Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16026960270602726027360773→След→
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет

Специалист

Карма: +3,430.48
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,282
Читатели: 0

Бан в разделе до 04.06.2020 12:20
 
С мая 2020 года цены на газ для населения в Украине будут рыночными. Об этом заявил на брифинге в понедельник, 2 декабря, министр энергетики и защиты окружающей среды Алексей Оржель, сообщает УНИАН.
"Да, это будет полноценный рынок", - сказал Оржель.
При этом он заверил, что жители страны, которые не смогут платить рыночные тарифы, получат соответствующую поддержку от государства.
По словам министра, гарантированная цена на газ будет действовать до конца апреля.
Напомним, на прошлой неделе Кабмин принял решение о фиксированной цене на газ. Украинцы могут подключиться к специальной программе "Гарантированная цена на газ". Она гарантирует, что цены на газ в платежках будут на уровне 8 гривен за кубометр в течение отопительного периода.
В то же время, СМИ сообщали, что с нового года цены на газ для населения могут подскочить до 12,9 тысяч гривен за тысячу кубометров.
Как бы, Зе ещё в самом начале обещал что Украина перейдёт на полноценные рыночные тарифы. На электроэнергию ещё в Июле этого года перейти должна была, но там замес внутри дошёл до СБУ и удалось на тормозах спустить. но это неизбежно. И не только газ!

+ 0.31 / 8
  Тарас3
   
   
Тарас3   Украина
Рівне

Слушатель

Карма: -14.41
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 11
Читатели: 0
 
-----
Дискуссия 253 66 -3.42 / 73 +88.42 / 2,046

Учитывая прошлые собственные ошибки нахождения на этой площадке, накануне важной встречи, решил вернуться для понимания позиции людей с той стороны. Рассчитываю на великодушие публики и модераторов
Здравствуйте!Улыбающийся
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо. Считается, что приемлемым выходом для Путина и России является проведение нормальных выборов по украинскому закону, чтобы жители ОРДЛО выбрали себе власть из существующего украинского политического спектра, тем самым снимая с себя ответственность за дальнейший статус и будущее региона. Они сами, мол, выбрали.
В этом смысле заявления Зеленского про границу вполне понятны. Нормальных выборов без контроля действительно провести невозможно.
Поэтому, если после 9 числа начнется обсуждение темы миротворческого контингента, то тогда действительно можно считать, что появились шансы прекратить это безумие.
Посмотрим

сообщение скрыто автором
-3.42 / 73
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
55 лет

Практикант

Карма: +3,429.64
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 4,871
Читатели: 5
 
Учитывая прошлые собственные ошибки нахождения на этой площадке, накануне важной встречи, решил вернуться для понимания позиции людей с той стороны. Рассчитываю на великодушие публики и модераторов
Здравствуйте!Улыбающийся
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо. Считается, что приемлемым выходом для Путина и России является проведение нормальных выборов по украинскому закону, чтобы жители ОРДЛО выбрали себе власть из существующего украинского политического спектра, тем самым снимая с себя ответственность за дальнейший статус и будущее региона. Они сами, мол, выбрали.
В этом смысле заявления Зеленского про границу вполне понятны. Нормальных выборов без контроля действительно провести невозможно.
Поэтому, если после 9 числа начнется обсуждение темы миротворческого контингента, то тогда действительно можно считать, что появились шансы прекратить это безумие.
Посмотрим
Лучше персонажа фильма "ДМБ" тут не скажешь:
"Армия — не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия."
Вы не заметили, что за последние годы ландшафты (экономические, политические, военные и т.д.) вокруг Украины сильно изменились нашими стараниями? Вроде бы вопросы по Украине на повестке дня те же самые, а вот ландшафты... И откуда на фоне открывающихся видов у Вас возникла такая неочевидная мысль про "выход Путина из конфликта с максимальным сохранением лица"? У нас с Путиным всё гораздо шоколаднее, чем в 2014 году, не находите? И не нам надо заботиться о сохранении лица, а вам о сохранении хоть чего-то из "непосильно нажитого". Не о том думаете.
P.S. И вообще, пора перестать уже сегодняшнюю "Украину" так называть. То, что мы знали под этим названием, исчезло в 2014 году, распавшись на четыре части: Республика Крым, ЛНР, ДНР и то, что от бывшей Украины осталось, огрызок. Но это неправильно так называть, чтобы не вносить сумятицу в анализ. Логичнее было бы назвать, например, Восточной Францией. Сейчас это модно, Северная Македония, как пример...

