Украина и украинско-российские отношения

204,365,579 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5450372 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Luna от 18.11.2019 20:25:47

 ещё есть верховный суд и еспч
Вряд ли результат будет сильно другим, но...европейцам наши местные стукачи не сильно авторитетное доказательство.
Особенно если киев сумеет обгадиться с минском
Отредактировано: Cheen - 18 ноя 2019 20:38:43
  • +1.08 / 11
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: 3uMa от 18.11.2019 20:52:35Нет. Крым это для России.
А после 2014 я так понимаю примеров нет?

А что Вы хотите еще получить от украины?
ЦитатаКашпировский с Чумаком идут по улице. Кашпировский говорит Чумаку:
— Смотри, сейчас вон с того балкона телевизор выкинут.
Пристально посмотрел на балкон. Выбежал мужик и сбросил вниз швейную машинку.
Кашпировский удивился, опять посмотрел. Мужик выбросил стиральную машину, пылесос, бросил холодильник и взмолился:
— Ну нету у меня телевизора, нету!


Цитата: 3uMa от 18.11.2019 20:52:35от бесконечных выражение озабоченности и от глубокомысленных «А что скажет Европа?»

А вот от Европы еще кое-что нужно получить.
Поэтому танцы будут пока продолжатся.
Как только Европа отдаст.... тогда и закончится.
  • +0.68 / 9
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Руполем от 18.11.2019 19:33:29Часовой механизм запущен - больше предложений и мягче не будет , и это делается Газпромом до пуска в начале 2020 года Турецкого , Северного потока и Силы Сибири  . Трудно представить , что потом услышат от западных инвесторов в Нафтогазе .

Вопрос транзита давно уже не экономический, а  политический, поэтому Газпром сам по себе никаких предложений бы не отправил, все предложения исходят от Путина, а Газпром их только рассылает. Будут ли другие предложения или не будет, мягче или жестче - опять же одному Путину известно.
Пока я вижу  по содержанию не шуточный троллизм укровласти облаченный в форму добродетели, готовностью пойти на компромисы. Вы можете поверить, что на Украине откажутся от присужденных миллиардов? 
Я вот не могу. Просто не представляю масштабы протеста, в случае если Зе  согласится. Это будет похлеще выступлений против отвода войск или земельной реформы. А вот все протесты вместе, в купе с повышением тарифов на газ, а значит и всю коммуналку могут смести Зе с должности, ибо его электорат также быстро от него отвернется.
Расклад таков, что если Зе не согласится, то транзитного договора не будет., а если согласится - то не будет Зе, что опять же приведет к ситуации когда договора нет.
Но это не тупик, это увертюра к передаче укротрубы под внешнее управление. Я думаю, что в этой игре Макрон на стороне Путина.
Тогда в чем интерес Путина ? Пока в Донбассе: он помогает Макрону с трубой, а тот с выходом из тупика по Донбассу. Сейчас крайне благоприятная ситуация, когда Штаты в лице демократов и республиканцев уже тошнит от слова Украина, Меркель тихо досиживает срок, бережно оберегая свое детище СП2, ЕС поглощен брекситом, а Польша не знает на кого лаять, тк хозяин из-за бугра хранит молчание.
По поводу передачи катеров - опять же, здесь в чистом виде пиар с прицелом на евространы, те Россия хочет нормализации с Украиной, вот вам жест доброй воли. А по сути, после освобождения моряков, эти корабли утратили статус вещдоков, только причальное место занимают и что-то делать с ними все равно надо было.
  • +1.48 / 28
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Антиматрица2 от 18.11.2019 10:32:39Сам "парился" по этому поводу. Приходит сын из школы: ".... а какого черта я должен эту фашистскую мову изучать?!!" И что ему отвечать было

Наша "англичанка" говорила так - "надо знать язык потенциального противника" (с)
________________________________
Про землю. Из комментов у Шарика стянуто:
- Землю надо продать, а то Путин нападет!

- Кому продавать будем?
- Путину! Он на свою землю нападать не будет!
Веселый
Отредактировано: Cheen - 18 ноя 2019 21:50:35
  • +3.18 / 63
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 18.11.2019 20:35:01ещё есть верховный суд и еспч

Ему не 58, а 85 лет.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.37 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Luna от 18.11.2019 23:29:12Ему не 58, а 85 лет.

