Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Куплю Гвоздодер от 17.11.2019 11:46:26Зачем? 
Нужна либо нейтральная, либо дружественая Украина. Есть вариант недружественная, но безо всяких возможностей как-то гадить вообще.
Украинская же экономика это проблемы граждан Украины. 
Сколько можно быть 5-ти летним ребенком??

А все ли граждани Украины хотели в ней оказаться? Жили себе в ссср, где госязык русский, и опа, они уже в незалежном государстве. Вот жили русские люди в малороссии/новороссии, потом их обозвали УССР, мову в школах стали прподовать, потом незалежность, запрет русского языка.

Цитата: vallll от 17.11.2019 13:40:52Ближайшее окружение президента Украины Владимира Зеленского работает на Россию! 

С такими разоблачениями дружно выступили укрсми - помойки, которым "платит девочку" кровавый петя. При этом ссылаются на супер-пупер аффторитета  Паниковского, тфу пионтковского. "Суперагент Кремля!" Пионтковский "разоблачил" советника Зеленского. Видео        ТРИ БЛИЖАЙШИХ СОВЕТНИКА ЗЕЛЕНСКОГО НЕУСТАННО РАБОТАЮТ НА КРЕМЛЬ-ПИОНТКОВСКИЙ

Ну даже не знаю что сказать....... Браво!!!!!!!

А другой сын лейтенанта Шмидта - некто мосейчук разоблачил агента трампа Глава фракции "Слуги народа" Арахамия оказался гражданином США - Мосийчук

Интересно девки пляшут!

Это нормально. Еще долго продержались.

Цитата: Nazgul от 17.11.2019 13:54:04Другой вопрос, что решение не в пользу России создаст прецедент, к которому смогут обращаться другие участники рынка и пойдёт ли суд на такой шаг - вопрос.

Благодарю за уточнение.
Я высказал предположение о причинах этого кредита со стороны ВПР России, чью компетенцию оцениваю как очень высокую и в излишней благотворительности не замеченного.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 17.11.2019 14:37:53И как успехи?

Нормально.

Цитата: Rom4eg от 17.11.2019 14:19:56Это нормально. Еще долго продержались.

А если пиндос купит пару лимонов га/в свою собственность/затем построит, что то типа МТС,которая со временем разрастётся в маленький городишко,пригласит пиндосских наёмных работников и организует маленький 52 штат,для защиты которого и американской собственности и людей,  пиндосы могут двинуть войска со всеми вытекающими.Только хохлаки этого не понимают,думают о манной с неба.Пиндосы захерачат в/базу,а при боевых, хохолы первые получат подарок из России типа Сатаны.Ведь такой вариант возможен?

Цитата: Монгол_чик от 17.11.2019 16:44:48А если пиндос купит пару лимонов га/в свою собственность/затем построит, что то типа МТС,которая со временем разрастётся в маленький городишко,пригласит пиндосских наёмных работников и организует маленький 52 штат,для защиты которого и американской собственности и людей,  пиндосы могут двинуть войска со всеми вытекающими.Только хохлаки этого не понимают,думают о манной с неба.Пиндосы захерачат в/базу,а при боевых, хохолы первые получат подарок из России типа Сатаны.Ведь такой вариант возможен?

А зачем? В платежеспособных местах рынок уже насыщен и украинская с/х продукция и нафиг никому не сдалась. Кормить голодранцев в Африке - это тоже не акт альтруизма, а механизм поддержки собственных фермеров, фермерствующих в европах (оплачивают европравительства), америках (США-нское и канадское) или австралопитекия. Украина и тут и рядом не лежала. Скорее, скупят и... заморозят. В смысле землю отправят под многолетние пары. И чтобы никто и думать не смел пахать и сеять. 

Цитата«Нафтогаз» заявил о критической ситуации в Львовской области
17 ноября 2019, 21:48
В городе Новый Роздол Львовской области сложилась критическая ситуация в связи со срывом отопительного сезона, некоторые районы города остались без электроснабжения, заявили в НАК «Нафтогаз Украины».
«Ситуация на предприятии (Новороздольской ТЭЦ – прим. ВЗГЛЯД) и в городе критическая. Люди до сих пор без отопления, из-за чрезмерной нагрузки на сети электричества лишены целые районы. Под угрозой поставки воды в один из районов города», – говорится в сообщении компании на странице в Facebook.
В компании добавили, что прошлой зимой из-за халатности предыдущего управляющего на ТЭЦ произошла серьезная авария, в этом году регламентные работы не финансировались и не проводились должным образом.
Также в «Нафтогазе» сообщили, что из-за задолженности по заработной плате часть сотрудников ТЭЦ уволилась.
«Первая задача – обеспечить наличие специалистов для подготовки оборудования и сетей к запуску», – говорится в сообщении.