Отредактировано: Вадим Р. - 03 декабря 2019 00:03:36
+ 3.31 / 74
  Тибрус
 
   
 
Учитывая прошлые собственные ошибки нахождения на этой площадке, накануне важной встречи, решил вернуться для понимания позиции людей с той стороны. Рассчитываю на великодушие публики и модераторов
Здравствуйте!Улыбающийся
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо. Считается, что приемлемым выходом для Путина и России является проведение нормальных выборов по украинскому закону, чтобы жители ОРДЛО выбрали себе власть из существующего украинского политического спектра, тем самым снимая с себя ответственность за дальнейший статус и будущее региона. Они сами, мол, выбрали.
В этом смысле заявления Зеленского про границу вполне понятны. Нормальных выборов без контроля действительно провести невозможно.
Поэтому, если после 9 числа начнется обсуждение темы миротворческого контингента, то тогда действительно можно считать, что появились шансы прекратить это безумие.
Посмотрим
Прекратить безумие- это пристрелить чертового маньяка под название Свинарния

Отредактировано: Тибрус - 03 декабря 2019 03:30:01
сообщение скрыто модератором Тибрус
+ 2.13 / 40
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +7,043.10
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,589
Читатели: 0
 
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо. Считается, что приемлемым выходом для Путина и России является проведение нормальных выборов по украинскому закону,
......... Нормальных выборов без контроля действительно провести невозможно.
Поэтому, если после 9 числа начнется обсуждение темы миротворческого контингента........

— Зеленский либо плохо понимает суть Минских соглашений, либо пытается увильнуть от них.

Минские соглашения — это не условия для проведения выборов, а условия для восстановления контроля Украины за границей.

Закон об особом статусе согласованный с Донбассом, максимально широкая амнистия, выборы и т.д. — условия для начала процесса передачи Украине контроля за границей. Никак не наоборот.

Другие варианты даже не рассматриваются.

Вопрос не должен ставиться в плоскости выгодно-невыгодно что-то Украине. Вопрос элементарного выполнения Киевом обязательств.

Если украинское законодательство не позволяет выполнить какие-то пункты минских соглашений — следует менять украинское законодательство. Оно и так уже неоднократно менялось. Не девственное. Зеленскому нужно решить, для него плохие законы важнее Украины или Украина важнее плохих законов.

Украина проявила себя как ненадежный партнер. Поэтому в отношении ее должна действовать презумпция виновности — любые попытки пересмотра последовательности Минских соглашений — уловки для их невыполнения.

Алексей Чеснаков..........помощник Суркова, так что можете заценить мысли западных кругов с Зеленским и Наши.

Отредактировано: Luna - 02 декабря 2019 15:24:53
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 2.67 / 50
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет

Профессионал

Карма: +19,746.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 23,893
Читатели: 52

Модератор ветки
 
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо.
Основная проблема украинских власть предержащих - в катастрофическе неверной оценки реальности
"Внимание - вопрос"(с)
Какие критичные причины (именно критичные) в 2020 требуют "выхода из конфликта"?
Т.е. в принципе, такая позиция имела какие-то обоснования в 2014, но сейчас-то 6 лет прошло. Средства в создание предприятий, замещающих украинских поставщиков уже вложены, в альтернативные транзитные маршруты (не только трубы, но и порты) - вложены, непопулярные меры по обеспечению жизнеспособности отечественной экономики в условиях санкций - приняты, в Сирии значительная часть ресурсов освободилась. Зачем Путину "сдавать назад", для него "выход из конфликта" даст меньше бонусов, чем для "другой стороны"?

сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 3.74 / 77
  Vaal
   
   
Vaal   Россия

Практикант

Карма: +4,246.01
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,234
Читатели: 3
 
Да вроде норм складывается. Говорит "Заграница нам поможет!"
Хотеть не вредно...
Американцы ему помогут, с Крымом... еще кто...
"Приди и возьми" (С)
Дебил.
К американцам тоже относится.
А хотеть да, не вредно.

Разжевали уже им, в рот положили... Крым, - это Россия, следовательно, - Россия, - это Крым (и не только).
Не въезжают.
Осталось только насрать и тоже в рот положить... по-другому не понимають, мля.

сообщение скрыто автором
+ 0.75 / 17
  dikvik
   
   
dikvik  

Слушатель

Карма: +61.11
Регистрация: 17.11.2019
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо.........
Вы невнимательно читаете европейскую и мировую прессу. -"максимально сохранив лицо Меркель....."
Все в мире уже поняли, что немцы одни из соавторов переворота. Уже есть показания Януковича, что он пытался дозвониться до Меркель, но та бросала трубку. Поэтому сегодня задача основная в том, чтобы Меркель нарисовать новое лицо. Нужен хороший макияж, А для этого нужно заставить Зе выполнить минские соглашения, которые были написаны Путиным еще пять лет назад, уточнены им же четыре года назад в том же Минске.
Возможно Меркель скажет, что в капитуляции Запада и незаконного режима в Киеве (а минск, это капитуляция), виноват Порошенко, который организовал парад военной техники в Киеве и оставил своих трусливых боевиков без техники, артиллерийских установок.

Отредактировано: dikvik - 03 декабря 2019 03:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.99 / 22
  Nobody
   
   
Nobody   6 лет

Практикант

Карма: +5,004.01
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 11,547
Читатели: 1
 
Основная проблема украинских власть предержащих - в катастрофическе неверной оценки реальности
"Внимание - вопрос"(с)
Какие критичные причины (именно критичные) в 2020 требуют "выхода из конфликта"?
Т.е. в принципе, такая позиция имела какие-то обоснования в 2014, но сейчас-то 6 лет прошло. Средства в создание предприятий, замещающих украинских поставщиков уже вложены, в альтернативные транзитные маршруты (не только трубы, но и порты) - вложены, непопулярные меры по обеспечению жизнеспособности отечественной экономики в условиях санкций - приняты, в Сирии значительная часть ресурсов освободилась. Зачем Путину "сдавать назад", для него "выход из конфликта" даст меньше бонусов, чем для "другой стороны"?
Что характерно - они там все уверены, что ВВП спит и видит, кагбэ ему так выйти и чтобы лицо не потерять.
Типа, по дурости влез, а сейчас мечется.
Вот эта постоянная дурная интерпретация их колесо генотьбы и вертит.
Рагуль думкой не богатеет.
Ведь всем известно же, что ветер дует потому что деревья качаются.

сообщение скрыто автором
+ 2.64 / 56
  Kingle
   
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет

Слушатель

Карма: +603.26
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
 
С мая 2020 года цены на газ для населения в Украине будут рыночными. Об этом заявил на брифинге в понедельник, 2 декабря, министр энергетики и защиты окружающей среды Алексей Оржель, сообщает УНИАН.
"Да, это будет полноценный рынок", - сказал Оржель.
Блыскуча перемога. Особенно если транзит кончится. Русские с нового года запускают "Силу Сибири" и разные "Потоки", хохлы запускают цены в космос. Шах и мат, вата! Веселый
При этом он заверил, что жители страны, которые не смогут платить рыночные тарифы, получат соответствующую поддержку от государства.
По словам министра, гарантированная цена на газ будет действовать до конца апреля.
Напомним, на прошлой неделе Кабмин принял решение о фиксированной цене на газ. Украинцы могут подключиться к специальной программе "Гарантированная цена на газ". Она гарантирует, что цены на газ в платежках будут на уровне 8 гривен за кубометр в течение отопительного периода.
В то же время, СМИ сообщали, что с нового года цены на газ для населения могут подскочить до 12,9 тысяч гривен за тысячу кубометров.
Есть одна "маленькая техническая тонкость": чтобы подключиться к фиксированной цене в 8 гривень (сейчас 6, если не ошибаюсь) нужно сразу заплатить за весь отопительный период, но то такэ... А ведь не исключена ситуация когда 404 в одностороннем порядке переиграет правила и маленький пересичный украинець будет вынужден платить по полной не дожидаясь окончания отопительного периода.

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.47 / 9
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +868.99
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 1,675
Читатели: 1
 
Учитывая прошлые собственные ошибки нахождения на этой площадке, накануне важной встречи, решил вернуться для понимания позиции людей с той стороны. Рассчитываю на великодушие публики и модераторов
Здравствуйте!Улыбающийся
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо. Считается, что приемлемым выходом для Путина и России является проведение нормальных выборов по украинскому закону, чтобы жители ОРДЛО выбрали себе власть из существующего украинского политического спектра, тем самым снимая с себя ответственность за дальнейший статус и будущее региона. Они сами, мол, выбрали.
В этом смысле заявления Зеленского про границу вполне понятны. Нормальных выборов без контроля действительно провести невозможно.
Поэтому, если после 9 числа начнется обсуждение темы миротворческого контингента, то тогда действительно можно считать, что появились шансы прекратить это безумие.
Посмотрим
Жители ЛДНР уже выбрали себе власть и единственный выход для Украины эту власть признать. И начать с ней диалог.

сообщение скрыто автором
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+ 1.40 / 28
  vallll
   
   
vallll   СССР
Нижний Новгород
62 года

Слушатель

Карма: +245.14
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 161
Читатели: 0
 
Учитывая прошлые собственные ошибки нахождения на этой площадке, накануне важной встречи, решил вернуться для понимания позиции людей с той стороны. Рассчитываю на великодушие публики и модераторов
Здравствуйте!Улыбающийся
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо. Считается, что приемлемым выходом для Путина и России является проведение нормальных выборов по украинскому закону, чтобы жители ОРДЛО выбрали себе власть из существующего украинского политического спектра, тем самым снимая с себя ответственность за дальнейший статус и будущее региона. Они сами, мол, выбрали.
В этом смысле заявления Зеленского про границу вполне понятны. Нормальных выборов без контроля действительно провести невозможно.
Поэтому, если после 9 числа начнется обсуждение темы миротворческого контингента, то тогда действительно можно считать, что появились шансы прекратить это безумие.
Посмотрим
Не забудем! Не простим!

Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+ 0.28 / 5
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
44 года

Слушатель

Карма: +547.21
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,480
Читатели: 0
 
Учитывая прошлые собственные ошибки нахождения на этой площадке
......
Поэтому, если после 9 числа начнется обсуждение темы миротворческого контингента, то тогда действительно можно считать, что появились шансы прекратить это безумие.
Посмотрим
Через неделю уже будет известен результат.
Но даже если предположить вашу версию возможного развития событий, то...
1. Не очень понятно, зачем вам жители Донбасса?
2. Зачем вам результаты их политического выбора?
Что вы с этим сможете сделать?

Отредактировано: Сергей_СПб - 02 декабря 2019 16:22:49
+ 1.25 / 29
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +7,043.10
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,589
Читатели: 0
 
В то же время, СМИ сообщали, что с нового года цены на газ для населения могут подскочить до 12,9 тысяч гривен за тысячу кубометров.
По ходу сообразили, что перемога неминуема, если в Нафтогазе у руля останутся те же.
Цитата
Правительство планирует изменить руководство и состав наблюдательных советов всех стратегических компаний, включая НАК Нафтогаз Украины и НЭК Укрэнерго. Об этом сообщил министр энергетики и окружающей среды Алексей Оржель на пресс-конференции 2 декабря

Министр отметил, что нынешнее руководство может продолжить работу, если победит в конкурсе.

Отметим, что Зеленский собирается провести с президентом России Путиным переговоры по газу 9 декабря в Париже. С высокой долей вероятности будет согласован новый контракт, чему сопротивляется менеджмент "Нафтогаза" в лице Андрея Коболева и Юрия Витренко.


Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.71 / 8
  Тарас3
   
   
Тарас3   Украина
Рівне

Слушатель

Карма: -14.41
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 11
Читатели: 0
 
Через неделю уже будет известен результат.
Но даже если предположить вашу версию возможного развития событий, то...
1. Не очень понятно, зачем вам жители Донбасса?
2. Зачем вам результаты их политического выбора?
Что вы с этим сможете сдалать?
Да, это правильные вопросы
1.Особо незачем, тут согласен. Возвращение Донбасса выгодно в Украине только ограниченному кругу политиков пророссийского толка и людям, заинтересованным в возвращении утерянной там собственности. Таких не так уж и много. ОПЗЖ, Ахметов и тд, -- эти люди не являются настолько влиятельными, чтобы Зеленский шел на любые уступки. Тут считается, что усиление этих сил также выгодно России, потому что нынешний электоральный расклад не дает возможности доминировать пророссийской повестке.
2.Мое мнение, что на данный момент на выборах там пройдут ОПЗЖ, Зеленский, ахметовский оппоблок, а также нынешняя пушилинская структура. Возможны эксзотические корректировки типа Шария, или новые политические проекты под эти выборы, Но основная картина приблизительно такова. Там начнется реальная политическая жизнь, но это уже будет опять же, внутриукраинский дискурс, как часть общего.
Ну и Зеленский прилепит себе на грудь медаль окончателя войны, но то такое

сообщение скрыто автором
-1.09 / 28
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,265.48
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,191
Читатели: 20
 
А что, собственно, Вам не понравилось в речи Зеленского?
Вот это: "В любом случае я не начну войну на Донбассе"?
По крайней мере, Зеленский четко осознает, что в Минских написано: "сначала - выборы, потом - контроль над границей", хотя он, Зеленский, "с этим не согласен".
Не нравится то, что это пустая болтовня.
Отправил бы Данилова и Коваля в Донецк подписать с Пушилиным и Пасечником что-то вроде такого:

Цитата
Мы, нижеподписавшиеся, учитывая достигнутый прогресс в реализации соглашений о прекращении военных действий, стремясь создать взаимоприемлемые предпосылки для политического урегулирования вооруженного конфликта,
признавая недопустимость применения вооруженной силы или угрозы ее применения при решении спорных вопросов, исходя из общепризнанного права народов на самоопределение, принципов равноправия, добровольности и свободы волеизъявления, укрепления межнационального согласия и безопасности народов,
изъявляя волю к безусловной защите прав и свобод человека и гражданина независимо от национальной принадлежности, вероисповедания, места жительства и иных различий, пресечению актов насилия в отношении политических оппонентов, исходя при этом из Всеобщей декларации прав человека 1949 года и Международного пакта о гражданских и политических правах 1966 года,
совместно разработали Принципы определения основ взаимоотношений, на основе которых будет строиться дальнейший переговорный процесс.
И сами принципы, например:
Цитата
Принципы определения основ взаимоотношений
1. Соглашение об основах взаимоотношений, определяемых в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, должно быть достигнуто до 31 декабря 20__ года. ...
2. Не позднее ___ формируется Объединенная комиссия, задачами которой являются:
осуществление контроля за завершением разведения войск;
подготовка согласованных мероприятий по борьбе с преступностью, терроризмом и проявлениями национальной и религиозной вражды и контроль за их исполнением;
подготовка предложений по восстановлению валютно-финансовых и бюджетных взаимоотношений;
подготовка и внесение в правительство Российской Федерации программ восстановления социально-экономического комплекса Донбасса;
контроль за согласованным взаимодействием органов государственной власти и иных заинтересованных организаций при обеспечении населения продовольствием и медикаментами.
3. Законодательство ДНР и ЛНР основывается на соблюдении прав человека и гражданина, праве народов на самоопределение, принципах равноправия народов, обеспечения гражданского мира, межнационального согласия и безопасности проживающих на территории ДНР и ЛНР граждан независимо от национальной принадлежности, вероисповедания и иных различий.
Потом бы пригласили Пушилина и Пасечника в Киев, где подписал бы с ними:
Цитата
Высокие договаривающиеся стороны,
желая прекратить многовековое противостояние,
стремясь установить прочные, равноправные, взаимовыгодные отношения,
договорились:
1. Навсегда отказаться от применения и угрозы применения силы при решении любых спорных вопросов.
2. Строить свои отношения в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, при этом стороны взаимодействуют в сферах, определяемых конкретными соглашениями.
3. Договор является основой для заключения дальнейших договоров и соглашений по всему комплексу взаимоотношений.
4. Договор составлен в двух экземплярах, причем оба экземпляра имеют равную юридическую силу.
5. Настоящий Договор вступает в действие со дня подписания.
А Гончарук подписал бы вот такое:
Цитата
Руководствуясь Договором о мире и принципах взаимоотношений, в целях налаживания взаимовыгодного экономического сотрудничества и подготовки условий для заключения полномасштабного договора Стороны договорились:
1. Выполнить ранее достигнутые соглашения по вопросам:
- восстановления объектов жизнеобеспечения в населенных пунктах ДНР и ЛНР;
- выплаты пенсий, пособий, заработной платы;
- выплаты компенсаций лицам, пострадавшим в результате боевых действий;
- реализации в полном объеме программы восстановления социально-экономического комплекса, разработанной правительствами ДНР и ЛНР и согласованной с Кабинетом министров Украины.
2. Министерствам и ведомствам заключить конкретные соглашения по реализации пункта N1 данного документа в месячный срок.
3. Завершить необходимые мероприятия по розыску и освобождению всех насильственно удерживаемых лиц, а также работы по опознанию и захоронению погибших. ...
Вот это было бы дело... И никакой Нормандский формат не был бы нужен.


