же, сказать: «Ребята, ну мы понимаем, что вы нам ничего не должны. Вы там сняли санкции. Ну хоть спасибо, что поддержали пять лет — и на том спасибо», — так не нужно делать», — пояснил Кулеба.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12….ru%2Fnews
Поняли? Нужно быть готовым. Запасти больше мешков под гроши. ))
Сообщение скрыто автором
+ 2.23 / 23
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет

Практикант

Карма: +4,072.01
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 7,164
Читатели: 8
 
А что вообще случилось с картошкой на Украине?
Жук поел?
Или что?
Усё побила тля.(с)
Сообщение скрыто автором
+ 1.05 / 14
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет

Практикант

Карма: +4,072.01
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 7,164
Читатели: 8
 
Назарбаев предложил Путину и Зеленскому провести переговоры в Казахстане

Встретиться на «нейтральной территории» Зеленский, со слов первого президента Казахстана, уже согласился.
Нурсултан Назарбаев заявил, что получил согласие от одной из сторон на встречу президентов России и Украины. Об этом первый президент Казахстанасообщил на заседании дискуссионной площадки «Астана клуб». Назарбаев считает, что лидеры двух стран должны переговорить, причем желательно выбрать «нейтральную площадку». Такой, по его мнению, может стать Казахстан.
- Я встретился с господином Зеленским, послушал его. Буквально вчера говорил с Владимиром Путиным на тему, как дальше решать эту проблему, - приводит слова Назарбаева РИА Новости. - Я считаю, что нужна отдельная личная встреча президентов России и Украины.
Согласие на встречу Владимир Зеленский уже дал.
Напомним, переговоры Владимира Путина и Владимира Зеленского должны состояться в Париже во время саммита в нормандском формате. Главным условием проведения которого стал вывод войск с Донбасса. В понедельник 11 ноября в Петровское завершился этап разведения сил и средств, 12 ноября военные приступят к разминированию территории. Это третий населенный пункт, из которого вывели военных.

Источник
О чём переговариваться, не понял? И что за переговоры должны состояться в Париже?Непонимающий
Сообщение скрыто автором
+ 0.32 / 7
   
Prohor Pavlovetscky   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: +1,089.90
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 1,197
Читатели: 0
 
Мне иногда кажется, что майдан и всё остальное тут хитро устроил бацька....
Ну реально, самые плюшки (в деньгах) от реэкспорта всего и даже транзита человекопотока получает именно он. У амеров чисто моральное удовольствие от ссоры между русскими и украинцами, ну и какие-то проценты от кредитов капают, но не факт, что они компенсируют весь остальной головняк от У.
А беларусь прям вааще..Думающий...

Без опоры на Крым Россия не смогла бы помочь Асаду в Сирии. Вывод: главный бенефициар (а значит, и заказчик) майдана – Асад.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Prohor Pavlovetscky - 13 ноября 2019 01:15:01
+ 0.32 / 12
  Goshanskiy
   
   
Goshanskiy   Россия
52 года

Слушатель

Карма: +444.67
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 588
Читатели: 0
 
Энергоатом сейчас дает от 60 до 65% всей производимой в стране эл.энергии
Из 15 действующих в стране энергоблоков на 4-х АЭС продлены сроки эксплуатации (уж насколько качественно - это второй вопрос) на девяти т.е на 60%, до 2023-2037 гг
Плюс: 6 энергоблок на Запорожской АЭС - гарантийный срок эксплуатации истекает в 2026 году, на 2 энергоблока Хмельницкой АЭС - ва 2031 году
Таким образом - на продление сроков эксплуатации в течение ближайших пяти-семи лет стоят только три энергоблока из 15, т.е. 20%
Вывод
Кто будет собственником АЭС, тот и будет контролировать рынок эл.энергии, а следовательно - и экономику, и социальную ситуацию на Украине...
Причем, в течение первых пяти-семи лет - без особых капитальных затрат
Пы.Сы. Интересно, кто купит?
Аваков?
Беня?
Пиндосы?
А кто будет оплачивать закрытие атомных станций? Продлевать они могут сколько им угораздится, а работать станции сколько смогут? Дальше закрытие , которое стоит довольно внушительную сумму.
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+ 1.19 / 11
  radist75rus
   
   
radist75rus   Россия
Чита Забайкалье
49 лет

Практикант

Карма: +1,508.89
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
 
Где... Таких ещё найти?
Сообщение скрыто автором
Я не эксперт. Но в жизни многое попробовал...
+ 0.55 / 11
   