Всё как и ожидалось - отсутствие отопления, все включают обогреватели, сыпется старая проводка. масса "коротышей" - летят трансформаторы
К необходимости восстанавливать горячее водоснабжение добавляется необходимость восстанавливать электроснабжение
Три раза СУГС!!!
Пы.Сы. Не вызывает сомнения - это показательная порка Нафтогазом должника... чтоб остальные боялись
Народу. правда, херово от таких "показательных порок", хотя.... кого этого е.. волнует

Жесть. Неужели этот долбаный искуственный суржик, придуманный за бугром "нашими партнёрами", до сих пор впаривают на Донбассе? Не, я в курсе за ДЛНР, там это говно вообще ни в ТБМ не впилось, но остальной, подкукуевский Донбасс может ведь как-то втишь коллаборационировать. И я не имею никакого права их в этом ТБМдстве винить. Люди просто выживают.
Жаль хохлов, но они таки да, сами виноваты, что из раза в раз выбирают евреев себе в президенты. Следующим гауляйтеrом будет Кало-Мойша, к ванге не ходи.

Цитата: ExMuser от 17.11.2019 22:33:06Жесть. Неужели этот долбаный искуственный суржик, придуманный за бугром "нашими партнёрами", до сих пор впаривают на Донбассе? Не, я в курсе за ДЛНР, там это говно вообще ни в ТБМ не впилось, но остальной, подкукуевский Донбасс может ведь как-то втишь коллаборационировать. И я не имею никакого права их в этом ТБМдстве винить. Люди просто выживают.
Жаль хохлов, но они таки да, сами виноваты, что из раза в раз выбирают евреев себе в президенты. Следующим гауляйтеrом будет Кало-Мойша, к ванге не ходи.

Сейчас по России 1, в итоговой программе Киселёва, был сюжет толерастный, как дети Донбасса мову изучают-чуть не блеванул..На старые грабли наступаем,аки хохлы.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 17.11.2019 11:43:48Базу далеко не всегда строили, а вот гражданскую инфраструктуру всегда и на народные деньги. Украинцы думают, что также будет. Не будет. СССР мертв. Будет делаться ровно то и ровно столько, чтобы решить конкретную задачу. Ни больше и не меньше. Если нужно будет построить электростанцию - ее построят. Если без этого может будет обойтись - то никто ничего строить не будет. А если таки электростанцию и будут строить, то не за гос.счет, а частные деньги за счет правительства где это будет строится. Разницу видите??

У хахлов есть конкретный карго культ, причем овеществленный...Польша -там вместо народных денег, выступило сначало списание долга, затем массированная накачка дешёвыми кредитами, и перенос некритических сборочных производств...Я о своем соседе как-то рассказывал. Так вот от него я это впервые и услышал.... 

Цитата: Andrew Carleet от 18.11.2019 00:15:28А, ну если так, то возможно. Такой подход (если Россия согласится) может решить эти противоречия. И Нафтогазу не понадобится отказываться от претензий. Сомневаюсь, но.. логика в этом есть

Только в результате имеем кидок РФ и Газпрома на бабки... За Прибалтику платили после победы в Северной войне, Германии репарации скостили и за объединение денег не брали. Теперь хохлы рассуждают о "компенсации" за Крым, который они не воевали и не покупали, а Беня вообще готов дружить за 100 млрд, если деньги вперёд. Целых 5 минут дружить готова эта шлюха... 
Доколе?! Сколько ещё эти упыри будут сидеть на русской шее?!
По мне, так вообще надо прекратить все экономические контакты с укрой до удовлетворения всех требований российской стороны. И никак по другому! Никаких контрактов вообще!
"Их дети будут сидеть в подвалах!" (ц) Парашенко

Цитата: ILPetr от 17.11.2019 17:19:17А зачем? В платежеспособных местах рынок уже насыщен и украинская с/х продукция и нафиг никому не сдалась. Кормить голодранцев в Африке - это тоже не акт альтруизма, а механизм поддержки собственных фермеров, фермерствующих в европах (оплачивают европравительства), америках (США-нское и канадское) или австралопитекия. Украина и тут и рядом не лежала. Скорее, скупят и... заморозят. В смысле землю отправят под многолетние пары. И чтобы никто и думать не смел пахать и сеять.

Дык и спрос на первичные энергоносители насыщен...тем не менее находит сбыт и американская сланцевая нефть и саудовская и российская и даже британская... Не знаешь почему...

Цитата: pkb от 17.11.2019 13:46:17100 лет как в городах насаждают мову.

