Украина и украинско-российские отношения

204,368,876 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5457455 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
Бурштынская теплоэлектростанция (ТЭС) "ДТЭК Западэнерго" с 22 ноября 2019 объявила о вынужденном простое, в компании заявили, что российский импорт негативное влияет на работу ТЭС. Об этом поведал и.о. директора ДТЭК Бурштынская ТЭС Олег Ивахив в письме к главе Бурштынского горсовета Роксолане Джуре

Руководитель станции жалуется, что импорт электроэнергии из России по двусторонним договорам заместил электроэнергию национальных ТЭС. Он считает, что для устранения негативных факторов, которые "угрожают длительным простоем ТЭС", нужно: остановить импорт электроэнергии из России и Беларуси, ввести рынок вспомогательных услуг (для платы станциям за готовность).

При этом пан и.о. скромно умалчивает, что "ДТЭК Западэнерго", в том числе - Бурштынская ТЭС, работают в Бурштынском энергоострове (БУОС) синхронно с энергосистемой Европы. Электроэнергия из России и Беларуси не имеет доступа к сетям Бурштынского энергоострова, трейдеры могут импортировать электроэнергию только из Словакии, Польши, Венгрии и Румынии. 

Тогда возникает вопрос - зачем пан олег прокукарекал? С бодуна что ли? Или щоб було!
Отредактировано: vallll - 25 ноя 2019 13:26:45
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +2.00 / 26
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
По словам бывшего президента Украины, Рудольф Джулиани обещал поднять уровень сотрудничества стран в кибербезопасности. Порошенко также опроверг, что в Белом доме его просили начать расследование дела Байдена
Бывший президент Украины Петр Порошенко на форуме по международной безопасности в Канаде рассказал, что два раза встречался с адвокатом президента США Дональда Трампа Рудольфом Джулиани. Тот обещал ему, что поможет наладить более тесные контакты двух стран в области кибербезопасности. Об этом сообщает «Голос Америки».

«Господин Джулиани обещал мне поднять уровень нашего сотрудничества в кибербезопасности», — заявил Порошенко. На уточняющий вопрос, просил ли Джулиани что-то взамен, бывший украинский лидер ответил уклончиво.

«Смотрите, я президент Украины — великой европейской нации, самой большой по территории в Европе. Конечно, я не могу представить разговор такого рода со мной как с президентом Украины», — ушел от ответа Порошенко.

На вопрос, обсуждал ли Джулиани с ним дело сына бывшего вице-президента США Джо Байдена Хантера, который был членом совета директоров украинской газовой компании Burisma, Порошенко ответил отрицательно.

.....
)))
  • +1.38 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,285.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Харьков
Дискуссия   92 0
На стоянке в центре Харькова произошел взрыв.

«В понедельник, 25 ноября, в Харькове произошел мощный взрыв, в результате чего на воздух взлетел автомобиль вместе с водителем внутри», – сообщает украинское издание «Апостроф».

По данным издания, автомобиль принадлежит одному из местных предпринимателей.

Пострадавший с травмами средней тяжести доставлен в больницу.

По предварительным данным, взрыв произошел, когда мужчина, выйдя из дома, сел за руль автомобиля.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.88 / 21
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: vallll от 25.11.2019 13:25:42Бурштынская теплоэлектростанция (ТЭС) "ДТЭК Западэнерго" с 22 ноября 2019 объявила о вынужденном простое, в компании заявили, что российский импорт негативное влияет на работу ТЭС. Об этом поведал и.о. директора ДТЭК Бурштынская ТЭС Олег Ивахив в письме к главе Бурштынского горсовета Роксолане Джуре

Руководитель станции жалуется, что импорт электроэнергии из России по двусторонним договорам заместил электроэнергию национальных ТЭС. Он считает, что для устранения негативных факторов, которые "угрожают длительным простоем ТЭС", нужно: остановить импорт электроэнергии из России и Беларуси, ввести рынок вспомогательных услуг (для платы станциям за готовность).

При этом пан и.о. скромно умалчивает, что "ДТЭК Западэнерго", в том числе - Бурштынская ТЭС, работают в Бурштынском энергоострове (БУОС) синхронно с энергосистемой Европы. Электроэнергия из России и Беларуси не имеет доступа к сетям Бурштынского энергоострова, трейдеры могут импортировать электроэнергию только из Словакии, Польши, Венгрии и Румынии. 

Тогда возникает вопрос - зачем пан олег прокукарекал? С бодуна что ли? Или щоб було!

не все блоки буруштынской ТЭ работают в зоне ENTSOE... часть работает в UPSE (часть которой ОЭС Украины)

https://interfax.com.ua/news/economic/482121.html
Отредактировано: GrinF - 25 ноя 2019 14:21:43
  • +0.22 / 4
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

Некоторые горячие головы говорят о том, что на Украине, после прихода к власти команды клоунов, перемен нет.
Есть перемены, есть. В лучшую сторону нет, и это правда.
Скрытый текст

Страна дураков. Во власть лезет один сплошной сброд. А население весь этот сброд выбирает. А через месяц, увидев, что во власти снова мошенники и мерзавцы, снова желает этих мерзавцев поменять на мерзавцев других. Обвинив, при этом, во всех своих бедах Россию.
Нет, украинцам, похоже, уже ничего не поможет. Мозги ведь им не поменяешь…
 
Юстас
  • +1.07 / 20
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаКураховская “Электросталь” снова стоит
[15:50 25 ноября 2019 года ]
За 10 месяцев 2019 года сталеплавильное предприятие “Электросталь” сократило выпуск непрерывнолитой заготовки почти в 4 раза — до 73 тыс. т, пишет Интерфакс-Украина. Отметим, что в январе-сентябре на “Электростали” выпуск заготовки упал в 3,3 раза. С тех пор предприятие не произвело ни тонны продукции — в октябре завод продолжал простаивать. В сентябре завод выплавил 1 тыс. т заготовки и остановился из-за неблагоприятной ситуации на рынках металлопродукции. Причиной сложившейся ситуации его руководство называло рост цен на лом черных металлов, что делало невыгодным производство продукции.

До этого предприятие простаивало также с января до середины марта, а потом работало лишь на треть мощности или меньше.

Жду с нетерпением рассказов о "стремительном домкрате" роста украинской промышленности и о ее "радужных" перспективах
  • +1.06 / 18
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаРоссийская статистика по торговле с Украиной откровенно не бьется. Причем с каждым годом все в большей мере. Причина очевидна — торговля РФ с так называемыми “народными республиками”.
По данным Украинского института будущего (УИБ), в 2017 году разница данных Росстата и Укрстата по товарообороту двух стран по украинскому экспорту /(поставка товаров в РФ) достигала 23%, то по импорту находилась в “комфортных” пределах 9%. 2018 год дал уже принципиально другие данные — 45% по экспорту из Украины и 17,7% по поставке товаров на украинскую территорию. И в обоих случаях российская сторона дает большие показатели.

Скрытый текст

В итоге, потенциальные объемы торговли РФ с ОРДЛО пока не превышают 1 млрд долларов США. Однако прослеживается тренд к росту, поскольку разница статистики по указанному товарным группам на импорте 2017 составила около 120 млн долларов, а по экспорту из Украины — около 370 млн долларов. Главная причина данного роста — торговая блокада ОРДЛО.
По мнению экспертов УИБ, данный тренд выгоден России, поскольку позволяет оптимизировать структуру расходов на содержание оккупированной территории. Вместо обычной поддержки, предоставления денег и товаров, Россия ведет “торговлю”, получая за свои деньги те же уголь и металлы, которые может использовать для своей экономики. А увеличение объемов поставок пищевых продуктов позволит вернуть часть денег в российскую экономику в виде доходов своих экспортеров.
С другой стороны, если бы в 2017 году не была введена торговая блокада ОРДЛО, экономика “народных республик” продолжала бы существовать за наш с вами счет.

