Украина и украинско-российские отношения

204,368,655 347,856
 

Yarri
 
russia
Муром
49 лет
Слушатель
Карма: +142.79
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: Авоська от 18.11.2019 12:34:02Не исключаю вариант, что это заявление Главы ДНР  — элемент раздачи карт для дипломатической игры в предверии переговоров по Нормандскому формату, этакий контраргумент на озвученные аргументы Киева о неприятии украинским "народом” отдельных пунктов соглашений. \n\n

ДНР и ЛНР сейчас надо крайне осторожно выбирать предпринимаемые шаги и озвучиваемые высказывания.
Один раз они уже сорвали намечавшиеся договоренности по Донбассу, проведя референдум "вопреки" совету Путина обождать немного.
Что дало Киеву просто огромный козырь для своих западных кураторов "видели, они же недоговороспособные, даже Путина не слушают, мы их приструним". И после этого русофобские политсилы запада крайне благосклонно отнеслись к применению киевом ВСУ против гражданских лиц на Донбассе.


Да, сейчас другое уже время. В США президент не особо жалует Украину за предательство и работу против себя на выборах в пользу Клинтонши.
Но ниже уровнем остались по большей части все те же морды, которые по уши завязаны в махинациях на Украине. И они будут до последнего использовать кусок украинской тряпки перед тем как окончательно выбросить.

После принятия закона о Земле на Украине Донбасс уже точно не вернется в состав НЫНЕШНЕГО политического режима Украины.
И сейчас фактически стоит вопрос - сможет ли Зеленский и Ко (-ломойский) выторговать себе хоть что то без переформатирования унитарной Украины в федерацию.
Но сам факт офедерачивания - тоже опасен. Там Коломойский потребует для Днепропетровско-Харковской преференции. Галичина с Львовом во главе тоже захочет такого же.
Венгры закарпатские свои интересы вспомнят. И так далее.

Как ни крути - цугцванг.
Жалкие попытки Киева уйти от этих сценариев втиснув вопрос о Крыме, чтобы тупо затянуть рассмотрение вопроса и нихера не решать видны издалека и даже не скрываются особо.
Поглядим.
Я так думаю...
  • -0.10 / 4
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаБывший президент Украины и лидер партии «Европейская солидарность» Петр Порошенко считает, что присвоение ему статуса подозреваемого по двум уголовным делам является «российским заказом». Об этом пишет «РБК-Украина»со ссылкой на пресс-службу экс-главы государства.

С помощью этого заказа, считает Порошенко, недоброжелатели пытаются нанести ущерб его репутации, а также саботировать его участие в некоторых политических мероприятиях, которые пройдут в ближайшее время в Хорватии и Канаде.

Еще одну причину предъявления подозрений экс-президент увидел в стремлении главы Госбюро расследований (ГБР) Романа Трубы зацепиться за «кресло, что быстро ускользает». По словам Порошенко, подобные действия — «последний козырь» в руках руководителя силового ведомства.

https://lenta.ru/news/2019/11/18/poro/

Беги уже, Петя, в свою Канаду. А то агенты Кремля в прокуратуре от тебя не отстанут. )
  • +1.01 / 18
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
21 ноября произошло историческое событие, навсегда изменившее Украину: начался евромайдан. Группа возбужденных Соросом и Нуланд еврооптимистов стихийно, в строгом соответствии с заранее утвержденным планом, вышла на акцию протеста. Мрачный, кровавый премьер Николай Янович Азаров по приказу не менее кровавого президента Януковича отказался подписывать соглашение о европейской ассоциации Украины. А тут как раз в России запретили синтетические кружевные трусы. И завертелось колесо истории!
Скрытый текст
Что ожидается на кульминацию? Избиение «анижедетей». Бить надо зверски, чтобы продемонстрировать зловещий оскал того же Кремля. Кастинг на «анижедетей» уже проводится. Пока лидирует нынешний министр экономики Милованов с фразой «диссертацию я написал по укурке».



Александр Зубченко
  • +0.71 / 17
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Луценко и масоны
Статья   1.682 0

Символично, что украинский алкоголик становится ключевым свидетелем в деле об импичменте президента США Дональда Трампа. Бывший генеральный прокурор Юрий Луценко, о пристрастии которого к спиртному известно всем, даже немецкой полиции, де-факто начал готовиться к даче показаний в Конгрессе США.