Кормат   Россия

Слушатель

Карма: +1,085.17
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,154
Читатели: 1
 
Вывод
Кто будет собственником АЭС, тот и будет контролировать рынок эл.энергии, а следовательно - и экономику, и социальную ситуацию на Украине...
Причем, в течение первых пяти-семи лет - без особых капитальных затрат
Пы.Сы. Интересно, кто купит?
Аваков?
Беня?
Пиндосы?
Не соглашусь, контролируют рынок электрораспределительные компании, они собирают деньги и они же решают сколько перечислить АЭС.
Что может сделать руководство АЭС. в случае не уплаты? Прекратить поставки, заглушить реактор?
Атомная энергетика Украины, сейчас представляет из себя корову, которую цыган приучал не есть, но молоко давать - почти получилось... если б корова не здохла.
Отредактировано: Кормат - 12 ноября 2019 13:20:28
+ 0.60 / 8
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,623.92
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,891
Читатели: 6

Полный бан до 06.03.2020 07:47
 
Это не ПТУР.
Скрытый текст
Ага. Благословясь продолжим.
В отчетах начальника транспортного цеха ОБСЕ по 10-му ноября в районе Петровского они ничего такого не видели и не слышали. Специально дождался отчета.
Цитата
10ноября за пределами участка разведения, патрулируя приблизительно в 1,5км к востоку от Богдановки, члены патруляМиссии видели, как с востока и юга шли военнослужащие Вооруженных сил Украиныс оружием и направлялись к югу и западу за пределы участка разведения. Кроме того, приблизительно в 160м к северу от северного края участка разведения, БПЛАСММ малого радиуса действия снова обнаружил 38противотанковых мин, установленные поперек дороги между Богдановкой и н.п.Викторовка (неподконтрольный правительству, 42км к юго-западу от Донецка). По оценке, они принадлежали Вооруженным силам Украины. Приблизительно в 250м к северо-западу от северо-восточного края участка разведения БПЛА сноваобнаружил безоткатное орудие (СПГ-9, 73мм) на позиции военного типа. По оценке, оно принадлежало вооруженным формированиям. Приблизительно в 80м к юго-западу тот же БПЛА обнаружил неразорвавшийся боеприпас, оцененный как фрагмент реактивнойгранаты (РПГ-7). В тот же день, патрулируя на западной окраине Петровского и в Богдановке, команда СММ слышала 12выстрелов из стрелкового оружия, соответственно в 1км к юго-юго-западу и в 2–3км к юго-востоку (все, по оценке, в пределах участка разведения сил и средств). Со своей позиции приблизительно в 2км к северу от Петровского, члены патруля Миссии слышали 10выстрелов из стрелкового оружия в 1–2км к юго-западу (определить, в пределах участка разведения или вне его, не представлялось возможным). Находясь натомже месте, команда СММ также услышала 3взрыва неопределенного происхождения и 1выстрел из стрелкового оружия в пределах 3–5км к западу и 1–2км к юго-юго-востоку соответственно (все, по оценке, за пределами участка разведения, но в пределах 5км от его края).
В общем ничто не указывает на инцидент с двумя гранатами от "Мухи" по военам света с одним убитым и 4 раненными. Но в личке мне объяснили , что место нападения на грузовик имело место в минимум 15 км от линии разграничения, так что ОБСЕ могло сделать вид , что ничего и не было. У меня вообще по отчетам к ним масса претензий , не фига не транспарентны и столь же предвзяты, всё норовят за укров заступиться, но не это сейчас обсуждается. Факт в том, что ОБСЕ ничего такого не зафиксировала.
Зато укроСМИ отдуплились по полной. Десятка три наверное сайтов в режиме серфинга прошел и во всех одно и то же: сепаратисты напали на ВСУ, мы щаз им вломим и никакого разведения.
Так имел ли место сам факт диверсии ? - вопрос спорный. Основной источник по ссылкам - Цензор, а это известная информационная помойка.
Теперь с точки зрения вероятности, могли ли это сделать ЛДНРовцы? Могли, вероятно, там у них с украми в 2019 целое соревнование было , кто больше заптурит автомобилей. Но именно заптурит, Мухи не в счет. Но 15 км по прифронтовой полосе с тубусами для ДРГ вовсе не легкая прогулка, тем более что и отступили без потерь, что снижает саму вероятность рейда в тылы ровно вдвое. Надо ведь еще и уйти было. Ну и с целью законные сомнения, нафейхоа гоняться за отдельными грузовиками укров вдали от линии фронта?
Вероятность нацистской провокации кратно вероятней, если она опять же имела место вообще. И мы имеем дело с так называемым виртуальным нападением.Быдло
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 13 ноября 2019 13:15:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.87 / 10
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет

Практикант

Карма: +4,072.01
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 7,164
Читатели: 8
 
Интересно, а кто по мнению этого мудилы должен выплачивать бабки Украине?
Те страны, которые санкции против России ввели, а потом их отменили?
Я бы очень хотел посмотреть, как Укрия будет "выбивать" компенсацию за отмену санкций с Германии или Франции
Пы.Сы. Да уж, время требует героев, а земля рожает дебилов (украинская народная мудрость, 2019 год)
А я вот думаю, России, как правопреемнеце Союза, глядя на "цывылизованые страны" и опыт выхода из ЕС, пора бы затеять компенсацию за Укрексит. А так же Эстексит, Латексит, Литексит и ешё десяток -екситов. И со всех компенсацию! По 50 100 ярдов!
Требующий
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Nazgul - 13 ноября 2019 01:15:01
+ 1.20 / 18
   
В. Вилежаня   Россия

Практикант

Карма: +10,637.25
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,216
Читатели: 2
 
Назарбаев предложил Путину и Зеленскому провести переговоры в Казахстане

......
Согласие на встречу Владимир Зеленский уже дал.
.....
Было уже.
...Софочка уже согласна. Нужно уговорить Рокфеллера, чтобы согласился жениться.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.76 / 17
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,623.92
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,891
Читатели: 6

Полный бан до 06.03.2020 07:47
 
А кто будет оплачивать закрытие атомных станций? Продлевать они могут сколько им угораздится, а работать станции сколько смогут? Дальше закрытие , которое стоит довольно внушительную сумму.
Всплывает та же история , что и с начислением амортизационных отчислений на ГТС. Они были де факто и их украли? Балансовая стоимость станций - это кусок г-на (не моё) или золота? Или сегодня она околонулевая, а завтра вырастет в сотни раз и послужит на благо конкретных дядей и в большинстве даже не укров?
В общем можно следующую статью писать о распиле ядерной энергетической отрасли на Украине, никак не промахнуться.
Поражает по прежнему одно, неужели там повально у всех отключились мозги и никто этого не видит?
Сообщение скрыто автором
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.98 / 11
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,623.92
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,891
Читатели: 6

Полный бан до 06.03.2020 07:47
 
Не соглашусь, контролируют рынок электрораспределительные компании, они собирают деньги и они же решают сколько перечислить АЭС.
Что может сделать руководство АЭС. в случае не уплаты? Прекратить поставки, заглушить реактор?
Атомная энергетика Украины, сейчас представляет из себя корову, которую цыган приучал не есть, но молоко давать - почти получилось... если б корова не здохла.
Ошибаетесь, по газу тоже кризис неплатежей, еще и пощвыдче , чем за эл. энергию. И что? - и ничего. Воруют только шум стоит. С убытков.
Платить придется всем и Бог даст - не нам, гражданам РФ.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 12 ноября 2019 17:45:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.30 / 8
   
Кормат   Россия

Слушатель

Карма: +1,085.17
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,154
Читатели: 1
 
Ошибаетесь, по газу тоже кризис неплатежей, еще и пощвыдче , чем за эл. энергию. И что? - и ничего. Воруют только шум стоит. С убытков.
Платить придется всем и Бог даст - не нам, гражданам РФ.
В чем ошибаюсь) ГТС Украины, так же доят, не вкладывая денег на модернизацию и так же доильщики надеются. что успеют сбежать, раньше чем корова сдохнет..
На данный момент все причастные к финансовым потокам на Украине, предпочитают взять сей час миллион, чем перспективу через год 10 миллионов. так как через год этих 10 миллионов не будет или их возьмет кто то другой.
Сообщение скрыто автором
+ 0.14 / 2
   
Авоська   Россия

Слушатель

Карма: +415.52
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,142
Читатели: 1
 