Так ведь неправильно же насаждают. Как нужно правильно - я знаю, и до поры молчала, чтобы кто-то умный из них не прочёл, а сейчас уже не боюсь озвучивать, т.к. неправильная линия выбрана необратимо.
Что они сделали? Запретили с политической мотивацией русский, забанили и сделали непрестижным "суржик" - естественное южнорусское наречие, а и без того искусственную литературную "мову" стали усиленно отрывать от русского языка, что логично привело к её слиянию с западенской "гварой". В результате получили страну-химеру с шизофренией в мозгах, т.к. абсолютное большинство говорит на русском или суржике, а официальной является гвара. Учитывая, что то же произвели в идеологии, нетолерантно навязывая самых одиозных западенских "героев" большинству, имеющему совершенно другой бэкграунд, будущее химеры видится печальным.
А нужно было делать ровно наоборот. С одной стороны - ненавязчиво сближать мову с русским так, чтобы основная терминология оставалась общей и позволяла пастись на русской и советской научно-технической литературе. С другой - заявить о существовании некоего "украинского русского", который никоим образом не ужимать, толкать на ТВ и преподавать в школе под видом предмета "русский язык". Это и должен быть русский, но с акцентом и постоянными реверансами в сторону суржика. В идеале близкая к русскому мова и близкий к суржику русский сблизились бы до степени смешения, объединяя всё население. Да, это "язычие" не было бы радикально отличным от русского, но разве это важно? Расплевавшиеся югославы в большинстве вообще говорят на одном языке с минимальными различиями, что не мешает им определять его как "сербский", "хорватский" и даже уже "боснийский" и "черногорский". Для разделения-то важно обособить население, а не создать разные языки. Помешал ли английский отделению Штатов от Англии, или испанский - независимости стран ЛА?
Я, как и многие, давно силилась понять, как русскоязычные, этнически русские и даже выходцы из России превращаются в ярых "украинцев". Ни кровь, ни почва, ни мова тут не катят, идеология большинству до фонаря - но что тогда?  И тут меня осенила свежая мысль. Дело в том, что все русскоязычные Украины имеют сильный южнорусский акцент. Понаехавшие тоже им заражаются. Унификации под влиянием ТВ, как в России, не происходит -  российское ТВ отключено, на украинских каналах говорят с тем же акцентом, а общение в интернете, в общем-то неплохо выправляющее тамошней молодёжи русский, ведётся письменно и не влияет на произношение. И мне вдруг подумалось: а может, именно этот акцент и играет главную роль в самоидентификации населения как "украинцев" и различении "свой-чужой" с "москалями", вернее - москвичами? С Ростовом-то и Краснодаром жители Украины себя не сравнивают, т.к. почти не контачат с ними, а если и столкнутся - у них уже готов ответ: "Так там же тоже украинцы"...

Цитата: Andrew Carleet от 18.11.2019 01:28:33Погодьте, мы же просто тренируем ум, обуждая возможные и логически непротиворечивые решения сложных политических ситуаций.

Да, выделить 3 млпд Украине всем нам казалось глупостью. Это стало глупостью вдвойне, когда Украина отказалась вернуть деньги. Было это дурным или тщательно продуманным решением в то время - да кто же знает. Однако, теперь Высший Суд Англии стоит перед непростой задачей: признать Украину виновной или разрешить на международном уровне не возвращать долги. Стоит оно тех 3 млрд? Да хрен его знает. А что, если суд решит, что долг можно не отдавать, и из-за этого в течение 5 лет все страны отвенутся от Британии и она станет страной-изгоем, как КНДР?  Стоит оно тех 3 млрд? Да хрен его знает.

Есть старый анекдот, как разговаривает клиент со своим адвокатом:
- скажите, мы проиграем это дело?
- мы - нет, но ваши внуки - непременно!
Суд наглии вполне может тянуть в ожидании ишак или падишах представится.
Ну и решение суда вовсе не значит его исполнения. По решениям ЕСПЧ украина еще в 13-14 годах должна была выплатить компенсации нескольким тысячам заявителей, а выплатила нескольким десяткам, потому что "грошей нет", можно повесить решение суда на стенку и им любоваться. Что у украины есть активов зарубежных на три лярда я сомневаюсь чёт.

Законопроект призван заменить советскую систему охраны психического здоровья. Новый проект будет направлен на социализацию людей с психическими расстройствами.
В Минздраве Украины намерены разработать законопроект О психическом здоровье. Об этом заявила глава ведомства Зоряна Скалецкая в Facebook в воскресенье, 17 ноября.
По ее словам, законопроект "должен полностью сломать унаследованную советскую организационную структуру, стратегии и практики системы охраны психического здоровья". Кроме того, среди приоритетов министр назвала активное привлечение лиц с психическими нарушениями и их родственников к диалогу в строительстве новой системы.
Сегодня на встрече с представителями посольства Литвы в Украине договорились о "поддержке Украины в строительстве системы социализации лиц с психическими расстройствами".

https://korrespondent.net/ukraine/4161489-v-ukrayne-khotiat-razrabotat-novyi-zakon-o-psykhycheskom-zdorove