Скрытый текст
Короче, сплошное масонство.

Александр Яблоков
  • +0.37 / 11
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.48 / 8
Авоська
 
russia
Слушатель
Карма: +658.44
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,601
Читатели: 1
МОСКВА, 18 ноя — РИА Новости.
.
"Газпром" направил "Нафтогазу" официальное предложение о продлении транзитного контракта.
В компании уточнили, что готовы заключить его на год с учетом прогнозного спроса в Евросоюзе.
Обязательным условием назван взаимный отказ от судебных претензий и антимонопольного штрафа.
Кроме того, российская сторона ждет решения Киева относительно прямых закупок с 2020 года.
Отредактировано: Авоська - 18 ноя 2019 14:48:01
✓ Советую вам не следовать моим советам.
  • +2.13 / 32
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   140 5
Руководитель Офиса президента Украины Андрей Богдан разочаровался во фракции «Слуга народа», сообщает ТГ-канал "Зрада чи Перемога".

По его мнению у многих депутатов из-за стремительного карьерного роста началась «звездная болезнь». Богдан уточнил, что во фракции есть «психически больные люди».


Тут как раз новая министр здравоохранения - Зоряна Скалецкая, пообещала «сломать советскую структуру психиатрии на Украине». 


Правда теперь непонятно - те справки, что уже выданы, как Парубию например, будут аннулированы или дополнены? 
Отредактировано: Luna - 18 ноя 2019 14:56:59
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.40 / 20
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Цитата: Luna от 18.11.2019 14:56:34те справки, что уже выданы, как Парубию например, будут аннулированы или дополнены?

Теперь будут писать: Умственно нормальный  с положительным прогрессом
  • +0.77 / 12
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: Антиматрица2 от 18.11.2019 10:32:39Сам "парился" по этому поводу. Приходит сын из школы: ".... а какого черта я должен эту фашистскую мову изучать?!!" И что ему отвечать было: сами мы из потомственных малороссов, причем сельских настолько, что я и мои братья и сестры (родной и двоюродные) - первое поколение нашего рода, родившееся в городах. Причем, по обеим линиям. А в селах, даже в Донбассе, говорили в основном на мове. Той, еще "дореформенной", которая с нынешними "амбасадами"  и "милициянтами" - ну совсем разные языки. ...

Может начать называть вещи своими именами "малоросский диалект русского языка" ...
Ибо торговая марка "кто такие украинцы и что такое украинский язык"tm принадлежит иностранному государству укРуина.
Отредактировано: BUR - 18 ноя 2019 16:27:07
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.42 / 9
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.31
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.96 / 46
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: BUR от 18.11.2019 15:24:22Может начать называть вещи своими именами "малоросский диалект русского языка" ...
Ибо торговая марка (tm) "кто такие украинцы и что такое украинский язык" принадлежит иностранному государству укРуина.

Согласен! Использовал этот термин исключительно как привычный, общеупотребительный, для сокращения длины послания. Но у всякой медали есть, как известно, оборотная сторона. В этом случае тоже. Это же относится и к самому термину "украинец" - пора и его забывать в пользу малоросса, равно как и украину в пользу Малороссии. Причем, предварительно отделив Донбасс, Слобожанщину и Новороссиюю. Бандеры, в таком случае, сами отвалятся. Ну а дальше, процитирую себя же с Бел. ветки: 

Метода такая - все и всех собрать, во всяком случае на западном и юго-западном направлении (за исключением бандершдата - эти потеряны на всегда), перемешать и выстроить заново вертикаль с совсем другим наборов регионов и промежуточных центров управления. Бывшие столицы - нафик, исключительно в качестве краеведческих музеев по русской и древнерусской истории под открытым небом."Культур-мультур" - в топку! Нет, запрещать ничего не надо, этой радости доставлять не стоит - никаких указов и циркуляров типа "валуевского". Тихо и обыденно снять с довольствия за ненадобностью, убрать всякие квоты и поддержки - за одно поколение все это колоритно-вышиванистое маргинализуется ровно до того состояния, которое и было исходным - местячковый фольклор и не более, причем без письменности и институтов, под который приятно хлебнуть горилки под раскидистым орехом в селе у речки. Но только для этого! Ну т.д. и т.п.

После - вспоминать как страшный сон, себе и другим наука.
В противном случае - удачи нам не видать!

Всего то 72 часа как гражданин России, а укропов ненавижу, будто всю жизнь...
Это была шутка, но только отчасти шутка. Мысли эти давно витают у меня в голове, а случившееся с нами за последние шесть лет только укрепило и неимоверно усилило их.
Отредактировано: Антиматрица2 - 18 ноя 2019 15:48:57
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +3.04 / 41
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаВернув Украине захваченные корабли, Россия преодолела изоляцию, ослабила международные санкции и добилась принятия Украиной кремлевского плана по Донбассу.

Такое мнение высказал политический эксперт Анатолий Октисюк, передают "Факты". По его мнению Россия вышла из сложившейся ситуации с большим бонусом.
"Российская дипломатия сделала Украину в очередной раз. У русских надо поучиться, как выкручивать из минуса большой плюс и политические преференции", – отметил Октисюк.
Политэксперт считает, что вместо того, чтобы сразу отдать Украине корабли по решению Морского трибунала ООН, Россия хранила их как козырь в преддверии встречи в нормандском формате и успешно разыграла эту карту.


"Теперь Москва делает жест доброй воли и отдает испорченные "посудины" украинской стороне (я больше чем уверен, что эти корабли россияне испортили и порезали все оборудование)… Мол, мы вам корабли возвращаем и готовы к диалогу с Киевом, но вы еще в парламенте согласуйте отдельный закон об особом статусе и выборы в ОРДЛО, а в Париж нам на согласование привезите драфт документа", – отметил эксперт.
По его убеждению, теперь в Кремле готовятся к федерализации Украины.
"А в придачу мы еще готовы санкционировать прямой обмен военнопленных между Украиной и ОРДЛО. Теперь Россия держит уверенный курс на выход из дурной ситуации и изоляции, вплотную приближаясь к ослаблению санкционного давления и федерализации Украины путем реинтеграции ОРДЛО на своих условиях", – объяснил Октисюк.

https://www.obozreva…rablej.htm

Вот так Путин заставил Украину забрать свои корабли и опять выиграл!
Правда покрал с них все ценное и вполне возможно, что вообще не те корабли отдал. Те почти новые были. )
  • +3.13 / 56
Vick
 
Практикант
Карма: +6,436.86
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Eliseevna от 18.11.2019 16:09:24https://www.obozrevatel.com/politics/rossiya-hranila-kozyir-ukraine-ukazali-na-trevozhnyij-nyuans-s-vozvrascheniem-korablej.htm

"Теперь Москва делает жест доброй воли и отдает испорченные "посудины" украинской стороне (я больше чем уверен, что эти корабли россияне испортили и порезали все оборудование)… Мол, мы вам корабли возвращаем и готовы к диалогу с Киевом, но вы еще в парламенте согласуйте.... 


Вот так Путин заставил Украину забрать свои корабли и опять выиграл!
Правда покрал с них все ценное и вполне возможно, что вообще не те корабли отдал. Те почти новые были. )

Вот. Потому и вернули эти "корабли". Потому что "сами, всё сами". Теперь эти посудины ни на какие "прорывы через мост" выйти не смогут – там же "русскими подлянки устроены, я больше чем уверен". И служить на них – это героическая миссия для истинных героев – ежедневно с москальскими подлянами воевать. "За эту неделю перемогли швабры – они были москалями испорчены и не желали елозить по палубе. В следующем месяце надеемся перемочь гальюн, требуем выделить дополнительные гроши, иначе зрада неминуема". Не служба, а сказка. Будет чем таки заняться. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.23 / 8
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Депутат Верховной рады Олег Волошин прокомментировал возвращение украинских судов, задержанных в Керченском проливе.

Парламентарий обратил внимание на пробоину в борту "Бердянска". По его словам, из этого можно сделать вывод о том, что броня катеров была очень низкого качества.

"Во всей этой истории о "возврате захваченных кораблей" упускают из виду тот печальный факт, что речь идет о двух маленьких катерах и старом буксире. Причем катерах, сделанных на заводе Порошенко столь некачественно, что их обшивка оказалась пробитой болванками без крупного боевого заряда. На фото видно, что есть пробоина, а следов взрыва нет. Да и задачи обстреливать катера боевыми снарядами никто российским пограничникам не ставил", — написал он в фейсбуке.