Гончаренко настучал — СБУ открыло...
Дискуссия 370 1 +1.33 / 11 +3.76 / 44

КИЕВ, 12 ноября. /ТАСС/.
Депутат Верховной рады от партии "Европейская солидарность" (лидер Петр Порошенко) Алексей Гончаренко заявил, что Служба безопасности Украины завела два уголовных дела против ведущего ВГТРК Владимира Соловьева.
"Пришел ответ из Службы безопасности Украины на мое заявление Открыто два уголовных производства, досудебное расследование которых ведется следственными отделами в Мариуполе и Северодонецке", - написал Гончаренко на своей странице в Facebook, разместив также на ней копию ответа СБУ.
Гончаренко выразил надежду, что Соловьев "ответит за свои дерзкие слова о территориальной целостности Украины", и будет включен в санкционные списки Европы.
Сообщение скрыто автором
✓ Советую вам не следовать моим советам.
+ 1.33 / 11
  Лина
   
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР

Практикант

Карма: +2,250.31
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,716
Читатели: 1
 
Послесловие к опросу Зеркала недели...
Дискуссия 78 8 +1.27 / 14 +6.38 / 124

Бекешкина — о нашумевшем опросе жителей ОРДЛО: Украинская власть знала результаты, но решила, что пусть будет
11 ноября, 13:07

Директор фонда Демократические инициативы Ирина Бекешкина прокомментировала Радио НВ нашумевший опрос жителей ОРДЛО, который проводился с 7 по 31 октября.

«Мне, например, интересно количество отказов. Сколько людей объективно отказались отвечать. Думаю, что мы этого не получим. Потому что, по моему мнению, те, чья мысль не в общем русле, они просто отказывались отвечать, чтобы не иметь на голову каких-то неприятностей», — отметила Бекешкина.

По ее предположению, украинская власть знала об этом опросе и позволила его провести в том числе для собственной осведомленности.
«Они примерно знали результаты и решили, что пусть будет. На самом деле, это опасно», — отметила Бекешкина.

Ранее издание Зеркало недели опубликовало результаты исследования общественного мнения Нью имидж маркетинг групп в ОРДЛО. В опросе приняли участие 1606 человек: 800 — из неподконтрольной части Луганской области и 806 — из неподконтрольной части Донецкой области.

Мы безумно откатываемся назад. О результатах опроса в ОРДЛО
Зоя Казанжи, консультант по коммуникациям, агентство E'COMM
11 ноября, 12:20

Результаты эти очень для нас неутешительны

Фейсбук-сообщество активно обсуждает результаты опроса в ОРДЛО. Результаты эти очень для нас неутешительны.
Читала все это и думала, что корректность опросов вызывает вопросы. Ну действительно, тяжело рассчитывать на откровенность на территориях, где существует комендантский час.

А потом вспомнила. Где-то год назад был обнародован опрос, согласно которому курс Украины в НАТО поддерживали, например, 12% одесситов. Ниже даже, чем в Харькове. А Харьков довольно специфический город в этом контексте.

А в 2014 году, на одной из конференций я сказала, что количество проукраинских в Одессе по самым оптимистичным прогнозам не более 20%. Эта фраза разошлась заголовками по медиа. И я получила воодушевленный отлуп в своем родном городе за то, что позволила себе усомниться в патриотизме города. Хотя на самом деле превысила то количество проукраинских. Чтобы уж совсем грустно не было. Более поздние исследования, кстати, подтвердили мои сомнения. Ну и результаты выборов тоже.

Под термином проукраинскость я имею в виду ориентацию на независимое государство, поддержку европейского курса, готовность защищать наши общие ценности и т. д.
Мы безумно откатываемся назад. Не только президент становится к вечеру «организмом, который уже ничего не воспринимает». Большое количество соотечественников находится в состоянии организмов круглосуточно. При этом это точно не те, кто выживает, обеспечивая свои базовые потребности.

Наш неистовый и все еще мощный сосед не собирается нас оставлять в покое. И я все больше думаю о том, что у нас так и не исчезла опасность прямого вторжения. Основа для которого ежедневно готовится то ли наивностью руководителей государства, то ли при их активной поддержке.

А 90% организмов очень устали и хотят «покоя, мира, доллара по 8, а лучше по 5».
И у меня жуткое ощущение, что мы воплощаем в жизнь первую серию британского сериала «Годы».

Социологи узнали об отношении жителей ОРДЛО к Зеленскому — опрос
9 ноября, 13:47

78,9% жителей ОРДЛО относятся к президенту Украины Владимиру Зеленскому плохо или очень плохо.
Таковы результаты опроса, проведенного компанией Нью имидж маркетинг групп, пишет Зеркало недели.
В то же время 19% опрошенных относятся к украинскому лидеру хорошо или очень хорошо.

Отмечается, что в период, который Зеленский посвятил анонсированию саммита в нормандском формате и идеям мирного урегулирования конфликта на востоке страны:

  • отношение «сильно улучшилось — он делает больше, чем обещал» высказали 2,7% жителей ОРДЛО,
  • мнение «немного улучшилось» высказали 7,9% респондентов,
  • «не изменилось» — 44,8%,
  • «ухудшилось — его действия вызывают опасения» — 22,9%,
  • «значительно ухудшилось — он разочаровал» — 20,5%.

Вместе с тем, наблюдая за действиями Зеленского последние месяцы, 11% почувствовали оптимизм, а 43% — пессимизм.

Опрос проводился с 7 по 31 октября. Было опрошено 1606 респондентов, 800 — на неподконтрольной части Луганской, 806 — на неподконтрольной части Донецкой областей.

Письмо из Луганска: что думают друг о друге местные и выехавшие
Ольга Черненко 10 ноября 10:00

Эти два лагеря – как параллельные линии, которые уже никогда не сойдутся вместе.

Мама сказала как-то: "Больше всего я жалею о том времени, которое жила вдали от своих родителей. Столько еще можно было успеть сказать им и услышать от них". Действительно, лучшие годы и тех, и других они провели врозь, а встретившись вновь, встреча эта была какой-то очень недолгой, потому что и бабушка, и дедушка ушли друг за другом очень быстро, как будто убедившись, что их дети прочно стоят на ногах...

Рядом со мной в трех домах живут только старики. Все типично – дети выехали с войной. Конечно, будущее за молодыми, а старики остались там, где без них не обойтись – кто-то же должен присматривать за оставленными домами. Да и куда ехать? В чужие комнаты-квартиры чужих городов да на старости лет, чтобы мешать там жить собственным детям? Нет уж, лучше так. Порознь, но чтобы детям там было лучше.

Занятная ситуация – одинокая старость при живых детях. В этих трех соседских домах ситуация как под копирку – дети уехали искать лучшей жизни. Худо-бедно устроились там, нашли работу, обосновались. Чем больше приезжают сюда, тем сильнее кривят носом – здесь жить нельзя ни при каких обстоятельствах: и людей нет, и работы нет, и перспектив тоже нет... А вы же знаете этот принцип, что мы частенько подтасовываем обстоятельства под свое желание или нежелание. Вот они и не видят вокруг ни жизни, ни работы, когда приезжают сюда.

Со стороны их приезды тоже похожие. Ни о какой физической помощи родителям вроде вымыть окна или прополоть траву и речи нет – они здесь в отпуске. Они там за год наработались, а сюда приехали отоспаться. И они вроде свои здесь, но уже и чужие. Остерегаются говорить с соседями о своих планах, осторожны в оценках, чураются незнакомцев и неохотно выходят за ворота. А еще в каждом новшестве здесь они видят то, что жизни в родном городе уже не будет. И люди другие, и все другое вокруг.
Моя соседка удивила – даже дети на нашей улице стали плохими, с которыми она не разрешает общаться своему ребенку. И видя мои удивленные глаза, пояснила: "Понимаешь, они все говорят о смерти, играют в зомби, а у нас во Львове играют в Буратино".

Я, конечно, слабо верю в Буратино, поэтому молчу, а она продолжает о том, что все дети здесь озабочены войной, поэтому лучше держаться от них подальше. И я понимаю, что слышу только какую-то часть ее размышлений, и вероятно в этой философии есть место оценке взрослых, оставшихся на нашей улице, чего, вероятно, я не узнаю, потому что являюсь представителем этих оставшихся здесь.

Соседский мальчик, приехавший на каникулы к бабушке, говорит о том, что на все каникулы летает из Киева на отдых за границу. На фоне местной голоногой детворы эта фраза – как разрыв гранаты. Все, чем могут похвастать местные, это поездка к бабушке в соседнюю Михайловку. Ребенок простодушен – говорит, что думает, пока этого не слышат его родители. Здесь не принято кичиться благополучием и достатком.

А я, который раз, испытываю смесь чувств во время этих встреч – как будто меня оценивают. Как будто потому, что я здесь, я заодно со всеми. Я как все. И эти два лагеря выехавших-оценивающих и оставшихся местных как параллельные линии, которые уже никогда не сойдутся вместе.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Лина - 13 ноября 2019 02:30:01
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 1.27 / 14
загрузить следующие сообщения: 20 из 8399
←Пред←16020560206602086020960627→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика