Украина и украинско-российские отношения

МОСКВА, 18 ноя — РИА Новости.
.
"Газпром" направил "Нафтогазу" официальное предложение о продлении транзитного контракта.
В компании уточнили, что готовы заключить его на год с учетом прогнозного спроса в Евросоюзе.
Обязательным условием назван взаимный отказ от судебных претензий и антимонопольного штрафа.
Кроме того, российская сторона ждет решения Киева относительно прямых закупок с 2020 года.

Руководитель Офиса президента Украины Андрей Богдан разочаровался во фракции «Слуга народа», сообщает ТГ-канал "Зрада чи Перемога".





Правда теперь непонятно - те справки, что уже выданы, как Парубию например, будут аннулированы или дополнены? 

Цитата: Luna от 18.11.2019 14:56:34те справки, что уже выданы, как Парубию например, будут аннулированы или дополнены?

Теперь будут писать: Умственно нормальный  с положительным прогрессом

Цитата: Антиматрица2 от 18.11.2019 10:32:39Сам "парился" по этому поводу. Приходит сын из школы: ".... а какого черта я должен эту фашистскую мову изучать?!!" И что ему отвечать было: сами мы из потомственных малороссов, причем сельских настолько, что я и мои братья и сестры (родной и двоюродные) - первое поколение нашего рода, родившееся в городах. Причем, по обеим линиям. А в селах, даже в Донбассе, говорили в основном на мове. Той, еще "дореформенной", которая с нынешними "амбасадами"  и "милициянтами" - ну совсем разные языки. ...

Может начать называть вещи своими именами "малоросский диалект русского языка" ...
Ибо торговая марка "кто такие украинцы и что такое украинский язык"^tm принадлежит иностранному государству укРуина.

Цитата: BUR от 18.11.2019 15:24:22Может начать называть вещи своими именами "малоросский диалект русского языка" ...
Ибо торговая марка (tm) "кто такие украинцы и что такое украинский язык" принадлежит иностранному государству укРуина.

Согласен! Использовал этот термин исключительно как привычный, общеупотребительный, для сокращения длины послания. Но у всякой медали есть, как известно, оборотная сторона. В этом случае тоже. Это же относится и к самому термину "украинец" - пора и его забывать в пользу малоросса, равно как и украину в пользу Малороссии. Причем, предварительно отделив Донбасс, Слобожанщину и Новороссиюю. Бандеры, в таком случае, сами отвалятся. Ну а дальше, процитирую себя же с Бел. ветки: 

Метода такая - все и всех собрать, во всяком случае на западном и юго-западном направлении (за исключением бандершдата - эти потеряны на всегда), перемешать и выстроить заново вертикаль с совсем другим наборов регионов и промежуточных центров управления. Бывшие столицы - нафик, исключительно в качестве краеведческих музеев по русской и древнерусской истории под открытым небом."Культур-мультур" - в топку! Нет, запрещать ничего не надо, этой радости доставлять не стоит - никаких указов и циркуляров типа "валуевского". Тихо и обыденно снять с довольствия за ненадобностью, убрать всякие квоты и поддержки - за одно поколение все это колоритно-вышиванистое маргинализуется ровно до того состояния, которое и было исходным - местячковый фольклор и не более, причем без письменности и институтов, под который приятно хлебнуть горилки под раскидистым орехом в селе у речки. Но только для этого! Ну т.д. и т.п.

После - вспоминать как страшный сон, себе и другим наука.
В противном случае - удачи нам не видать!

Всего то 72 часа как гражданин России, а укропов ненавижу, будто всю жизнь...
Это была шутка, но только отчасти шутка. Мысли эти давно витают у меня в голове, а случившееся с нами за последние шесть лет только укрепило и неимоверно усилило их.

ЦитатаВернув Украине захваченные корабли, Россия преодолела изоляцию, ослабила международные санкции и добилась принятия Украиной кремлевского плана по Донбассу.