Поскольку других данных нет, будем пользоваться украинскими (заранее приношу извинения за кавычки и прочий укробред, а также обращаю внимания, что автор сей статьи никаких добрых чувств ни к России, ни ЛДНР не испытывает)
Итак за 2018 год:
Россия поставляет в ЛНР/ДНР товаров на 650 млн баксов
ЛНР/ДНР поставляют в Россию товаров на 250-270 млн баксов.
Подтвержденный товарооборот ЛНР/ДНР-Россия составляет около 1 млрд. баксов
И есть тенденция к росту....
Так шо... будем жить вместе!
Пы.Сы. В 2018 году товарооборот РФ с мирной Молдовой составил 1,5 млрд. долларов США, причем импорт из Молодовы составил около 350 млн. баксов
"Работайте, братья" (с)
Пы.Пы.СЫ. Мне особенно понравилось выделенное...
Хохлы, убогие, а вам белые хозяева хоть косточку с барского стола в качестве ОБЫЧНОЙ ПОДДЕРЖКИ дают? уже с 2016 года - все кредиты, кредиты, кредиты....чем отдавть будете, когда земля кончится? натурой?
Россия не дает сидящему у реки рыбу, она дает ему удочку и показывает где накопать червей...даже последнего не надо
А все остальное народ Донбасса сделает сам
Отредактировано: Старый кэп I - 25 ноя 2019 17:48:50
  • +2.32 / 44
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Comandante от 25.11.2019 16:47:15Оржель заявил о стопроцентом риске, что Россия может остановить транспортировку газа\n\nЕсть 100% риск того, что будет прекращена транспортировка газа из Российской Федерации. Об этом заявил на брифинге об изменениях в сфере энергетики и экологии министр энергетики и окружающей среды Алексей Оржель, передает корреспондент УНН.

Подмигивающий

Ситуация с транзитом напоминает знаменитую Воронью Слободку.  Все так были уверены, что она сгорит, и все приготовились, что она не могла не сгореть.
И что самое интересное, все спокойны, готовятся, газ качают, но спокойно.
Газпром спокоен, Нафтогазу вообще по барабану, премию уже распилили.
Европейцы тоже никакого беспокойства не испытывают, один их еврокомиссар раз в месяц ритуальные посиделки устраивает.
Всех похоже всё устраивает, и она, в смысле транзит,  не может не сгореть.

Хохлы уникальны, конечно. Риск у  них, блин 100%. Это уже не риск, это уже событие реальное. Улыбающийся
Отредактировано: ДедМиши - 25 ноя 2019 17:16:06
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.45 / 55
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Старый кэп I от 25.11.2019 16:35:19Сегодня Нафтогаз ответил на предложения Газпрома
Коротко.
1. От своих исков к Газпрому Нафтогаз отказываться не намерен.
2...
А в принципе, достаточно уже и пункта 1.

Да! Но! Они готовы идти на уступки. Веселый 


Цитата«Нафтогаз» выразил готовность принять от «Газпрома» $3 млрд газом

Украинская компания предпочла бы получить от «Газпрома» $3 млрд, но готова рассмотреть вариант о погашении долга газом, заявил исполнительный директор украинской компании Юрий Витренко

По словам Витренко, «Нафтогаз» готов «конструктивно рассматривать» предложения «Газпрома» по выполнению решений Стокгольмского арбитража и заключению мирового соглашения.

«На сегодняшний день по окончательным и обязательным для исполнения решениям Стокгольмского арбитража, который определен в нашем контракте с «Газпромом» как механизм разрешения споров, «Газпром» должен заплатить «Нафтогазу» примерно $3 млрд. Нас устраивают денежные средства, но если «Газпром» хочет оплатить этот долг поставками газа, мы готовы рассмотреть такое предложение», — пояснил Витренко.



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/b….ru%2Fnews


ЦитатаПредставитель главы «Газпрома» Сергей Куприянов отказался от комментариев.

Куприянов просто офигел похоже от такой милости  наглости. ))
Отредактировано: Eliseevna - 25 ноя 2019 17:45:16
  • +1.87 / 36
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Все, тренд «новые лица» в политике поломался. Почти половина украинцев разочаровались в массовом приходе «молодых, незаангажированных политиков». Опрос провели. Социологический. КМИС и Фонд имени Илька Кучерива. Соцструктуры Сороса зафиксировали неприятие новых лиц того же Сороса. Что произошло? Куда делись миллионы потенциальных, то есть чисто латентных симпатиков Славы Вакарчука?


Скрытый текст
Нормальные такие темпы. Если команда «соросят», представленная в Кабмине, парламентском большинстве и Офисе президента, будет такими же темпами уничтожать тренд «новые лица», то нации придется задуматься над возвращением к истокам. К переходному звену между обезьяной и человеком. Его (звено) пока не нашли. Но мы сможем. Я уверен.