у вас есть другие варианты?
разве что  обменяют, что тоже хз когда
Отредактировано: Cheen - 19 ноя 2019 00:44:33
  • +0.32 / 2
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,954
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 18.11.2019 12:08:40Во, а я ведь предупреждал, что "бутырским сидельцам" завидует весь личный состав хрюксмарине, и за место на следующей партии кораблей, идущих сдаваться в Керческий пролив еще и драчка будет

Билеты на борт следующих кораблей прорыва будут распространяться по платной подписке. Также ими будут поощрять отличников боевой и политической подготовки. На фото ниже: очередной десантный корабль, команда которого укомплектована исключительно контрадмиралами, пошёл на прорыв через Керченский пролив.
  • +1.66 / 33
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Комментарий к истории, которая войдёт, а может уже вошла в украинскую повестку. (Капитан  сейчас не следит, Капитан  сейчас в ответе за другую географию).

Сколько и каких  скрытых технических средств мы интегрировали  в украинские плавсредства?

Их там нет. 

Обсуждалось, но в итоге отказались, потому что плохая овчинка (сведения о диалектах командно-матерного суржика ) не стоит хорошей выделки (технического средства нового поколения). 

Пошутить, конечно, пошутили, не без этого. 

Должны найти, если совсем не растеряли навыков. 

Ну и самое главное, катера неплохо задуманы, но уж совсем похабно сделаны. Долго не прослужат, сгниют. Причём, пожившие с нами , сгниют позже девственныхПодмигивающий

P.S. А саперов зачем привели? И мы не итальянцы, и «Яны капу» не «Джулио Чезаре»Улыбающийся
"И это пройдет"
  • +0.37 / 10
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +712.93
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.11.2019 23:05:09Старая статья 2014-го года.
.
22 ноября 2014г
.
Умный дядька по имени Джордж Сорос дал немецкому журналу Cicero интервью. Его сегодня много цитируют по обе стороны геополитической линии фронта. С «нашей стороны» — все больше высмеивают. И очень зря. Сорос — мужик, безусловно, умный. Не глядите, что он чистой воды спекулянт. Чтобы сколотить состояние в 24 млрд долларов, надо иметь очень хорошие мозги. А умных людей стоит слушать всегда. Соглашаться с ними или нет — вопрос отдельный. Послать лесом никогда не поздно. Но лучше сначала все же внимательно выслушать. Вдруг он дело говорит?
.
Тем более, если отложить в сторону идеалистические лозунги, его речь основана на довольно простых моментах: Во-первых, сейчас идет война за будущее всей Европы. Во-вторых, ведется она на Украине. В-третьих, для ее успеха ЕС и МВФ обязаны срочно выделить Украине 20 млрд долларов. В-четвертых, поражение на Украине приведет к распаду самого Евросоюза. В-пятых, во всем происходящем ЕС виноват сам. Все остальное есть словесная шелуха объяснений профессора нерадивым и местами недалеким студентам, до которых не доходят, в общем, совершенно очевидные вещи. Сорос, безусловно, для России враг, но это нисколько не умаляет степени его правоты.
.
Война за будущее Европы
.
Скрытый текст
.
Источник

Статья из серии "сторублируйте".
Ну вот была такая себе Грузия.
Тоже как таран использовалась.
Много она территорий потеряла после поражения и без денег Сороса?
Много ее Россия восстановливает?
А сколько ее соседей прибежало в евроазиатский союз (или как его там)?
И на укре также будет без денег.
  • +1.04 / 20
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Да никто другого от них и не ждал. Даже Газпром. ) Нафтогаз еще делает вид, что торгуется.


ЦитатаКИЕВ, 19 ноя - РИА Новости. Глава Минэнерго Украины Алексей Оржель заявил, что предложение "Газпрома" "Нафтогазу" продлить транзитный контракт или заключить новый сроком на один год со взаимным отказом от претензий неприемлемо.

"В понедельник мы получаем предложение от "Газпрома". Давайте будем откровенны. Предложение, которое сейчас получено, — неприемлемо для Украины, учитывая то, что надо отказаться от арбитражей и подписать договор только на один год пользования нашей газотранспортной системой", — заявил Оржель в понедельник в эфире программы "Свобода слова" на канале ICTV.

Вместе с тем Оржель сказал, что сторонам нужно искать компромисс в вопросе продления или заключения нового контракта. "Если мы принимаем в определенной форме наши требования по арбитражу, если мы подписываем долгосрочный контракт, мы можем искать компромиссы. Я надеюсь, что на такой же компромисс может пойти и "Газпром", — добавил он.

https://ria.ru/20191….ru%2Fnews
  • +1.48 / 26
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Eliseevna от 19.11.2019 06:55:26Да никто другого от них и не ждал. Даже Газпром. ) Нафтогаз еще делает вид, что торгуется.\n\n
https://ria.ru/20191….ru%2Fnews

Это просто прекрасно .Укры великолепны в  разрушении своей страны.
  • +0.64 / 15
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
А эта зима что последняя? Думающий


ЦитатаКИЕВ, 19 ноя - РИА Новости. Украина готова пройти отопительный сезон в нормальном режиме даже в случае непродления контракта с "Газпромом" по транзиту газа в ЕС, заявил в понедельник глава минэнерго Украины Алексей Оржель.