Такое мнение высказал политический эксперт Анатолий Октисюк, передают "Факты". По его мнению Россия вышла из сложившейся ситуации с большим бонусом.
"Российская дипломатия сделала Украину в очередной раз. У русских надо поучиться, как выкручивать из минуса большой плюс и политические преференции", – отметил Октисюк.
Политэксперт считает, что вместо того, чтобы сразу отдать Украине корабли по решению Морского трибунала ООН, Россия хранила их как козырь в преддверии встречи в нормандском формате и успешно разыграла эту карту.


"Теперь Москва делает жест доброй воли и отдает испорченные "посудины" украинской стороне (я больше чем уверен, что эти корабли россияне испортили и порезали все оборудование)… Мол, мы вам корабли возвращаем и готовы к диалогу с Киевом, но вы еще в парламенте согласуйте отдельный закон об особом статусе и выборы в ОРДЛО, а в Париж нам на согласование привезите драфт документа", – отметил эксперт.
По его убеждению, теперь в Кремле готовятся к федерализации Украины.
"А в придачу мы еще готовы санкционировать прямой обмен военнопленных между Украиной и ОРДЛО. Теперь Россия держит уверенный курс на выход из дурной ситуации и изоляции, вплотную приближаясь к ослаблению санкционного давления и федерализации Украины путем реинтеграции ОРДЛО на своих условиях", – объяснил Октисюк.

https://www.obozreva…rablej.htm

Вот так Путин заставил Украину забрать свои корабли и опять выиграл!
Правда покрал с них все ценное и вполне возможно, что вообще не те корабли отдал. Те почти новые были. )

Цитата: Eliseevna от 18.11.2019 16:09:24https://www.obozrevatel.com/politics/rossiya-hranila-kozyir-ukraine-ukazali-na-trevozhnyij-nyuans-s-vozvrascheniem-korablej.htm

"Теперь Москва делает жест доброй воли и отдает испорченные "посудины" украинской стороне (я больше чем уверен, что эти корабли россияне испортили и порезали все оборудование)… Мол, мы вам корабли возвращаем и готовы к диалогу с Киевом, но вы еще в парламенте согласуйте.... 


Вот так Путин заставил Украину забрать свои корабли и опять выиграл!
Правда покрал с них все ценное и вполне возможно, что вообще не те корабли отдал. Те почти новые были. )

Вот. Потому и вернули эти "корабли". Потому что "сами, всё сами". Теперь эти посудины ни на какие "прорывы через мост" выйти не смогут – там же "русскими подлянки устроены, я больше чем уверен". И служить на них – это героическая миссия для истинных героев – ежедневно с москальскими подлянами воевать. "За эту неделю перемогли швабры – они были москалями испорчены и не желали елозить по палубе. В следующем месяце надеемся перемочь гальюн, требуем выделить дополнительные гроши, иначе зрада неминуема". Не служба, а сказка. Будет чем таки заняться. 

Депутат Верховной рады Олег Волошин прокомментировал возвращение украинских судов, задержанных в Керченском проливе.

Парламентарий обратил внимание на пробоину в борту "Бердянска". По его словам, из этого можно сделать вывод о том, что броня катеров была очень низкого качества.

"Во всей этой истории о "возврате захваченных кораблей" упускают из виду тот печальный факт, что речь идет о двух маленьких катерах и старом буксире. Причем катерах, сделанных на заводе Порошенко столь некачественно, что их обшивка оказалась пробитой болванками без крупного боевого заряда. На фото видно, что есть пробоина, а следов взрыва нет. Да и задачи обстреливать катера боевыми снарядами никто российским пограничникам не ставил", — написал он в фейсбуке.

Депутат отметил, что броня, которая должна была защищать моряков, сослужила дурную службу — несколько человек были ранены ее осколками.