Александр Зубченко
  • +1.19 / 22
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
"Если мы подпишем договор на транспортировку с "Газпромом", то, учитывая запасы в наших газовых хранилищах и в европейских, мы можем стать свидетелями одной из самых дешевых в истории цен на газ этой зимой", – сказал энергетики и защиты окружающей среды Украины Алексей Оржель.
потом добавил - "Если у нас получится подписать договор на транспортировку, то не только цены в газохранилищах, которые были закачаны летом, а и еще больше факторов будут влиять на снижение цены на газ. Если это произойдет, у нас будет исторический минимум по ценам на газ, начиная с 1 января" 

[url=В случае подписания транзитного контракта с РФ цена на газ может достигнуть исторического минимума  Больше читайте тут: https://gordonua.com…53462.html]В случае подписания транзитного контракта с РФ цена на газ может достигнуть исторического минимума [/url]


в общем дурень думкой багатие. А если что не так - виновата будет Россия. 
Отредактировано: vallll - 25 ноя 2019 21:06:17
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.91 / 39
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Вон оно шо, Михалыч....
Дискуссия   777 0
Министр энергетики )и по совместительству - окружающей среды) украины некто Оржель открыл страшную правду - оказывается, Украина не строит энергоблоки № 3 и №4 на Хмельницкой АЭС только по одной простенькой причине: В ЕВРОПЕ СЕЙЧАС ОТСУТСТВУЕТ СПРОС НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, ПРОИЗВЕДЕННУЮ НА АЭС
https://ua.interfax.…26730.html
Только и всего.
То есть у Укрии есть и деньги, и оборудование, и специалисты для того, чтобы построить эти несчастные энергоблоки, тю, та это как два пальца обо... об асфальт..
Просто нет в Европе спроса на электроэнергию, произведенную на АЭС.
А на Украине этой электроэнергии... хоть попой кушай, девать некуда, а с учетом темпов вымирания укропромышленности - так и в будущем не понадобится
Простенько и со вкусом
Пы.Сы. Рассчитано исключительно на дебилов, впрочем... маленькие украинцы схавают...
  • +2.62 / 57
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,712.31
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,693
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 00:15
Цитата: vallll от 25.11.2019 20:46:31"Если мы подпишем договор на транспортировку с "Газпромом", то, учитывая запасы в наших газовых хранилищах и в европейских, мы можем стать свидетелями одной из самых дешевых в истории цен на газ этой зимой", – сказал энергетики и защиты окружающей среды Украины Алексей Оржель.
потом добавил - "Если у нас получится подписать договор на транспортировку, то не только цены в газохранилищах, которые были закачаны летом, а и еще больше факторов будут влиять на снижение цены на газ. Если это произойдет, у нас будет исторический минимум по ценам на газ, начиная с 1 января" 

[url=В случае подписания транзитного контракта с РФ цена на газ может достигнуть исторического минимума  Больше читайте тут: https://gordonua.com…53462.html]В случае подписания транзитного контракта с РФ цена на газ может достигнуть исторического минимума [/url]\n\nв общем дурень думкой багатие. А если что не так - виновата будет Россия.

Дремлет хлопец на дороге, снятся хлопцу перемоги...  Согласный
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +1.17 / 24
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 25.11.2019 20:46:49В январе-сентябре 2019 года Украина импортировала из России товаров на 5 млрд 416 млн долл., что на 12,7% больше, чем за аналогичный период 2017 года. Об этом свидетельствуют данные Госстатистики.
При этом, экспорт украинских товаров в Россию упал. За 9 месяцев этого года Украина поставила в Россию товаров на 2 млрд 453 млн долл., что на 16,5% меньше, чем в январе-сентябре 2017 года.
Конкретной структуры закупок с РФ Госстатистики не приводит.

Подмигивающий

Это не ошибка? 2019 год сравнивается с 2017. 
И веселиться тут нечему, растет благосостояние граждан враждебной нам страны, уже на 12 процентов вырос . Зрада.
Отредактировано: Udgin - 25 ноя 2019 21:41:34
  • -0.52 / 12
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Президенты России и Украины Владимир Путин и Владимир Зеленский провели телефонный разговор, в ходе которого обсудили ситуацию с передачей Украине трёх военных кораблей, задержанных Россией в ноябре 2018 года за нарушение российской границы.
Путин и Зеленский провели телефонный разговор

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Кремля.

Также лидеры обсудили газовые проблемы, в том числе вопросы продолжения транзита и возобновления прямых поставок российского газа.

Президенты двух стран договорились продолжить контакты на различных уровнях.

Ранее пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков оценил возможность отдельной встречи Путина с Зеленским в ходе саммита в нормандском формате в Париже 9 декабря.

По словам Пескова, «пока нет никаких наметок по программе, это всё в стадии подготовки». Представитель Кремля отметил, что так или иначе в рамках нормандского формата лидеры России, Украины, Франции и ФРГ встретятся. 
https://russian.rt.c….ru%2Fnews
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.08 / 14
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,429.39
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,763
Читатели: 1
Цитата: North bridge от 25.11.2019 22:06:51Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что готов к встрече в "нормандском формате" (Франция, Германия, РФ и Украина), которая пройдёт 9 декабря в Париже.

Ранее Елисейский дворец сообщил, что встреча глав государств "нормандского формата" пройдет 9 декабря в Париже. Кабмин ФРГ подтвердил, что канцлер Ангела Меркель примет в ней участие. Проведение саммита 9 декабря подтвердил также пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Ну, и о бане, собственно, что чешется

Ну обсудит он тему возвращения территорий с Россией и людей из Германии и Франции. Ну пошлют его. Зато обсудил, перемога!   
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.40 / 11
Понззо
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: +317.49
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Актёр и блогер Зеленский получивший роль президента от продюсера Коломойского, рассказал в своём блоге о дальнейших поворотах в сюжете, так сказать откровенно о главном.  Откровенно с президентом: Кого выгнали из партии, хватит ли газа и разговор с Путиным.


Под конец блога, пожаловался на холод, пожелал тепла не только в квартирах, но почему то забыл сказать чтоб ставили лайки, писали в комментариях, подписывались на блог и жали на колокольчик.
видео
Отредактировано: Понззо - 26 ноя 2019 00:57:06
  • +1.14 / 14
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Spiri от 25.11.2019 23:00:24Ну обсудит он тему возвращения территорий с Россией и людей из Германии и Франции. Ну пошлют его. Зато обсудил, перемога!

Обсудил... Люди там не той системы!
Отредактировано: Вадим Р. - 26 ноя 2019 13:11:55
  • +0.45 / 13
e2-e4
 
Слушатель
Карма: +132.60
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 26.11.2019 09:20:14А кто говорил что "олигархи" откажутся?
Просто никто не думает о том, какую цену они запросят за этот газ у государства..
"Ничего личного, просто бизнес" (с)

Там ещё хранится от 3 до 5 млрд. м.куб венгерского и словацкого газа. Было сообщение о их тревогах. Так что...
  • +1.02 / 11
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  26 ноя 2019 10:01:07
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: lucent от 26.11.2019 09:32:36Украинские олигархи находятся в той же мере под европейским и американским контролем, что и украинское правительство. Поэтому, будут его отдавать по цене ровно такой, которая не вызовет неконтролируемого социального взрыва. Нет смысла искать тут "перемогу"...

Украинские олигархи делают геть вид Москвы потому, что понимают, что иначе их ждет недруженственное поглощение или дружественное. Но олигархами они быть перестанут. Им не нужно сильное государство. Ибо как только оно будет сильным, то на троне образуется новый Хан, который начнет остальных ссаными тряпками гонять. Уйдя в геть вид Москвы олигархи за 5 лет поняли, что ни денег на попил не дадут, ни денег на "борьбу с Москвой" в новой "холодной войне" не дадут, ничего. А самих их отымеют и заменят уже подготовленными патриотами и активистами. Поэтому олигархи пошли в другую сторону. Отсюда растут ноги у бениных интервью. 
.
После десятка итерраций туда-сюда-обратно все придет к тому, чему приходило не раз: дикое поле. Раздел на сферы влияния. Причем последнее врядли с прямым включением территорий в состав соседей. Просто на зоны влияния. 
.
Короче, они самостоятельная сила. И ведут себя так, чтобы "казаться, но не быть". Что заклюлчается в выполенении любых соглашений только в той мере, в которой это выгодно. Тут вижу, тут не вижу, тут читаю, тут рыбу заворачиваю. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 26 ноя 2019 10:02:13
  • +2.33 / 36
Сейчас на ветке: 88, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 77
 
Che Shir