Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Andrew Carleet от 27.11.2019 20:15:44Пока Газпром говорит, что
https://www.gazprom.…d-stream2/

Цитата: martyn от 28.11.2019 09:41:08Это еще пойди написали еще когда строить начали.
Раньше марта не стоит рассчитывать. 
Предлагаю всё же по методике "зрадоперемоги" не действовать.
Все вменяемые эксперты говорят, что март самое раннее.
Кстати, раньше говорили о том, что контракт до 9 января, а не 1го. Где точные данные можно посмотреть?

ЦитатаУ «Газпрома», который 27 ноября не смог оспорить в суде Швеции решение Стокгольмского арбитража по поставкам газа на Украину, есть шансы на решение в свою пользу по двум другим жалобам, считают опрошенные “Ъ” юристы. По их мнению, суд Швеции не обязательно перенесет выводы из уже принятого решения на новые разбирательства с «Нафтогазом» по поставкам и транзиту сырья. Но для этого аргументы «Газпрома» в каждой из жалоб должны отличаться.


          Шведский суд округа Свеа отказался удовлетворить требование «Газпрома» об отмене принятого в декабре 2017 года решения арбитражного суда Стокгольма по спору с «Нафтогазом» об условиях поставок газа. Тогда суд обязал украинскую компанию выплатить российской $2 млрд за поставленный газ, но снизил годовой контрактный объем закупок для Украины с $52 млрд до 5 млрд, а условие take or pay распространил только на 80% этого объема. Также был отменен запрет на реэкспорт российского газа и привязка цены на газ к нефтепродуктам, а также ретроактивно снижена цена газа для второго квартала 2014 года. В то же время он отказал «Нафтогазу» в пересмотре цены за период с мая 2011-го по апрель 2014 года и взыскании переплаты за этот период.
         Российская монополия обжаловала в Швеции решение стокгольмского арбитража, указывая, что тот превысил свои полномочия при оценке запросов сторон в отношении годового контрактного объема природного газа, который должен применяться к контракту. Но суд в Свеа не выявил процедурных нарушений и его решение не может быть обжаловано, отмечается в решении инстанции. Решение по двум другим спорам между «Газпромом» и «Нафтогазом» в 2020 году. В их рамках российская монополия оспаривает решение арбитража Стокгольма от февраля 2018 года, который обязал ее выплатить украинской компании $2,56 млрд за непрокачку предусмотренных транзитным контрактом 110 млрд кубометров в год, а также требует полной отмены этих условий.
        Юрист КА Pen & Paper Роман Кузьмин считает, что формально решение суда Швеции вряд ли будет носить прецедентный характер для двух других споров, но фактически может предрешить их. «Мы скорее всего не увидим в последующих решениях апелляционного суда прямых ссылок на выводы суда по первому спору. Но если доводы "Газпрома" в апелляционных жалобах по трем спорам в целом совпадают, то в силу поддержания единообразия практики ожидать иного подхода от Апелляционного суда округа Свеа не следует»,— поясняет он. Так как дальнейшее оспаривание самого арбитражного решения не предусмотрено, все последующие разбирательства, вероятно, перенесутся в плоскость его исполнения, говорит эксперт. По мнению господина Кузьмина, украинская сторона может обратиться за принудительным исполнением решения в юрисдикции, где у «Газпрома» есть активы. Хотя в целом, говорит он, арбитражные решения авторитетных институтов приводятся в исполнение, не следует ожидать, что в России все пройдет гладко, учитывая склонность российских государственных судов к расширительному толкованию нарушения публичного порядка.
       С ним согласен партнер юридической компании НАФКО Павел Иккерт. Он отмечает, что при рассмотрении двух следующих споров «Газпрома» и «Нафтогаза» никакой роли прецедент не сыграет, и суд будет руководствоваться при вынесении решения в первую очередь нормами права. По его мнению, скорее всего аргументы российской компании в оставшихся двух жалобах могут существенно отличаться от заявленных в той, по которой решение уже принято. «Поскольку подача трех одинаковых жалоб, которые к тому же рассматриваются в рамках трех разных процессов апелляционным судом выходит за рамки известной мне практики»,— говорит он.
      При этом, по мнению юриста, сегодняшнее решение суда не даст «Нафтогазу» дополнительные возможности по получению присужденной Стокгольмом суммы в $2,56 млрд, и его можно рассматривать только в качестве очередного аргумента при согласовании будущих транзитных контрактов. Старший юрист BGP Litigation Максим Кузьмин отмечает, что основным аргументом «Газпрома» в споре были процессуальные нарушения. В частности, то, что секретарь арбитражного трибунала написал большую часть решения. «Но это достаточная частая практика и подготовка проекта арбитражного решения секретарем является допустимой при условии, что стороны это прямо не запретили и что решение по существу приняли арбитры, а секретарю было доверено только составление текста решения»,— говорит он. Эксперт отмечает, что теоретически возможно обжаловать решение суда Свеа в Верховном суде Швеции, но это делается в исключительных случаях и только с разрешения Верховного суда Швеции, что на практике встречается редко.
      Апелляционный суд Швеции, как и ожидалось, отказал «Газпрому» в попытке оспорить решение Стокгольмского арбитража по контракту с «Нафтогазом Украины» по поставке газа от 2009 года. Это первая апелляционная жалоба «Газпрома» на вердикт арбитража — решение по наиболее важной второй жалобе, связанной с контрактом на транзит, ожидается в следующем году. Решение апелляционного суда Швеции является окончательным. Тем не менее пока это решение не вносит полной ясности в спор вокруг $2,6 млрд, которые «Газпром» должен заплатить «Нафтогазу» по решению арбитража, поскольку этот долг образовался именно из-за вердикта по контракту на транзит.

Цитата: Понззо от 28.11.2019 07:38:42Всё таки не раскрыта тема: чей газ будут укры воровать и самый важный вопрос, кто в здравом уме и твёрдой памяти будет без договора газ качать?

ЦитатаУкраина не будет перекрывать газовый вентиль, даже если с Россией не будет подписан новый контракт о транспортировке газа, заверил исполнительный директор «Нафтогаза» Юрий Витренко в интервью Deutsche Welle, опубликованном в среду, 27 ноября.

«У нас нет такой традиции — выходить на телеэкраны и говорить: «Мы перекрываем вентиль». Мы просто говорим: «Не переживайте. Даже в такой ситуации газ будет терпеливо ждать своего хозяина», — заявил Витренко.

Он сообщил, что если к 1 января 2020 года у России и Украины не будет контракта на транзит газа, но физически поставки продолжатся, Киев будет закачивать его в свои подземные хранилища (ПХГ) как газ неопределенного собственника.
«Мы будем ждать документального оформления, только после этого оператор сможет направить этот газ туда, куда собственник с соответствующими документами скажет этот газ направить», — отметил топ-менеджер «Нафтогаза».

Цитата«Нафтогаз» считает, что «Газпром» «закрутит вентиль» 1 января


В письме, которое российский «Газпром» прислал украинскому «Нафтогазу», говорится, что 1 января в 10:00 мск у «Газпрома» не будет оснований на то, чтобы газ поступал в сторону Украины, напомнил исполнительный директор «Нафтогаза» Юрий Витренко. По его словам, фактически будет перекрыт вентиль.
«Так что речь идет не о том, что мы будем делать с этим газом, а о том, что "Газпром" очень четко сказал, что фактически перекроет вентиль»,— заявил господин Витренко.

Цитата: Eliseevna от 28.11.2019 09:57:57Зуб дают, что воровать не будут! Положат на ответственное хранение.\n\nhttps://iz.ru/948176/2019-11-28/top-menedzher-naftogaza-poobeshchal-ne-perekryvat-gazovyi-ventel?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Нууу, если будет что складывать.\n\nТоже из интервью DW.
https://www.kommersa….ru%2Fnews

Цитата: alb@tros от 28.11.2019 10:11:41Все исходят из того, что до сих пор ежесуточная укладка труб составляла, в среднем, 3 км.
Если это технически возможный максимум, то да, где-то в марте.
А если нет? 

ЦитатаПадение доверия граждан Украины к президенту Владимиру Зеленскому в ноябре значительно ускорилось, следует из результатов опроса Киевского международного института социологии.
Так, согласно результатам опроса, в начале сентября 72% украинцев говорили о позитивном отношении к Зеленскому, в октябре этот показатель составил 66%, в начале ноября – 64%, а к концу месяца опустился до 52%.
При этом число тех, кто негативно относится к украинскому президенту возросло с 7% до 19%.
Также на 10% (до 54%) с начала ноября уменьшилось число тех, кто одобряет деятельность Зеленского. На 13% (до 36%) выросло число тех, кто не одобряет деятельность президента.
Особенно на рейтинг украинского президента повлияло принятие парламентом земельной реформы. Против свободной продажи земли выступило большинство населения Украины. Многие депутаты Верховной рады также были категорически против закона, как и близкий соратник Зеленского – олигарх Коломойский. Президент Украины уломал их крайне жестокими методами.

Цитата: Старый кэп I от 28.11.2019 10:54:38После победы Слуги народа на парламентских выборах, президент Володымир фактически принял на себя полную ответственность за всю ситуацию на той хрени, которая ныне называется "территорию Украины"
И на ГА народ начал предсказывать, что рейтинг Володымира на посту президента Укрии (август 2019 - 82%) будет отныне пойдет вниз "стремительным домкратом"
И не ошиблись\n\nИтого - за четыре (ЧЕТЫРЕ, Карл!!) месяца президентства, Зеленский умудрился потерять более 40% поддержки населения.
При полной поддержке парламента, Госдепа США, ЕС, НАТО и всех прочих общечеловеков
Я ванговал, что к Новому году Володымира уже в открытую будут называть "земляным червяком"...
Постоим, время у него еще есть....

Цитата: Старый кэп I от 28.11.2019 10:54:38....
И на ГА народ начал предсказывать, что рейтинг Володымира на посту президента Укрии (август 2019 - 82%) будет отныне пойдет вниз "стремительным домкратом"
И не ошиблись\n\nИтого - за четыре (ЧЕТЫРЕ, Карл!!) месяца президентства, Зеленский умудрился потерять более 40% поддержки населения.
...

Цитата: Vladislav от 28.11.2019 11:12:05Кэп, 82% - это ж не рейтинг Зеленского был, а во многом антирейтинг Порошенко.
Порошенко всё меньше актуален и рейтинг Зеленского стремится к величине рейтинга собственно Зеленского. Мне кажется, это очень небольшая величина.

Цитата: ИвaнычЪ от 28.11.2019 11:13:15Не путайте голоса на выборах(в процентном соотношении около 70% из числа голосовавших) с рейтингами после выборов!

Цитата: dikvik от 28.11.2019 05:50:39Мне думается что эксперт не учитывает одну важную деталь. Сертификат нужно быдет получать на Западе. На Украине сертификат они себе за день нарисуют и на Западе не будет с этим проблем. Плевать Западу на то, кого в данном случае сертифицировать. Передача трубы от одного владельца другоу это вещь для Запада скорее виртуальная. И проблемы из-за изношенности возникнут, если они возникнут и без сертификата, а точнее совершенно неважно у кого будет сертификат. Поэтому Запад выдаст сертификат быстро, чтобы украинская сторона не сорвала подписание соглашения по транзиту.

Цитата: Старый кэп I от 28.11.2019 10:54:38После победы Слуги народа на парламентских выборах, президент Володымир фактически принял на себя полную ответственность за всю ситуацию на той хрени, которая ныне называется "территорию Украины"
И на ГА народ начал предсказывать, что рейтинг Володымира на посту президента Укрии (август 2019 - 82%) будет отныне пойдет вниз "стремительным домкратом"
И не ошиблись\n\nИтого - за четыре (ЧЕТЫРЕ, Карл!!) месяца президентства, Зеленский умудрился потерять более 40% поддержки населения.
При полной поддержке парламента, Госдепа США, ЕС, НАТО и всех прочих общечеловеков
Я ванговал, что к Новому году Володымира уже в открытую будут называть "земляным червяком"...
Постоим, время у него еще есть....

Цитата: Lonesome от 28.11.2019 11:37:08Тут все же стоит выразить сомнения в его изначальных высоких рейтингах. Его выбрали из-за того. что альтернативой был Порошенко, который всех достал. А за неимением альтернативы, пришлось голосовать даже за клоуна и его команду. Так как старые лица уже всех достали и веры им нету, ну кроме самых верных избирателей, которые будут со своим кумиром всегда. Тут более важен не рейтинг одобрения, а рейтинг недоверия. И пока он не настолько велик, но безусловно он будет расти неуклонно.

Цитата: Andrew Carleet от 27.11.2019 17:40:08В преддверии 2020 года и грядущих потенциальных проблем на газовом рынке Европы давайте рассмотрим ситуацию с поставками газа в Европу от Газпрома.
Посчитаем, уважаемые кроты?

Полностью задействованные газопроводы
Северный поток (55) + Ямал-Европа (32,9) + Голубой Поток (16) = 103,9 млрд. м³
 
Планируемые к вводу в строй в январе 2020
Северный поток 2 (30,9) + Турецкий Поток (31,5) = 62,4 млрд. м³
 
Итого 166,3 млрд м³ на начало 2020, 190,4 на начало 2021 (ввод СП-2 на полную мощность)
 
Не хватает еще около 34 млрд. м³  (10 млрд. м³ с начала 2021) до поставленных 201,8 млрд. м³ в 2018 году (см. Таблицу 2). Примерно этот объем можно поднять из хранилищ, что позволит Газпрому совершенно спокойно пережить зиму-весну 2020 и даже лето, но хранилища тоже нужно будет заполнять, готовясь к зиме 2021. Так что украинская ГТС остро необходима. Будет ли рентабельным транзит всего 10 млрд. м³

Цитата: Тот самый, как его там .. от 28.11.2019 11:43:49«Нафтогаз» назвал крайнюю дату заключения соглашения по газу с Россией\n\nТакой вот несложный план очередной перемоги у хохлов - сорвать заключение договора о транзите в этом году, чтобы в следующем году Газпром, который по неодкратно озвученному мнению хохлов не сможет в полной мере выполнять договора по поставкам газа в Европу без транзита по вукраине, приползёт к ним на коленках и будет согласен на любые условия.

Ну-ну ...

Цитата: Тот самый, как его там .. от 28.11.2019 11:56:03А Нафтогаз не хочет подписывать краткосрочный контракт. Вот не хочет и всё, и более того, грозится отсудить 12 ярдов если долгосрочного контракта не будет, дескать, за износ трубы.
Надеется нагнуть Газпром. Ну-ну ...