Депутат отметил, что броня, которая должна была защищать моряков, сослужила дурную службу — несколько человек были ранены ее осколками.

"В общем, смех и грех у нас, а не флот. И за прошедшие годы ничего существенного в направлении развития ВМС не сделано", — резюмировал он.

https://ria.ru/20191118/1561082444.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.21 / 29
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Nazgul от 18.11.2019 06:36:42Куда уж больше-то привлекать? Непонимающий
И так полная рада... лиц с нарушениями...

запретят избираться лицам без нарушений может?
  • +0.84 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Антиматрица2 от 18.11.2019 15:41:27Согласен! Использовал этот термин исключительно как привычный, общеупотребительный, для сокращения длины послания. Но у всякой медали есть, как известно, оборотная сторона. В этом случае тоже. Это же относится и к самому термину "украинец" - пора и его забывать в пользу малоросса, равно как и украину в пользу Малороссии. Причем, предварительно отделив Донбасс, Слобожанщину и Новороссиюю. Бандеры, в таком случае, сами отвалятся. 

Донцов вроде был с Днепра...
  • +0.35 / 3
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Nazgul от 18.11.2019 17:08:54КИЕВ, 18 ноя - РИА Новости. Киев даже после получения кораблей продолжит судиться с Москвой в рамках Международного трибунала ООН по морскому праву. Об этом заявила замглавы МИД Украины по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль.

Ранее Россия передала украинской стороне корабли, задержанные год назад за нарушение государственной границы. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сообщил, что возвращение катеров и буксира никак не связана с международным трибуналом.

"Команда МИД направляется в Гаагу, где уже в четверг состоятся первые слушания арбитражного трибунала по делу о нарушении иммунитета трех украинских военно-морских судов и 24 членов их экипажей (Украина против России) Конвенции ООН по морскому праву", - написала Зеркаль в Facebook.

Российская сторона сообщала, что не примет участия в слушаниях, так как трибунал не обладает юрисдикцией для рассмотрения иска Украины.

https://ria.ru/20191118/1561064877.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

 Ну и денежек надеются стрясти. )) Сейчас выкатят списки, чего у них там покрали. 

Цитата...Кроме того, Украина планирует провести «тщательную экспертизу» возвращённых судов для анализа их состояния и проверки возможного изъятия оборудования и документации.

https://russian.rt.c….ru%2Fnews
  • +1.04 / 5
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
Двое мужчин избили сотрудника Сыховского районного военкомата, который вручил повестку призывнику. 
Инцидент произошел утром в понедельник, 18 ноября, в жилом доме по улице Татарской во Львове. Сотрудники военкомата вручили повестку гражданину, проживающему на втором этаже 4х-этажного дома.по просьбе призывника ему разрешили вернуться и взять личные вещи. Но вместо этого призывник позвонил знакомым, проживающим этажом выше.
"Сосед, который спустился на второй этаж и предложил офицерам побеседовать на улице. Во время движения по лестнице, мужчина нанес руками несколько ударов офицеру в голову. Военнослужащий потерял равновесие, а нападавший нанес еще несколько ударов ногой", - рассказали в военкомате. https://strana.ua/news/234184-…stkoj.html
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.66 / 30
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"В публичном поле недавно появилась информация о возможных планах представителей Киева в отношении сценариев развития событий в Донбассе, вплоть до депортации его жителей. Если выяснится, что данные сведения соответствуют действительности, следует отметить, что подобная позиция не соответствует содержанию минских договоренностей и крайне негативно воспринимается жителями Донбасса", - заявил Грызлов.

"Хотел бы призвать киевскую сторону воздержаться от возможных заявлений и действий, имеющих провокационный характер. Подобные заявления и действия могут поставить под вопрос ответственность и дееспособность киевских политиков. Напомню, что минские договоренности закреплены резолюцией Совета Безопасности ООН. Не нужно рассчитывать на их пересмотр в других форматах, и тем более пытаться сделать это в одностороннем порядке", - подчеркнул российский полпред.
https://ria.ru/20191118/1561084665.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.52 / 37
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   132 5
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.52 / 25
Сейчас на ветке: 96, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 87
 
AGENT RF , Yuriy58