сообщение скрыто автором
+ 0.73 / 12
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет

Профессионал

Карма: +19,746.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 23,893
Читатели: 52

Модератор ветки
 
1.Особо незачем, тут согласен. Возвращение Донбасса выгодно в Украине только ограниченному кругу политиков пророссийского толка и людям, заинтересованным в возвращении утерянной там собственности. Таких не так уж и много. ОПЗЖ, Ахметов и тд, -- эти люди не являются настолько влиятельными, чтобы Зеленский шел на любые уступки. Тут считается, что усиление этих сил также выгодно России, потому что нынешний электоральный расклад не дает возможности доминировать пророссийской повестке.
Дык в чем дело тогда?
Признать независимость ЛДНР, подписать договора о гарантиях собственности и все. Война кончилась

сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.55 / 45
  Лина
   
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР

Практикант

Карма: +2,288.72
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,787
Читатели: 1
 
Не нравится то, что это пустая болтовня.
Отправил бы Данилова и Коваля в Донецк подписать с Пушилиным и Пасечником что-то вроде такого:
\n\n
И сами принципы, например:

Потом бы пригласили Пушилина и Пасечника в Киев, где подписал бы с ними:
А Гончарук подписал бы вот такое:
Вот это было бы дело... И никакой Нормандский формат не был бы нужен.
Нет, Нормандский формат нужен.
Зеленского физически уничтожат, если он даже заикнется о том, что Вы описали, от своего имени.

сообщение скрыто автором
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.76 / 7
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
44 года

Слушатель

Карма: +547.21
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,480
Читатели: 0
 
Да, это правильные вопросы
1.Особо незачем, тут согласен. Возвращение Донбасса выгодно в Украине только ограниченному кругу политиков пророссийского толка и людям, заинтересованным в возвращении утерянной там собственности. Таких не так уж и много. ОПЗЖ, Ахметов и тд, -- эти люди не являются настолько влиятельными, чтобы Зеленский шел на любые уступки. Тут считается, что усиление этих сил также выгодно России, потому что нынешний электоральный расклад не дает возможности доминировать пророссийской повестке.

2.Мое мнение, что на данный момент на выборах там пройдут ОПЗЖ, Зеленский, ахметовский оппоблок, а также нынешняя пушилинская структура. Возможны эксзотические корректировки типа Шария, или новые политические проекты под эти выборы, Но основная картина приблизительно такова. Там начнется реальная политическая жизнь, но это уже будет опять же, внутриукраинский дискурс, как часть общего.
Ну и Зеленский прилепит себе на грудь медаль окончателя войны, но то такое
Странно, то есть вы понимаете, что жители Донбасса вам и не нужны, но при этом пытаетесь прикинуть как они на внутриукраинские вопросы будут реагировать.
Хотя в целом вся их реакция уже давно известна.


сообщение скрыто автором
+ 0.66 / 12
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
55 лет

Практикант

Карма: +3,429.64
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 4,871
Читатели: 5
 
Нет, Нормандский формат нужен.
Зеленского физически уничтожат, если он даже заикнется о том, что Вы описали, от своего имени.
Задача коллеги Boris Bakhterev была набросать тезисы для заявлений Зеленскому, а дальше по анекдоту:
Журналист задаёт вопрос личному повару Майкла Джексона:
- Скажите, а что Вы обычно готовите своему шефу на ужин?
- Каждый вечер я жарю ему большую свиную отбивную...
Журналист в шоке:
- Но как же так, мы все наслышаны о его особых пристрастиях в еде, вегетарианстве, диетах и т.д.?
- Это его проблемы!

сообщение скрыто автором
+ 1.69 / 26
загрузить следующие сообщения: 20 из 10023
←Пред←16026960270602726027360773→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика