Украина и украинско-российские отношения

Cheen
28 ноя 2019 12:13:57 ...

Cheen

28 ноя 2019, 12:13:57

Малороссия

Специалист

Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9

Re: Прогнозы ГА сбываются

Цитата: Алексей N от 28.11.2019 11:25:23Вот. Самое время замутить опрос. Ну , не любопытства только для, но для привнесения некой парадигмы для братовьев наших меньших.
Например, с вопросом, "какие меры на ваш взгляд, смогли бы поднять рейтинг президента Зеленского"?
а). Посадка преступной клики Порошенко
б). Заключение прямого контракта с Газпромом на поставки газа
в). Окончательный развод войск на Донбассе и последовательный переход на федеративные(конфедеративные) принципы управления страной
г) еще какая - нибудь хрень вроде разгона "слуг народа" и смены правительства
Ну и варианты " там "а в" , "а б".
Может получиться и интересно , и познавательно.
Как вам?

~~доллар по 8. Шучу~~
А зачем его подымать? Надо определиться с целеполаганием. У зеленского от этого больше ~~бабла~~ маны будет или у народа денюх?
Сам по себе рейтинг - это сугубо виртуальный параметр. При определенной твердости характера и силовом
ресурсе можно с любым рейтингом себя неплохо чувствовать (и иногда вести даже разумную политику не смотря на нелюбовь толпы. Че та толпа в политике понимает)

+0.21 / 6

Монгол_чик
28 ноя 2019 14:07:56 ...

Монгол_чик

28 ноя 2019, 14:07:56

Слушатель

Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

Президентство Зеленского: случайность, или спланированная акция по уничтожению Украины
Статья 3.927 2

Ну вот, и прошли первые полгода президентства Вовы Зеленского. Как бы самая пора подводить первые итоги. Притом, итоги положительные. Ведь именно их ожидали от него те, кто за него голосовал.
Да вот только подводить нечего. Порошенко, конечно же, был сволочью. И такой его «статус» даже доказывать не нужно. С таким утверждением давно уже все согласились. Но Зеленский…
Ему как бы поверили. Не все конечно. Умные понимали, что от данного персонажа, даже если бы он даже и захотел бы что-то изменить на Украине в лучшую сторону, у него всё равно ничего не получилось бы. Препятствий на пути улучшения столько, что ему их никогда не преодолеть. Здесь нужны и опыт, и необходимые знания, и команда, и умение держать удар, и сила духа, да и определённые деньги. Как раз всё то, чего у клоуна Зеленского никогда не было. Поэтому, умные изначально понимали безнадёжность данного проекта.

Скрытый текст

Глупые же, которые руководствуются не разумом, а надеждой на то, что всё в их жизни может как-то само собой сложиться в их пользу, и что с ними, как в сказке, может случиться чудо. И что они, после этого чуда, смогут зажить совсем иной жизнью, богатой и красивой. А им для этого достаточно всего лишь выбрать доброго царя-батюшку. Увидели в этом добром батюшке прыгающего по сцене Вову Зеленского и вытащили его на пьедестал.
Не определившиеся, из сложившейся на момент выборов ситуации на Украине сделали вывод о том, что Порошенко, это уже доказанное плохо, а вот Зеленский, молодой, юморить умеет, почти что из народа, практически свой, поэтому пусть будет лучше он.
Половина же страны, вообще не видя среди кандидатов нормальных людей, на выборы не пошла вообще.
Когда говорят о выборной арифметике Зеленского, то называют 73 % поддержки избирателей в его пользу. Но тут нужно понимать, что большая половина страны на выборы не пошла. А 73 % Зеленскому отдала пришедшая на выборы меньшая половина. И если эти 73 % рассчитать от всего количества избирателей, то у нынешнего «гаранта» окажется около 25% поддержки от всей страны. Что даже не половина…
То есть большинство ему изначально не верило. И не доверяло. И ничего хорошего от него изначально не ждало. Ждали только глупые. И вот сейчас они в состоянии очередного разочарования. Но что поделаешь. Это удел глупых. Их судьба. И их крест.
Итак, полгода президентства Зеленского позади. И что же за этот период было сделано хорошего для тех, кто ждал от него чуда? Да ничего. Жизнь простого населения только ухудшается. Притом, просматривается тенденция к ухудшению в большем масштабе, нежели это было при Порошенко.
В такой ситуации возникает вопрос, почему так происходит? Потому, что Зеленский всё-таки свой, просто у него пока ничего не получается? Или же, Зеленский никакой не свой, а участник определённой, хорошо спланированной операции по приводу его к власти, и сегодня просто выполняет то, что и должен выполнять после своего утверждения в должности президента…
Ну что ж, рассматриваем вариант первый, в котором Зеленский не заговорщик, не член команды, целенаправленно уничтожающей Украину, а честный и порядочный человек, то бишь свой, пришедший к власти не по дорожке, вымощенной ему определёнными политическими силами, а исключительно по воле украинского населения.
Тут сразу возникает вопрос: а может ли быть такое вообще, чтобы в стране, которой не один десяток лет руководит целая стая политических жуликов-толстосумов, которые уже давно держат местное население за быдло, к власти пришёл человек не из их стаи, да ещё и по решению быдла…? Кто-нибудь в это верит? Да кто бы его к этой самой власти пустил, если бы за ним не стояли определённые режиссёры-кукловоды.
Ну кто он такой, этот Зеленский? Ну шут. Ну клоун. С довольно примитивным юмором. И что с этого? И с чего это вдруг, все те, кто грабил все эти годы страну, вот так вот вдруг должны его пускать к её управлению, после чего он получит возможность влиять на их бизнес, а ещё чего доброго, расследовать их предыдущее дела по разграблению страны.
Нет, не вяжется. Лично я в это не верю. Но, даже если допустить такое, что Зеленский стал президентом по воле случая, то как объяснить его нынешние, по истине антинародные действия. К примеру, продажу земли. Что это, банальная неопытность и безграмотность? Да нет. Больше это похоже на контрольный выстрел в голову Украины. Опять же, возникает следующий вопрос: дилетант, а как стреляет…
Лично я мог бы списать его действия на неопытность, если бы он, пусть даже неумелыми, экономически и юридически не правильными действиями начал бы вести деятельность в пользу населения. К примеру, не выдерживая экономических рамок начал бы снижать для населения коммунальные тарифы. Без соблюдения законных норм начал бы сажать ворьё от предыдущей власти. Но ведь он этого не делает. Он не спасает умирающую медицину. Не укрепляет социальную защиту умирающих от голода и холода детей и стариков. Он ничего не делает в защиту тех, кто его полгода назад якобы избрал.
Рассматриваем вариант второй, в котором Зеленский, заранее избранный определёнными сильными мира сего в качестве нового президента Украины, где ему заранее была объяснена его будущая роль. Оглашены его первостепенные задачи, которые он должен будет выполнить, став главою государства. Где ему были объяснены все правила предстоящей сделки.
Смотрим на ситуацию. Вопрос первый, почему именно Зеленский. Да потому, что из имеющихся в наличии политиков выбирать уже практически некого. Все замараны до такой степени, что дальше некуда. А если и нашлась бы пара адекватных, так они не подошли бы для заинтересованных убийц Украины по причине того, что не стали бы марионетками в руках кукловодов. Вот и получается, что нужна была новая фигура, незапачканная современной украинской политикой, и полностью управляемая извне.
Зеленский для такой роли подходил полностью: известен, критикует власть, почти что свой в доску для тупого населения. Предполагаю, что ему заокеанские кураторы сделали предложение, от которого он не смог отказаться: или карьере клоуна конец, плюс нары за оскорбление первых лиц государства. Или будь послушным мальчиком. А когда тот согласился, ему начали создавать предвыборную платформу: кино, нравящиеся населению сюжеты на сцене. Параллельно объяснили, кому и как себя вести, местным и финансовым, и политическим воротилам. А когда договорённость между всеми участниками сделки была достигнута, фигуру Зеленского вынесли на якобы народное утверждение. А тупое население эту морковку схрумкало, даже не заметив, как его умело развели.
Нужна была проходная на выборах фигура. Нельзя было разрушать сказку о «демократическом» выборе Украины. Ну не пулемётами же потом взбесившуюся Украину успокаивать. Да и неизвестно, как бы Россия себя повела в такой ситуации. Заокеанским кураторам вторая Сирия в лице Украины была не нужна.
Вот и был предпринят такой ход: Зеленский, якобы от народа, и, якобы по воле всё того же народа, стал президентом. Ему помогли собрать парламент, состоящий из сплошных идиотов. Вокруг него рассадили «птенцов Сороса» и запустили механизм добивания Украины.
Так что, похоже, Владимир Александрович продался за долго до выборов. И давно знал, что ему надлежит будет делать после прихода к власти. И ведёт он себя, как очень, и очень послушный мальчик, чётко соблюдающий все даваемые ему, распоряжения.
Стоит ли говорить о его совести? Я думаю, нет. Любой, продающий себя кому-то, продаёт себя вместе с совестью. Да и была ли она у Вовы? Если он согласился на уничтожение страны по заранее известному ему плану, то думаю, что совести у него не было изначально.
Так что, лично я думаю, что президентство Вовы Зеленского не случайность. И, тем более, не чудо. Это заранее спланированная, хорошо продуманная акция. Акция по окончательному уничтожению Украины как государства. И она уже работает.
Что будет на месте бывшей Украины и сегодняшнего недоразумения?
Я думаю, ближайшее время покажет.

Юстас

+1.20 / 14

Монгол_чик
28 ноя 2019 14:11:08 ...

Монгол_чик

28 ноя 2019, 14:11:08

Слушатель

Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

Быстрая кастрация рейтинга: пошаговая инструкция
Статья 2.624 0

Вполне ожидаемая новость: рейтинг Зеленского стремительным домкратом… и так далее. Падает, короче. Было 73% в конце лета, стало 52%. До Петра Алексеевича с его двенадцатью процентами еще далековато, однако динамика хорошая. Позитивная. В следующем году обязательно догонит, если будет продолжать в том же духе. А он, вне всякого сомнения, будет.

Скрытый текст

Думаю, рассказывать о причинах падения доверия украинцев к новому президенту особо не надо. Они очевидны. Не хочется выступать в роли Капитана Очевидность, но если кратко: мы его не затем выбирали. Большинство из тех, кто голосовал за Зеленского, в настоящее время испытывает жесткий когнитивный диссонанс. Вот как так получилось, что извращенцы, маньяки, дебилы, укуренные диссертанты, гомосексуалисты и прочие отпрыски дедушки Сороса де-факто оккупировали страну? Кто за них голосовал?

Теперь о том, что нужно сделать Зеленскому, чтобы быстро и неотвратимо догнать Порошенко. Это его истинная цель, и весь Офис президента, фракция с издевательским в современных условиях названием «Слуга народа» и Кабмин, переполненный геями, всячески стараются помочь главкому ее реализовать.

Прежде всего, надо продолжать заигрывать с электоратом Западной Украины. Они его больше будут ненавидеть, а те немногие, которые продолжают питать иллюзии, окончательно поймут, в какое дерьмо с разгона влетели. Вижу блестящие предпосылки для полного макания рейтинга президента в ура-патриотическую жижу, оставленную Петром Алексеевичем. Даже Юрий Стець, возглавлявший печально известное Министерство информационной политики, на фоне нынешнего министра культуры, молодежи и спорта Владимира Бородянского выглядит конченым «ватником». Он ведь так и не решился выступить с инициативой сажать журналистов за фейки в пользу «агрессора». А Бородянский вместе с бывшим генпродюсером «Плюсов» Сашей Ткаченко, страдающим из-за маленького роста, пошли гораздо дальше. Начиная от принудительной государственной «инвентаризации» блогеров с их последующим запретом и заканчивая зачисткой всех телеканалов, которые «распространяют фейки кремлевской пропаганды». Люто их поддерживаю в этом начинании. Они, судя по всему, реализуют мечту Порошенко – одна нация, одна «вира», один телеканал. И этот телеканал – «Плюсы».

Идея полностью реализовать порошенковский закон о тотальной украинизации тоже заслуживает всяческой поддержки. Вот уже Кабинет министров назначил расово правильную блондинку на должность «мовного уполномоченного». Умоляю: не останавливайтесь! Столько еще надо сделать! Начиная от принудительного перевода всех банкоматов исключительно на мову и заканчивая созданием «шедевральных сериалов» об украинских суперменах Бандере и Шухевиче. Крайне востребованный нацией информационно-развлекательный контент. Мова должна звучать повсюду, поскольку это основа национальной идентификации, залог нашей национальной безопасности. Следующий шаг очевиден: мовные инспекторы, поощрение сознательных граждан, которые стучат на соседей, разговаривающих на языке агрессора, и прочий веселый антураж развитого «цифрового общества».

Да, особое внимание надо обратить на «Телеграм-каналы», которые являются сегодня основным источником информации о приступах педерастии во власти и прочих извращениях «слуг народа». Просто больно читать скрины переписок прокуроров, представителей Офиса президента, премьера и глав ведомств. Сплошной русский язык! Все «слуги», которые сливают информацию в стиле «телеги», русскоязычные. Даже тупая блондинка Александра Клитина и та закладывает своего шефа – министра инфраструктуры на чистейшем языке агрессора. Но Офис президента уже выработал ряд контрмер. Главная из них – запретить «Телеграм-каналы» вообще. Гениально! Заклинаю: Вова, не останавливайся! Петр Алексеевич успел запретить всего лишь «ВК», «Одноклассники» и «Яндекс-такси». Надо идти в ногу со временем и запретить к херам все мессенджеры, которые распространяют фейки. В частности, фото премьера Гончарука, делающего прививку от педерастии. Он же от гриппа предохраняется, а все пишут: от долбо…ма, идиотизма и прочие обидные определения.

Лучший друг Зеленского, глава СБУ Баканов уже предложил немедленно ввести продажу симок по паспортам. Спецслужбы страшно мучаются, поскольку технически невозможно отследить пранкеров, выставляющих представителей новой власти кончеными дебилами. Невольно вспоминаю «диктаторские законы 16 января». Зря тогда активисты стали массово надевать в знак протеста кастрюли. Им надо было немного подождать.

С ЖКХ у Зеленского получается просто отлично. Тарифы уверенно растут, газ дорожает, Ринат Ахметов планирует влупить настолько дорогие расценки на свое винтажное электричество, что патриотическая общественность серьезно обсуждает перспективы установки ГБО на «Теслу». Более того, выяснилось, что национальная акционерная компания «Нефтегаз Украины» подчиняется вовсе не Украине, а управляется прямиком из Вашингтона. Мы все живем от победы к победе Коболева и Витренко в международных судах. Они там отсудили у «Газпрома» миллиарды долларов. С каждой такой «победы» они имеют проценты, а мы все имеем… Точнее, нас всех имеют. Но зато как креативно и регулярно! Пустая ГТС нации является культовым объектом, поскольку благодаря решениям международных судов там самозарождается европейский газ. И вообще никому платить не надо. Только топ-менеджерам «Нефтегаза», которые сотворили это нерукотворное чудо.

Еще очень радует непрерывное укрепление курса гривны. Крайне загадочное явление, не имеющее пока однозначного объяснения. Владимир, только не останавливайся! Доведи курс до показателя времен Януковича – 8. Все тебя будут вспоминать. Так часто, что даже можно ролики в «Ю-тюбе» не записывать. Цены на все останутся на уровне доллар по двадцать семь, а он по восемь! Массово обрадуются «заробитчане», которые ради баксов рискуют оказаться в польских холодильных камерах. Потому что беспрестанно крепнет украинско-польская дружба.

Отдельное спасибо за увольнение главы НАЭК «Энергоатом» Юрия Недашковского. По квоте ЛГБТ на эту должность хотят назначить выпускницу курсов по коучингу университета Нидерландов. У нас появился реальный шанс круто сэкономить на электричестве, поскольку скоро мы все будем светиться, как рождественская елка в Рокфеллер-центре! Вообще не надо будет свет включать в туалете: струя мочи сама будет источником освещения. Просто электрическая дуга, честное слово. Все идет к тому, что в реакторы «советского дизайна» – так эксперты Сороса называет украинские энергоблоки – загрузят расово правильное топливо. Естественно, американское. Иначе зачем «соросята» взялись за атомную энергетику? Чтобы полностью исключить зависимость от российского ядерного топлива. Как только это произойдет, в принципе, и вопрос о приватизации земли отпадет сам собой. Украинские ученые еще не знают, как будет вести себя рапс при критических дозах полезного радиоактивного излучения. Владимир, не останавливайся!

И напоследок о главном ожидании украинцев, которое не оправдалось: мирное урегулирование. Всего через несколько месяцев мы все поняли, что Донбасс, по меткому выражению нового политического гуру Сороса Сенцова, надо «ампутировать», а затем «вылечить». Желательно при помощи небольшой водородной бомбы, которую наш славный режиссер попросил у западных меценатов. И, судя по всему, подобной идеологии четко придерживается президент Зеленский. Его больше всего волнует не гибель людей в ходе конфликта, а реакция партии «ПЕС» Порошенко. Вдруг он обидится и устроит путч?

Поэтому в «нормандском формате» Зеленскому следует вести себя так, как предписывают инструкции «порохоботов»: надеть вышиванку, прихватить российские паспорта, отобранные у «ихтамнетов», собрать в Париже прессуху и призвать Вашингтон не допустить строительство «Северного потока – 2». Затем сесть на велосипед и поехать в арабские кварталы города на Сене брататься с представителями дружественной расы. Под конец визита написать на Эйфелевой башне «Крым наш». Гарантирую блестящее падение рейтинга.

Александр Яблоков

+0.47 / 6

Ayup-han9
28 ноя 2019 14:11:50 ...

Ayup-han9

28 ноя 2019, 14:11:50

Салехард

Профессионал

Карма: +12,495.04
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,765
Читатели: 38

Модератор раздела

Re: «Нафтогаз» назвал крайнюю дату заключения соглашения по газу с Россией

Цитата: ИвaнычЪ от 28.11.2019 11:58:04Ну, это его проблемы. 20-й год будет не простым, но итог Нафтагаза один и тот же в конце. Хочет он или не хочет.

Была команда - не пущать российский газ в украинскую трубу... Команда выполняется... Нюансы будут обсуждаться...

Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).

+1.39 / 23

Dobryаk
28 ноя 2019 14:36:41 ...

Dobryаk

28 ноя 2019, 14:36:41

Лукка
76 лет

Профессионал

Карма: +29,184.90
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,650
Читатели: 78

Re: Сегодня и начнут строить?

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 14:04:09Укладка труб - один из четырех (типа) больших этапов.
147 км при двух трубоукладиках по 3 км/день каджый справятся за 25 дней. Пусть за 20 дней.

Откачка воздуха - несколько недель

Заполнение газом - около месяца

Тестирование и пуконаладка - несколько недель

К 1 января могут успеть закончить строительство, то бишь возведение всех сооружений и монтаж оборудования.

Плюс, EUGAL. СП-2 должен поставлять газ куда-то, а не травить его на берегу моря. Но с EUGAL, вроде бы, все нормально, успевают.

Есть еще один важнейший пунктик: осушка труб, см
https://neftegaz.ru/tech-library/normativno-spravochnaya-informatsiya/142122-pravila-ekspluatatsii-magistralnykh-gazoprovodov-sto-gazprom-2-3-5-454-2010/

5.2.2. Организация поэтапной приемки объектов и сооружений МГ после окончания строительно-монтажных работ до ввода в эксплуатацию включает:
- укомплектование, обучение и аттестацию эксплуатационного персонала;
- испытания газопроводов и других коммуникаций, очистка и осушка их полости в соответствии с НД;
- устранение выявленных дефектов;
- обеспечение на вводимых объектах условий труда в соответствии с требованиями охраны труда, выполнение мероприятий по охране окружающей среды, гигиенических требований, предусмотренных санитарно-эпидемиологическими правилами СП 2.2.1.1312-03 [12], выполнение требований по физической защите;
- укомплектование объекта необходимой эксплуатационной документацией (паспортами на оборудование и технические устройства, инструкциями, схемами, журналами, регламентами и т.д.);
- подачу электроэнергии на построенные объекты МГ для выполнения пусконаладочных работ и комплексного опробования оборудования. Разрешение на подачу электроэнергии на объекты МГ получают ЭО в территориальных органах надзора и контроля Российской Федерации;
- подачу газа на объекты МГ для выполнения пусконаладочных работ и комплексного опробования оборудования «под нагрузкой». Заявку в территориальные подразделения организации ОАО «Газпром», осуществляющей контроль и надзор за эксплуатацией объектов МГ ОАО «Газпром», представляет ЭО, подачу газа осуществляет Филиал ЭО;
- проведение пусконаладочных работ и комплексного опробования оборудования «под нагрузкой»;
- формирование Приемочной комиссии;
- передачу исполнительной документации ЭО;
- оформление формуляра РРД в соответствии в соответствии с приложением Б, В, Г;
- издание приказа ОАО «Газпром» на ввод объекта в эксплуатацию;
- пуск объекта в эксплуатацию (подача газа с выхода ГРС потребителю, включение в работу КС, включение в работу участка газопровода).

Отредактировано: Dobryаk - 28 ноя 2019 14:49:34

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

+0.96 / 14

Luna
28 ноя 2019 14:41:05 ...

Luna

28 ноя 2019, 14:41:05

Белгород

Практикант

Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0

Re: Прогнозы ГА сбываются

Цитата: Старый кэп I от 28.11.2019 10:54:38И на ГА народ начал предсказывать

А я вспоминаю предсказания Авантюриста, когда он еще не бросил свой проект.
Если кто помнит из старожилов, писал он В ТОМ ЧИСЛЕ и о том, что амеры оседлают укроГТС и перекроют транзит в Европу.
Давно это было....
И, помнится, писал он, что его "фантазии" были представлены на суд Медведеву, который после прочтения сказал классическое "Не верю!"
Однако, обходные трубопроводы начали строить, так что...... Подмигивающий

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)

+1.92 / 36

Словак
28 ноя 2019 14:41:32 ...

Словак

28 ноя 2019, 14:41:32

Re: О поставках газа в Европу

Цитата: avtoSave от 28.11.2019 11:49:05К этим расчетам есть одно явное замечание.

Газпром не может сказать Словакии, - мы вам газ поставили, только он в Турции или Роттердаме, забирайте оттуда.

Сухопутная инфраструктура, все нужные интерконнекторы будут построены только через 2-3 года. Пока что
без транзита именно через Укрогтс Газпром выполнить контрактные обязательства перед определенными
покупателями не сможет, не говоря уже о том, дадут ли СП-1 и СП-2 работать на полную мощность одновременно.

Все уже построено в соответствии с планами. Одновременно с первой ниткой EUGAL вводится в эксплуатацию до конца 2019 года и первая нитка его продолжения от Чехии в Словакию. https://www.net4gas.…s-project/
Интерконнекторы тоже построены. Нет украинского транзита, ну и нет. https://www.slovgas.…o-problem/
В Словакии была совсем другая проблема, она же транзитер по украинской трубе в Баумгартен и теряет деньги за транзит. Поэтому подвывала против СП-2 в неподходящей компании, была услышана и чешскую трубу, которая по проекту прямиком к австрийцам, а от них к словакам, дополнили еще одной - от чехов к словакам. Плюс еще интерконнектор в Венгрию, он четыре года как готов, теперь пришло его время.

Отредактировано: Словак - 01 янв 1970

+1.78 / 45

rigel1986
28 ноя 2019 14:54:06 ...

rigel1986

28 ноя 2019, 14:54:06

ДВФО
37 лет

Практикант

Карма: +2,428.57
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,999
Читатели: 4

Re: Сегодня и начнут строить?

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 14:04:09Укладка труб - один из четырех (типа) больших этапов.
147 км при двух трубоукладиках по 3 км/день каджый справятся за 25 дней. Пусть за 20 дней.

Откачка воздуха - несколько недель

Заполнение газом - около месяца

Тестирование и пуконаладка - несколько недель

К 1 января могут успеть (все к тому идет) закончить строительство, то бишь возведение всех сооружений и монтаж оборудования.
Почти невероятно, но, может, успеют откачать воздух.

Плюс, EUGAL. СП-2 должен поставлять газ куда-то, а не травить его на берегу моря. Но с EUGAL, вроде бы, все нормально, успевают.

1. Очистка полости (можно частями чистить, участками)
2. Калибровка (тоже частями, участками)
3. Пневмоиспытания на 1,05-1,1 Р рабочего (можно частями)
4. Осушка и азотирование (целиком, т.к. охранных кранов на подводном МГ нет)
5. Заполнение газом (целиком)
к середине 20-го года полностью завершат, думаю.

Отредактировано: rigel1986 - 28 ноя 2019 15:11:57

"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин

+0.44 / 7

Словак
28 ноя 2019 15:37:13 ...

Словак

28 ноя 2019, 15:37:13

Re: «Нафтогаз» назвал крайнюю дату заключения соглашения по газу с Россией

Цитата: comaliec от 28.11.2019 15:17:29
В % отношении Европа залилась под горлышко + на Украине объёмы заняла.

В Словакии назвали беспроблемным для ЕС в целом срок в 6 месяцев без украинского транзита с 1 января 2020 года, с использованием интерконнекторов между странами ЕС, то есть до ввода в строй СП-2.

Отредактировано: Словак - 01 янв 1970

+1.63 / 34

Старый кэп I
28 ноя 2019 16:02:40 ...

Старый кэп I

28 ноя 2019, 16:02:40

провинция
64 года

Профессионал

Карма: +30,130.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91

Re: Прогнозы ГА сбываются

Цитата: Lonesome от 28.11.2019 11:37:08Тут все же стоит выразить сомнения в его изначальных высоких рейтингах. Его выбрали из-за того. что альтернативой был Порошенко, который всех достал. А за неимением альтернативы, пришлось голосовать даже за клоуна и его команду. Так как старые лица уже всех достали и веры им нету, ну кроме самых верных избирателей, которые будут со своим кумиром всегда. Тут более важен не рейтинг одобрения, а рейтинг недоверия. И пока он не настолько велик, но безусловно он будет неуклонно расти.

Позвольте поинтересоваться - а новым лицам (из команды Зеленского) вера ЕЩЕ есть???

+0.35 / 11

Нуриэль Рубини
28 ноя 2019 16:04:42 ...

Нуриэль Рубини

28 ноя 2019, 16:04:42

24 года

Практикант

Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4

Re: О поставках газа в Европу

Цитата: avtoSave от 28.11.2019 11:49:05К этим расчетам есть одно явное замечание.

У Газпрома обязательства поставить определенный обьем газа не просто в какую-то абстрактную Европу, а конкретным покупателям в конкретных странах. Механистическое суммирование мощностей газопроводов не
означает выполнение контрактных обязательств.

Например первая ветка Турецкого потока, и Голубой поток - это газ который может купить в основном только Турция в 2020-м году. Будут дела идти хорошо у их промышленности, купят много, будет спад в их металлургии скажем, купят меньше. Возможность транзита через Турцию лимитирована мощностью второй ветки Турецкого потока.

Физической возможности материализовать газ из Голубого потока скажем в Словакию - нет.
И спг привезенный в Роттердам, в этой самой Словакии никак не очутится, нужна ещё труба от терминала к потребителям, а ее тоже нет.

Газпром не может сказать Словакии, - мы вам газ поставили, только он в Турции или Роттердаме, забирайте оттуда.

Сухопутная инфраструктура, все нужные интерконнекторы будут построены только через 2-3 года. Пока что
без транзита именно через Укрогтс Газпром выполнить контрактные обязательства перед определенными
покупателями не сможет, не говоря уже о том, дадут ли СП-1 и СП-2 работать на полную мощность одновременно.

Про словаков не беспокойтесь.
Там чехи о них уже беспокоются...

+0.94 / 14

Старый кэп I
28 ноя 2019 16:15:11 ...

Старый кэп I

28 ноя 2019, 16:15:11

провинция
64 года

Профессионал

Карма: +30,130.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91

Re: О поставках газа в Европу

Цитата: avtoSave от 28.11.2019 11:49:05К этим расчетам есть одно явное замечание.

У Газпрома обязательства поставить определенный обьем газа не просто в какую-то абстрактную Европу, а конкретным покупателям в конкретных странах.
КУСЬ

С 2020 года в Европу пойдет газ по еще одному газопроводу - по TANAP. Там первая очередь где-то 15 млпд. кубов в год, часть ГП может перекупить
Пы.Сы. Причем TANAP. также проходит МИМО Украины.
То есть все больше выстраивается конфигурация газопроводов, при которой Украина как страна-транзитер не нужна ни Европе, ни России

+0.90 / 35

Нуриэль Рубини
28 ноя 2019 16:37:58 ...

Нуриэль Рубини

28 ноя 2019, 16:37:58

24 года

Практикант

Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4

Re: Шо, и Недашковского тоже мы уволили????

Цитата: Старый кэп I от 28.11.2019 16:34:05Опять агенты Кремля борются с агентами Путина...
К слову

Хехе.
А кто-то атомщиков считает адекватными людьми.
Мол нагибают их, а они всей душой за русский язык и за сотрудничество с Россией.
Ну ну...

+0.89 / 13

k3sv
28 ноя 2019 16:47:09 ...

k3sv

28 ноя 2019, 16:47:09

24 года

Слушатель

Карма: +2,166.04
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,343
Читатели: 1

Re: О поставках газа в Европу

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 14:17:16Полностью согласен.
Чтобы выкрутиться, Газпрому будет нужно где-то поднимать газ из ПХГ, где-то перекупать у других поставщиков, где-то перенаправлять газ из других районов. Из этих расчетов видно, что Газпрому нужно покрыть 34 млрд.куб.м. за год, 3 за месяц (зимой - побольше, летом - поменьше). Ну да, будут убытки, но не сорвутся поставки, это самое важное. Неиспользование УГТС не сделает Газпром ненадежным поставщиком.

а если газпром будет выкупать недостающий объем в виде спг у новатека
и других производителей спг и поставлять в европу ?

+0.05 / 2

Нуриэль Рубини
28 ноя 2019 16:49:21 ...

Нуриэль Рубини

28 ноя 2019, 16:49:21

24 года

Практикант

Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4

Re: Сегодня и начнут строить?

Цитата: Секешфехервар от 28.11.2019 16:37:41Ну тут многие знают на своей шкуре КАК у нас строят и сдают в декабре. .
В 2012 Сбер заплатил мне за 6 объектов в декабре и 30 декабря подписал все акты и выплатил остатки. А вот реально я их сделал в марте..
Но тут никого не обманешь. ~~Мед~~ Газ он или есть или его сразу нет. Надеюсь ГП решит проблемы организационного характера и скорости хорошими премиальными и волшебными пеньделями. не нарушая технологии.

Как по мне, так надо дать Европке побздеть немного, смотря на тающие тающие запасы ПХГ.
Пусть и со штрафами.
Обвинять они конечно будут Россию и Газпром, но все всё поймут.
К тому же Газпром и газ уже давно не главный поставщик валюты и наполнитель бюджета.
Совокупно нефтянка в разы больше.
Что касается имиджа обязательного поставщика.
Во первых, повторюсь, все всё итак понимают, что и почему.
Во вторых, пофиг.
Таких объемов просто нет в мире чтоб заместить.
Быстро и дёшево.
Как они не называй в своих смях Газпром, газ покупать будут.
Так что встряска только на пользу пойдёт.
Быстрее о СП-3 и о ТП-2 задумаются.

+0.69 / 21

Eliseevna
28 ноя 2019 16:52:37 ...

Eliseevna

28 ноя 2019, 16:52:37

НоVосибирск

Профессионал

Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15

"Нафтогаз" обвинил Германию в "экономическом удушении" Украины
Дискуссия 101 1

Да кто ж вам злобный Буратино, если у вас ваше благополучие на чужом газе держится?
Раз не на чем больше заработать, то должны были тише воды сидеть.

ЦитатаМОСКВА, 28 ноя — РИА Новости. Исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко в интервью Deutsche Welle выразил мнение, что Германия душит украинскую экономику поддержкой проекта "Северный поток—2".
Так, он заявил, что после запуска газопровода транзит через территорию Украины прекратится, подчеркнув, что доходы от него существенны для экономики страны.

"Весь украинский и восточно-европейский газовый рынок был сформирован на ожиданиях того, что газ будет идти с востока на запад", — сказал Витренко, добавив, что "радикальные изменения" угрожают стабильности поставок в регионе.

"Германия должна понимать, что она таким образом способствует экономическому удушению Украины".

https://ria.ru/20191….ru%2Fnews

+2.76 / 46

Zeratul
28 ноя 2019 16:54:42 ...

Zeratul

28 ноя 2019, 16:54:42

Re: О поставках газа в Европу

Цитата: avtoSave от 28.11.2019 11:49:05К этим расчетам есть одно явное замечание.

У Газпрома обязательства поставить определенный обьем газа не просто в какую-то абстрактную Европу, а конкретным покупателям в конкретных странах. Механистическое суммирование мощностей газопроводов не
означает выполнение контрактных обязательств.

Например первая ветка Турецкого потока, и Голубой поток - это газ который может купить в основном только Турция в 2020-м году.

Нет, вы не правы.

"Турецкий поток" с начала 2020-го года будет прокачивать газ не только для Турции, но и для Европы. Сейчас спешными темпами срочно достраиваются 2 сухопутных участка - Болгарский и Сербский. Оба будут полностью завершены к 1 января 2020 года:

Скрытый текст

ЦитатаБолгария начала строить участок для прокачки газа по "Турецкому потоку"
21.10.2019

МОСКВА, 21 окт — РИА Новости. Премьер-министр Болгарии и посол России в Софии на специальной церемонии дали старт строительству инфраструктуры для прокачки газа по второй ветке "Турецкого потока".
Об этом журналистам сообщил министр иностранных дел Сергей Лавров после переговоров с вице-премьером и главой МИД Болгарии Екатериной Захариевой.

"Партнеры подчеркнули, что работы, как и запланировано, будут завершены в срок, к 2020 году", — добавил российский министр.
Согласно проекту, "Турецкий поток" будет состоять из двух ниток, каждая мощностью по 15,75 миллиарда кубометров. По первой российский газ будет поступать в Турцию, вторая начнет снабжать страны Южной и Юго-Восточной Европы.
Как заявил российский премьер Дмитрий Медведев в Сербии 19 октября, проект выгоден для всей Европы.

Днем ранее стало известно, что началось заполнение газом первой из двух ниток морского участка, это завершающий этап испытаний перед вводом газопровода в эксплуатацию.

https://ria.ru/20191021/1560020234.html

ЦитатаСербия завершит свой участок газопровода-отвода от Турецкого потока до конца 2019 г.
17.10.2019

Сербский участок газопровода-отвода от магистрального газопровода (МГП) Турецкий поток будет завершен к концу 2019 г.
Об этом 14 октября 2019 г. сообщил президент Сербии А. Вучич в ходе встречи с председателем СовФеда РФ В. Матвиенко.

МГП Болгария - Сербия - Венгрия (South Stream lite, Балканский поток) - важный проект для Сербии, на который страна сделала серьезную ставку.
Ранее А. Вучич заявлял, что Сербия планирует в 3 раза увеличить закупку российского газа: с 2 млрд м3/год до 6-7 млрд м3/год, в т.ч. через МГП Турецкий поток.
Прокладкой в Сербии газопровода- отвода South Stream lite от границы с Болгарией до границы с Венгрией занимается СП Газпрома и Сербиягаза - Gastrans d. o. o. Novi Sad.

Протяженность сербского участка газопровода составляет 400 км, он пройдет от г. Заечар на границе с Болгарией и пересечет границу с Венгрией вблизи г. Хоргош.
Входная пропускная мощность составит около 13,88 млн м3/сутки газа, выходная - около 10 млн м3/сутки.
Сербия в апреле 2019 г. начала строительные работы на своем участке газопровода, не дожидаясь завершения работ на болгарском участке.

https://neftegaz.ru/…tsa-2019-/

А из Венгрии уже есть готовые газопроводы в Словакию и далее в другие страны южной Европы:

...

Цитата: avtoSave от 28.11.2019 11:49:05Физической возможности материализовать газ из Голубого потока скажем в Словакию - нет.
И спг привезенный в Роттердам, в этой самой Словакии никак не очутится, нужна ещё труба от терминала к потребителям, а ее тоже нет.
Газпром не может сказать Словакии, - мы вам газ поставили, только он в Турции или Роттердаме, забирайте оттуда.

Физическая возможность поставить российский газ в Словакию без использования украинской ГТС есть. См карту выше.

Цитата: avtoSave от 28.11.2019 11:49:05Сухопутная инфраструктура, все нужные интерконнекторы будут построены только через 2-3 года. Пока что
без транзита именно через Укрогтс Газпром выполнить контрактные обязательства перед определенными
покупателями не сможет, не говоря уже о том, дадут ли СП-1 и СП-2 работать на полную мощность одновременно.

Мрии, мрии...
Современные хохлы мриями живут да думкой богатеют.

Сухопутная инфраструктура в Болгарии и Сербии будет достроена до 1 января 2020. В первой половине января 2020 будет торжественно запущена поставка газа из России через Турцию в Европу:

ЦитатаПутин и Эрдоган в январе примут участие в церемонии запуска "Турецкого потока"
25.11.2019

Президент Владимир Путин может в первой декаде января посетить Турцию для совместного участия с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом в церемонии запуска газопровода "Турецкий поток", заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

https://www.vestifin…les/128781

19 ноября 2019 обе нитки газопровода «Турецкий поток» заполнены газом. Плановая мощность - 31,5 млрд м³ в год. Реальная мощность как и в случае с СП-1 будет выше, где-нибудь 33-35 млрд м³ в год. СП-1 планировали на 55 млрд м³, а в реальности по нему прокачивали 58,8-61,96 млрд м³, на 10% больше расчётных показателей.

Путин ведь не просто так решил построить "Турецкий поток" и уделяет этому столько внимания. Это часть большой многоходовки. Подмигивающий

Отредактировано: Zeratul - 28 ноя 2019 17:06:06

+1.94 / 44

ЮрПетрович
28 ноя 2019 17:00:21 ...

ЮрПетрович

28 ноя 2019, 17:00:21

Курск
61 год

Слушатель

Карма: +1,475.84
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2,500
Читатели: 0

Re: Спокойствие и только спокойствие.

Цитата: siner от 28.11.2019 16:20:29Вот он не замутненный чистокровный ~~хохлизм~~ эльфизм. Надежда на доброго дяденьку(с запада или с востока; им без разницы) который не даст сгнить неньке. Который в последний момент перережет нужный провод или нажмет нужную кнопку...

Вот чем - чем, а ~~хохлизмом~~ эльфизмом я ниразу не страдаю, а тоже думаю, что найдутся дяденьки, которые не дадут пропасть нэньке в "особый период"...
Без АУ-АС
Запомню этот пост.

+0.01 / 10

Senya
28 ноя 2019 18:06:20 ...

Senya

28 ноя 2019, 18:06:20

55 лет

Профессионал

Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор

Re: Сегодня и начнут строить?

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 17:56:13Как частями? Там же нет компрессорных по всей трассе.

Я понял так, что подводная часть отдельно, береговые выходы и сухопутные ветки - отдельно.
Но можно просто посмотреть историю СП-1

Цитата2011
4 февраля. На дно Балтийского моря уложено 1000 из 1220 км. Проложены две из трёх секций первой линии. Nord Stream завершил укладку первой линии газопровода в Финском заливе^[36].

20 апреля. Председатель Правительства Российской Федерации на выступлении перед депутатами Государственной думы заявил, что прокладка морской части «Северного потока» закончится в июле 2011 года. Предположительно поставка энергоносителей начнется в октябре 2011 года. После этого планируется начать прокладку второй нитки газопровода^[37].

5 мая. Управляющая компания Nord Stream AG заявила о завершении прокладки первой нитки газопровода. Остается соединить три секции газопровода, проложенного по дну^[38].

21 июня. Укладка второй нитки газопровода завершилась в российских водах и продолжилась в территориальных водах Финляндии^[39].

28 августа «Северный поток» подключён к европейской газотранспортной системе: в немецком городе Лубмин первая нитка газопровода состыкована с немецким газопроводом OPAL^[40].

6 сентября. «Газпром» приступил к пробной закачке технологического природного газа в первую нитку газопровода^[41].

8 ноября. Газопровод «Северный поток» официально заработал^[42].

2012
18 апреля 2012 года досрочно завершилась укладка второй нитки газопровода «Северный поток»^[43].

8 октября 2012 года введена в строй вторая ветка газопровода «Северный поток»^[44]

6 месяцев от прокладки до пуска.

Отредактировано: Senya - 28 ноя 2019 18:12:49

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

+1.37 / 22

BUR
28 ноя 2019 18:12:22 ...

BUR

28 ноя 2019, 18:12:22

58 лет

Специалист

Карма: +10,284.72
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,113
Читатели: 11

Re: Спокойствие и только спокойствие.

Цитата: siner от 28.11.2019 17:20:41... Возможно, при вымерзании городов, краник приоткроют (в плане благотворительности - как в Геническе).

С "краника" слишком многие кормятся. Не "краник" приоткрывать надо, а гуманитарную помощь (цистерны с топливом в лагеря, одеяла, пайки) бесплатно пригонять.
Сохранение полноценного люксуса цивилизованной жизни (которого не имеют больше половины населения планеты) лежит за пределами гуманитарной помощи.

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

+1.51 / 34

Украина и украинско-российские отношения

Сообщение не найдено!