П,С. Начало я еще хоть как-то понял. Но каким боком к Украинским психам представители посольства Литвы? ))

Цитата: keryneia. от 18.11.2019 00:43:24Можете сколько угодно считать меня предвзятой и приводить примеры перехода на мову. И

Скрытый текст

дело не в том, что у меня валом контрпримеров перехода на русский. Да, я прекрасно знаю, как целыми материками переходят на языки колонизаторов. Знаю и то, как с языка колонизаторов возвращаются к исконному языку. И понимаю, почему, например, к арабскому возвращаются, а к зулусскому нет. И у меня нет сомнений, что через какое-то время в Грузии или Узбекистане русский язык останется только в сфере обслуживания туристов, где владение им как иностранным будет плюсом к резюме. Но у меня есть некоторые обоснованные сомнения, что то же произойдёт в  Казахстане и Латвии - из-за критического числа русскоязычных. И абсолютная уверенность, что этого не произойдёт на Украине и в Белоруссии - по некоторым филологическим причинам, которые я тут не раз излагала и не хочу повторять, чтобы вся ветка не улетела в Гондурас. Грубо говоря - по тем же причинам, по которым берндютч не побьёт в Швейцарии немецкий, хотя на нём говорит весь Берн, а валлонский не вытеснит в Бельгии французский, хоть на нём говорит вся

Валлония.

Полностью согласен.  Чтобы мова настал кпец,  то просто достаточно перестать ее насильно поддерживать.  Чморение же русского десятилетиями привело лишь к незначительным результатам.  Укров это сильно бесит.  Что их мове капец без костылей,  а русский возраждается сам,  как птица-феникс. 
.
это факты.  С другой стороны именно на этой ветке полно идеологов,  что такие как и украинские свидомые - для них главное не факты и логика,  а эмоции и кипит из разразум возмущенный. Они реально думают, что от изучения мовы в школе берется все то говно,  что они видят на Укре.  

Цитата: Andrew Carleet от 18.11.2019 01:28:33Однако, теперь Высший Суд Англии стоит перед непростой задачей: признать Украину виновной или разрешить на международном уровне не возвращать долги. Стоит оно тех 3 млрд? Да хрен его знает. А что, если суд решит, что долг можно не отдавать, и из-за этого в течение 5 лет все страны отвенутся от Британии и она станет страной-изгоем, как КНДР?  Стоит оно тех 3 млрд? Да хрен его знает.

Вы наивно считаете господ-капиталистов рыцарями чести без страха  упрека. Увы, на самом деле все далеко не так. Для них уже сонтни лет Россия есть первейший цивилизационный враг. Они на этой войне далеко уже не первое поколение. Так что всё, что повредит России им дело пойдет. Назовут украинский долг особым случаем (что мешает им в очередной раз применить свои двойные стандарты?) и дело в шляпе. А особые случаи, как я полагаю, прецедентов не образуют. Одноразовое решение. 

Говорит некий Игорь Воронченко, "адмирал" и по совместительству "глава ВМС Украины". Речь об отработке российской боевой авиацией ударов по Одессе и Херсонской области.

«10 ноября я был на командном пункте, когда два стратегических бомбардировщика Су-22 отрабатывали элементы нанесения бомбовых ударов по крымским перешейкам и по Одессе включительно! За 60 километров они повернули от Одессы и спустились до Босфора», – сказал он, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

https://www.politnav…rainy.html

Даже такой штатский как я, знает, что никаких "стратегических бомбардировщиков Су-22" не существует.
Что имел ввиду плохой актёр ? "Су" есть 24 и 34 и они совсем не стратегические.
Может быть Ту-22 ? Но, во-первых, есть Ту-22М3, а не Ту-22, это разные самолёты. А во-вторых, вопрос - стратегический ли он ?
Я уже молчу про вероятность применения именно стратегической авиации в гипотетических ударах по территории Украины, это вопрос к профессионалам - целесообразно ли применение стратегической авиации по территории, находящейся в нескольких сот км от авиабазы.
А что значит "спустились до Босфора" ? Они что, попугали украинцев, а потом, чтоб два раза не вставать, пошли пугать турок ?
В общем, сомнительно, что сей товарищ имеет какое-то отношение к вооружённым силам. Иначе бы не нёс такую околесицу.

«Мы выбрали дорогу домой, в Российскую Федерацию. Республика планомерно движется к своей заветной цели… защита граждан – первостепенная наша задача. А выбирать инструмент для ее решения – дипломатический или военный – мы будем в зависимости от сложившейся ситуации» — заявил Глава ДНР.

Ранее в СМИ появилась информация о намерениях украинской власти провести на Донбассе ряд карательных мер: от депортации до административного и уголовного преследования.

-----------
Чую, что без порки делов не будет.