"В общем, смех и грех у нас, а не флот. И за прошедшие годы ничего существенного в направлении развития ВМС не сделано", — резюмировал он.

https://ria.ru/20191118/1561082444.html

Цитата: Nazgul от 18.11.2019 06:36:42Куда уж больше-то привлекать? 
И так полная рада... лиц с нарушениями...

запретят избираться лицам без нарушений может?

Цитата: Антиматрица2 от 18.11.2019 15:41:27Согласен! Использовал этот термин исключительно как привычный, общеупотребительный, для сокращения длины послания. Но у всякой медали есть, как известно, оборотная сторона. В этом случае тоже. Это же относится и к самому термину "украинец" - пора и его забывать в пользу малоросса, равно как и украину в пользу Малороссии. Причем, предварительно отделив Донбасс, Слобожанщину и Новороссиюю. Бандеры, в таком случае, сами отвалятся. 

Донцов вроде был с Днепра...

Цитата: Nazgul от 18.11.2019 17:08:54КИЕВ, 18 ноя - РИА Новости. Киев даже после получения кораблей продолжит судиться с Москвой в рамках Международного трибунала ООН по морскому праву. Об этом заявила замглавы МИД Украины по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль.

Ранее Россия передала украинской стороне корабли, задержанные год назад за нарушение государственной границы. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сообщил, что возвращение катеров и буксира никак не связана с международным трибуналом.

"Команда МИД направляется в Гаагу, где уже в четверг состоятся первые слушания арбитражного трибунала по делу о нарушении иммунитета трех украинских военно-морских судов и 24 членов их экипажей (Украина против России) Конвенции ООН по морскому праву", - написала Зеркаль в Facebook.

Российская сторона сообщала, что не примет участия в слушаниях, так как трибунал не обладает юрисдикцией для рассмотрения иска Украины.

https://ria.ru/20191118/1561064877.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

 Ну и денежек надеются стрясти. )) Сейчас выкатят списки, чего у них там покрали. 

Цитата...Кроме того, Украина планирует провести «тщательную экспертизу» возвращённых судов для анализа их состояния и проверки возможного изъятия оборудования и документации.

https://russian.rt.c….ru%2Fnews

Двое мужчин избили сотрудника Сыховского районного военкомата, который вручил повестку призывнику. 
Инцидент произошел утром в понедельник, 18 ноября, в жилом доме по улице Татарской во Львове. Сотрудники военкомата вручили повестку гражданину, проживающему на втором этаже 4х-этажного дома.по просьбе призывника ему разрешили вернуться и взять личные вещи. Но вместо этого призывник позвонил знакомым, проживающим этажом выше.
"Сосед, который спустился на второй этаж и предложил офицерам побеседовать на улице. Во время движения по лестнице, мужчина нанес руками несколько ударов офицеру в голову. Военнослужащий потерял равновесие, а нападавший нанес еще несколько ударов ногой", - рассказали в военкомате. https://strana.ua/news/234184-…stkoj.html

"В публичном поле недавно появилась информация о возможных планах представителей Киева в отношении сценариев развития событий в Донбассе, вплоть до депортации его жителей. Если выяснится, что данные сведения соответствуют действительности, следует отметить, что подобная позиция не соответствует содержанию минских договоренностей и крайне негативно воспринимается жителями Донбасса", - заявил Грызлов.

"Хотел бы призвать киевскую сторону воздержаться от возможных заявлений и действий, имеющих провокационный характер. Подобные заявления и действия могут поставить под вопрос ответственность и дееспособность киевских политиков. Напомню, что минские договоренности закреплены резолюцией Совета Безопасности ООН. Не нужно рассчитывать на их пересмотр в других форматах, и тем более пытаться сделать это в одностороннем порядке", - подчеркнул российский полпред.
https://ria.ru/20191118/1561084665.html

Цитата: Luna от 18.11.2019 20:25:47

 ещё есть верховный суд и еспч
Вряд ли результат будет сильно другим, но...европейцам наши местные стукачи не сильно авторитетное доказательство.
Особенно если киев сумеет обгадиться с минском

Цитата: 3uMa от 18.11.2019 20:52:35Нет. Крым это для России.
А после 2014 я так понимаю примеров нет?