"Украина этой зимой даже без транзита (российского газа – ред.) не замерзнет", - заявил Оржель в понедельник в эфире программы "Свобода слова" на канале ICTV.

Объем газа в подземных хранилищах Украины по состоянию на конец сентября составил более 20 миллиардов кубометров. Ранее глава "Нафтогаза Украины" Андрей Коболев заявлял, что этого объема будет достаточно для стабильного прохождения зимы в случае прекращения транзита российского газа в ЕС по территории Украины с 2020 года.

https://ria.ru/20191119/1561099579.html
  • +1.01 / 15
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Руполем от 19.11.2019 08:22:04Зря товарищи  из Нафтогаза отказываясь от контракта с Газпромом не интересуются  тем , где находятся сейчас ненавистные трубоукладчики приложившие руку к строительству Северного потока 2 .
Тогда бы они узнали , что например самый большой трубоукладчик в мире PIONEERING SPIRIT , который варит нитку из стальных труб в любую погоду , спешит в Балтийское море и теперь находясь в проливе Ла Манш включил свой транспондер на постоянной основе , а до этого идя от Канарских островов включал его раз в сутки .
Прибытие в норвежский порт Kristiansand то же скорректировано - вместо первоначального времени и даты (20 ноября в 20:00) теперь указано 21 ноября в 11:00 .
https://www.vesselfi…-249110000

В этом году/зимой СП2 нестрашен Наку - не успеют построить до 1 января. Ну и главное, проблему с поставками в Италию и Юг Европы он не решает.
Вот и выгибаются ... в последний раз.
  • -0.44 / 22
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Cheen от 18.11.2019 17:35:50Донцов вроде был с Днепра...

Вас уже поправили - из Мелитополя. Но не суть. Место рождения не имеет принципиального значения - вон Клим Чугункин из Курска и что? Свое основное "творчество" Донцов делал, когда обретался во Львове. Но и это не главное. Главное, что Галиция оказалась благодатной почвой, обильно "унавоженной", для "семян" Донцова. Ибо нигде более в Малороссии этот бурьян не прижился. А навозом тем в Галиции  стало, по моему твердому мнению, униатство - квинтэссенция шизофрении на высшем, религиозном, уровне и венец влияния, такой мощной во всех аспектах цивилизации как западно-христианская, на сопредельные ей территории, которое было оформлено после  многолетних репрессий и давления со стороны польской короны и рима, стоящего за ней. Для остальной Малороссию, что бы более-менее официально принять эти семена, потребовались десятилетия советской системной украинизации и постсоветского шабаша в течение четверти века с последовательной и тотальной деруссификацией, два майдана и кровавая война с искусственно выстроенными врагами.
Отредактировано: Антиматрица2 - 19 ноя 2019 10:29:47
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +1.23 / 15
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Тибрус от 19.11.2019 09:40:55Не скажу, что я уверен. Но кажется мне, что Наку вообще плевать. Система в разном пошла. Все их прыжки это игра на хохлостадо. А вот усраине будет печально, ибо кмк Газпром газ в хранилища европейские уже заказал с запасом и будет поставлять его зимой оттуда типо СП1. Оставив усраину вообще без транзита... ну это если хохлы не опомнятся

Осталось решить вопрос с доставкой газа из ПХГ до всех потребителей.
Суммарно объём в ЕС газпром  прокачает через СП1 и СП2, Ямал-Европу плюс ЮП. Остался вопрос в перекидке газа внутри ЕС.
НА 37 минуте Марцинкевич рассказывает про перекачку газа и СП на юг (~ 10мин). 
Отредактировано: pkb - 19 ноя 2019 09:52:39
  • +0.10 / 3
Yarri
 
russia
Муром
49 лет
Слушатель
Карма: +142.79
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: mrum от 19.11.2019 02:11:19Ну вот опять у меня есть шанс задать "тот самый вопрос"- а что за намечавшиеся договоренности и какие Ваши пруфы?

Ссылка на устные договоренности не вставляется.Улыбающийся
А если серьезно, то я исходил из логики событий. Никогда Путин не просит что-то там отложить просто так. Он привык вначале что-то планировать и потом реализовывать.
Значит была возможность урегулировать этот вопрос заранее до того как этот референдум проводить. Или, по крайней мере, создать предпосылки для правильной расстановки акцентов для признания ЛНР и ДНР. 
Как бы хохлы не вертелись, но с Крымом получилось сделать все в рамках правового поля учитывая нарушение ранее Киевом статуса автономии Крыма. Т.е. в данном случае были юридические тонкости, которые можно толковать в пользу решения Крыма. Чем и воспользовались.
Но Донбасс изначально был просто областями в составе Украины. И надо было для европейского политикума придумать и согласовать с ними такую схему, которая позволила бы получить шанс на более благосклонное отношение Европы к Донбассу.
Не зря же Путин за кулисами разговаривал на эту тему с европолитиками.
Однако некоторая поспешность функционеров Донбасса скомкала все эти планы. Месть - блюдо, которое надо подавать холодным. И самой лучшей местью Киеву была бы грамотно выстроенная схема ухода Донбасса. Увы.
Интеграцию всей Украины целиком мы сейчас не потянем никак. А это, походу, именно то, что пытаются нам всучить - полностью разграбленная, гипер-коррупционная, олигархическая, с нацистами, с бандитами, с убитой инфраструктурой, с эпидемиями и кривыми напрочь мозгами кучи населения территория. Чемодан напичканный социальным тротилом.

И теперь для Донбасса заготовлена участь другая. Самая первейшая теперь его роль - воссоздание новой Украины, дружественной России, под контролем из Донбасса, с прищучиваением всей бандеровской нечисти и постепенным восстановлением страны до приемлемого уровня для интеграции. Это долго. При этом вполне допускаю, что гривна в воссозданной Украине будет заменена российским рублем.
Если это не получается - Донбасс просто уходит один в сторону России. 
В любом случае на Донбассе уже идет синхронизация денежной политики с российскими правилами.
Все это исключительно ИМХО, 
Я так думаю...
  • +1.53 / 19
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
В ЕК считают, что Киеву следует вернуться к закупкам газа РФ в объеме порядка 15 млрд кубометров


БРЮССЕЛЬ, 19 ноября. /ТАСС/. Еврокомиссия рекомендовала Украине закупать газ из России напрямую в объеме порядка 15 млрд кубометров в год, сократив дорогостоящие реверсные поставки.

Об этом сообщил ТАСС во вторник источник в институтах ЕС, близкий к трехсторонним газовым переговорам.

"Еврокомиссия рекомендовала Киеву с 2020 года вернуться к прямым закупкам российского газа в объеме порядка 15 млрд кубометров, чтобы сократить издержки на реверсные закупки того же газа", - отметил он.

тынц

Поводили по губам
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +2.54 / 40
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -4.50
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 19.11.2019 01:05:00Мужик попутал...


Нельзя такое спутать. Для военного слишком много противоречий в словосочетании "российские стратегические бомбардировщики Су-22". Причём элементарных.
Я склонен искать более рациональные объяснения. Возможно, версия, что это просто актёр на зарплате, у него есть текст, спущенный свыше, костюм соответствующий его роли с "адмиральскими" знаками различия, ну и конечно-же режиссёр - не так уж и фантастична. Он может ездить на каком-нить своём Дастере, ходить в свитере и джинсах. Но когда "зовёт труба", он облачается в костюм, выходит к камерам и микрофонам, и зачитывает спущенный текст безотносительно что там написано.
Платят хорошо, виски есть, а что ещё надо ? (с)
Так что, только в спектакле Генеральным прокурором может становиться чел без юр. образования, танкист адмиралом, профессиональный актёр Президентом, министрами профессиональные грантососы, а депутатами владельцы зоомагазинов и свадебных агентств.
Отредактировано: yaroslaw - 19 ноя 2019 10:59:22
  • +1.09 / 13
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: yaroslaw от 19.11.2019 10:58:43Возможно, версия, что это просто актёр на зарплате, у него есть текст, спущенный свыше, костюм соответствующий его роли с "адмиральскими" знаками различия, ну и конечно-же режиссёр - не так уж и фантастична.

В маркетинге есть понятие - целевая аудитория, в нашем случае это те кому адресованы эти послания.
Оценивать этот текст нужно исключительно с точки зрения и уровня понимания и восприятия целевой аудитории.
Ну примерно так: 
бомбардировщик - страшное слово, вызывает образ войны и беспомощности маленького человека, 
стратегический - усиливающее слово, добавленное к слову бомбардировщик делает его очень страшным, и страх становится глобальным
Су-хх - какая-то кодированная фигня, в которой никто не разбирается но выглядит устрашающе правдоподобно
 
 
Ну, вот примерно в таком ключе пишутся эти тексты.
  • +1.44 / 16
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 19.11.2019 00:44:01разве что  обменяют, что тоже хз когда

Надежда только на обмен и, надеюсь, что в скором времени. 
Нужны же хоть какие-то результаты после нормандского политбюро.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.73 / 4
Сейчас на ветке: 108, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 13, Ботов: 92
 
BUBA , megri , метролог