А что Вы хотите еще получить от украины?

ЦитатаКашпировский с Чумаком идут по улице. Кашпировский говорит Чумаку:
— Смотри, сейчас вон с того балкона телевизор выкинут.
Пристально посмотрел на балкон. Выбежал мужик и сбросил вниз швейную машинку.
Кашпировский удивился, опять посмотрел. Мужик выбросил стиральную машину, пылесос, бросил холодильник и взмолился:
— Ну нету у меня телевизора, нету!

Цитата: 3uMa от 18.11.2019 20:52:35от бесконечных выражение озабоченности и от глубокомысленных «А что скажет Европа?»

А вот от Европы еще кое-что нужно получить.
Поэтому танцы будут пока продолжатся.
Как только Европа отдаст.... тогда и закончится.

Цитата: Руполем от 18.11.2019 19:33:29Часовой механизм запущен - больше предложений и мягче не будет , и это делается Газпромом до пуска в начале 2020 года Турецкого , Северного потока и Силы Сибири  . Трудно представить , что потом услышат от западных инвесторов в Нафтогазе .

Вопрос транзита давно уже не экономический, а  политический, поэтому Газпром сам по себе никаких предложений бы не отправил, все предложения исходят от Путина, а Газпром их только рассылает. Будут ли другие предложения или не будет, мягче или жестче - опять же одному Путину известно.
Пока я вижу  по содержанию не шуточный троллизм укровласти облаченный в форму добродетели, готовностью пойти на компромисы. Вы можете поверить, что на Украине откажутся от присужденных миллиардов? 
Я вот не могу. Просто не представляю масштабы протеста, в случае если Зе  согласится. Это будет похлеще выступлений против отвода войск или земельной реформы. А вот все протесты вместе, в купе с повышением тарифов на газ, а значит и всю коммуналку могут смести Зе с должности, ибо его электорат также быстро от него отвернется.
Расклад таков, что если Зе не согласится, то транзитного договора не будет., а если согласится - то не будет Зе, что опять же приведет к ситуации когда договора нет.
Но это не тупик, это увертюра к передаче укротрубы под внешнее управление. Я думаю, что в этой игре Макрон на стороне Путина.
Тогда в чем интерес Путина ? Пока в Донбассе: он помогает Макрону с трубой, а тот с выходом из тупика по Донбассу. Сейчас крайне благоприятная ситуация, когда Штаты в лице демократов и республиканцев уже тошнит от слова Украина, Меркель тихо досиживает срок, бережно оберегая свое детище СП2, ЕС поглощен брекситом, а Польша не знает на кого лаять, тк хозяин из-за бугра хранит молчание.
По поводу передачи катеров - опять же, здесь в чистом виде пиар с прицелом на евространы, те Россия хочет нормализации с Украиной, вот вам жест доброй воли. А по сути, после освобождения моряков, эти корабли утратили статус вещдоков, только причальное место занимают и что-то делать с ними все равно надо было.

Цитата: Антиматрица2 от 18.11.2019 10:32:39Сам "парился" по этому поводу. Приходит сын из школы: ".... а какого черта я должен эту фашистскую мову изучать?!!" И что ему отвечать было

Наша "англичанка" говорила так - "надо знать язык потенциального противника" (с)
________________________________
Про землю. Из комментов у Шарика стянуто:
- Землю надо продать, а то Путин нападет!

- Кому продавать будем?
- Путину! Он на свою землю нападать не будет!

Цитата: Cheen от 18.11.2019 20:35:01ещё есть верховный суд и еспч

Ему не 58, а 85 лет.