Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16027860279602816028260671→След→
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +17,774.10
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,373
Читатели: 74
 
Внезапное прозрение...
Новость 840 0 +1.75 / 35 +1.75 / 35

Цитата
В промышленности Украины складывается критическая ситуация
В промышленности Украины складывается критическая ситуация. Более половины промышленных предприятий уже работают лишь на 50% своих возможностей. Об этом сегодня во время заседания экономического комитета ВР заявил депутат Степан Кубив.
Он обратился к председателю комитета Дмитрию Наталухе с требованием вызвать заместителя министра экономики, уполномоченного по вопросам промышленности, на заседание сначала экономического комитета ВР. А потом и на заседание парламента.
Заместитель министра должен объяснить планы ведомства по очерченного вопрос, отметил Кубив.
“Я бы предлагал так — выбрать время, запланировать и заслушать заместителя министра, который отвечает за развитие министерства, чтобы показать планы министерства (экономики — ред.) в этом направлении. Энергетика, другие промышленности — сейчас сворачивают свою деятельность. Берем к примеру Харьковскую область. Там 30% (населения — ред.) работают в промышленности. На предприятиях, часть из которых отдается на приватизацию, внезапно поменяли руководителей. И эти предприятия сегодня работают всего по 2-3 дня в неделю. Более половины от промышленных предприятий Украины уже работают только на 50%. Мы создаем огромную проблему. Поэтому я требую (заслушать профильного заместителя Милованова — ред.) по вопросам развития экономики государства. Далее, надо вынести вопросы развития экономики на слушания Верховной Рады”, — сказал Кубив.
Глава парламентского комитета по экономике предложение депутата поддержал.
“Это стоит поддержать — ситуация критическая”, — сказал глава экономкомитета ВРУ.
Все страньше и страньше....
Этот Степа Кубив при Порошенке был главой Нацбанка
Потом его ловили за какие-то махинации, поймали или нет - х/з, но дело, видимо, закрыли
А теперь Стёпа глаголом жжёт по поводу бедственного положения укропромышленности, до которого ее довели при Порошенке...
Пы.Сы. По поводу приватизации госпредприятий - как ожидалось, их уже начали банкротить, чтобы нужные люди купили их по нужной цене
Ничё не меняется.....

+ 1.75 / 35
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Профессионал

Карма: +10,927.98
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,160
Читатели: 25

Модератор раздела
 
Из дневника первоклассника: "Спросил вчера предков, как рождаются дети. Мама верит в аиста, папа в капусту. Да... им суждено умереть, не познавши обыкновенного секса."
В пятницу старшая дочка привозит на выходные внука и внучку и просит их искупать... Вечером жена говорит, что следует их купать отдельно, т.к. внучке уже 4 года, а внук уже в школу ходит... Однако, они любят купаться и играть в ванне вместе... Мы с женой обсуждаем на кухне эту тему, дескать вдруг кто из них заинтересуется особенностями противоположного пола... И вдруг, из прихожей, писклявый голос внучки: "Да мы все уже давно видели и все знаем..."Веселый

Отредактировано: Ayup-han9 - 03 декабря 2019 07:00:01
сообщение скрыто автором
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 2.49 / 52
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Практикант

Карма: +2,365.91
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 10,080
Читатели: 4
 
Дык в чем дело тогда?
Признать независимость ЛДНР, подписать договора о гарантиях собственности и все. Война кончилась
В границах Донецкой и Луганской областей.

сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 1.21 / 15
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года

Профессионал

Карма: +28,293.04
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,154
Читатели: 71
 
В пятницу старшая дочка привозит на выходные внука и внучку и просит их искупать... Вечером жена говорит, что следует их купать отдельно, т.к. внучке уже 4 года, а внук уже в школу ходит... Однако, они любят купаться и играть в ванне вместе... Мы с женой обсуждаем на кухне эту тему, дескать вдруг кто из них заинтересуется особенностями противоположного пола... И вдруг, из прихожей писклявый голос внучки: "Да мы все уже давно видели и все знаем..."Веселый
Уже четырехлетки понятливее украинских политиков .... что и требовалось доказать....

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.66 / 46
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,881.74
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,147
Читатели: 64

Глобальный Модератор
 
Скрытый текст


Скрипач не нужен.Крутой

Более того, теперь Европа кровно заинтересована в поисках путей доставки газа сверх обязательств Газпрома по договорам. И необязательно это должна быть УГТС.

Пришла вот мысль.
Мы раньше твердо настаивали на том, что газ европейским потребителем продавать на своей границе не будем. Хотя полдобные темы регулярно вбрасывались, и теми же украми, еще во времена Юща-Тимошенко и первых газоватов.
И позиция сия тогда была абсолютна правильной и фундаментальной для нашего газового бизнеса с Европой.
Если бы мы стали продавать газ на нашей границе, то тем самым мы не просто бы транзитера имели, а получили бы полноценного посредника, который по одной и той же цене забирает на нашей границе весь газ и потом уже продает разным потребителям в Европе как и почем пожелает. И мы бы не имели возможности вести свою игру на газовом рынке Европы...

НО!!!
Тогда не сейчас.
Тогда Украина была сначала единственным нашим путем для поставок газа в Европу. Потом, после ввода СП-1, доминирующим (по доле поставляемого газа).

А вот сейчас все совсем иначе. Сколько бы по укротрубе не поставлялось, это будет:
1. Малая часть от всего поставляемого в Европу газа.
2. Круг его потребителей весьма узкий и конкретный, а совсем не вся или почти Европа, как раньше.

И?
А сказать я вот что хотел.
В этих условиях нам транзит через укру может и нафиг не упасть (скрипач таки не нужен). Но при этом поставлять какое-то количество газа через Украину мы вполне можем. Вот только продавать его будем НА СВОЕЙ ГРАНИЦЕ С УКРОЙ. Дифференцировать цены для разных стран (или компаний) по этому маршруту мы в такой модели не сможем, ну так и их при этом абсолютно счетное количество, вполне можно среднюю для них всех цену объявить, без потери возможности свою игру на газовом рынке Европы вести. А уж покупатель пусть сам, хочет транзитирует, хочет разборки с хохлами ведет, реверсы там мутит или еще чего. И сам все сопутствующие риски несет. это может и не страна быть, а конкретная компания из ойропских, которая потом будет его продавать по разным потребителям, которым по этому маршруту газ сильно удобнее и дешевле по логистике выйдет.

Подобная схема может и как метод расшивки дефицитов других мощностей по транспортировке в Европу быть использована, и как расшивка некоторых узких мест в логистике уже внутри Европы, когда основные потоки газа пойдут не по украинскому маршруту и сети европейских трубопроводов там придется переконфигурировать, что бы таки газ дошел до конкретных потребителей.

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 3.18 / 52
  Rom4eg
   
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет

Профессионал

Карма: +19,625.02
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 12,969
Читатели: 20
 
Та ради Бога, пусть борется. Только не военными методами. Надеюсь, Зе достаточно умен, чтобы понимать, что бороться ему в основном надо внутри своей страны, чтобы не пропасть (не погибнуть) самому.
Память закоротило? Я могу напомнить.
Студия "Квартал 95" представила документальный спецпроект "Душа не пропала ...".

Команда Владимира Зеленского рассказала об отношении к войне и волонтерской помощи и показала видео концертов на передовой и общения с бойцами. В частности, в фильме есть кадры выступления перед защитниками в День Независимости в 2014 году, встреч с ранеными в госпитале, выступлений в различных воинских частях и концерта в аэропорту Мариуполя.
"Страшно ездить в госпиталь. Мы много проехали, встречались с разными людьми – тяжелыми и очень тяжелыми. Полноценными, но нецелыми. Это страшно", – признался Владимир Зеленский.

Кроме этого, в фильме речь идет о помощи фронту.

"Наших раненых защитников эвакуировали на уазиках 73-го года выпуска, на которые в Украине невозможно купить амортизаторы и тормозные колодки, потому что это российское производство. Ребята из студии "Квартал 95" купили машину в Бельгии. Мы ее гоним. Ее 2,5 мес. растаможивает Министерство социальной политики – у них новогодние праздники. Ребята, о чем речь...", – рассказал волонтер Юрий.

Также актеры студии отправили на фронт ряд другой техники, в том числе автобус из фильма "Слуга народа", который переоборудовали в передвижной кинотеатр.

"С самого начала военных действий в Украине Владимир Зеленский и студия "Квартал 95" активно помогали и помогают бойцам украинской армии и волонтерам. Эта работа ведется системно, на протяжении всех этих лет, но никогда ребята из" Квартала "особо не афишировали своей деятельности, не пиарились на этом", – подчеркнули в "Квартале 95". И добавили, что к созданию фильма студию побудили манипулятивные публикации, которые в последнее время появляются в СМИ и соцсетях и имеют целью дискредитировать Владимира Зеленского – лидера избирательной гонки.
--------
Тебе про то.кто от кого защищает и кланяется защитникам видео поставить или сама вспомнишь?
Лина,ну завязывай.

.
+ 4.04 / 68
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Практикант

Карма: +996.93
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,499
Читатели: 0
 
Считается, что приемлемым выходом для Путина и России является проведение нормальных выборов по украинскому закону, чтобы жители ОРДЛО выбрали себе власть из существующего украинского политического спектра, тем самым снимая с себя ответственность за дальнейший статус и будущее региона. Они сами, мол, выбрали.
Так считается в центре информационных операций СБУ в Броварах? Я вас поздравляю, но этого недостаточно для того, чтобы этот бред (выбор между нацистами зелеными и нацистами оранжевыми в Донбассе) стал реальностью.

сообщение скрыто автором
+ 0.86 / 15
   
бульдозер   Россия

Специалист

Карма: +909.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 3,512
Читатели: 69
 
Пришла вот мысль.
Мы раньше твердо настаивали на том, что газ европейским потребителем продавать на своей границе не будем. Хотя полдобные темы регулярно вбрасывались, и теми же украми, еще во времена Юща-Тимошенко и первых газоватов.
И позиция сия тогда была абсолютна правильной и фундаментальной для нашего газового бизнеса с Европой.
Если бы мы стали продавать газ на нашей границе, то тем самым мы не просто бы транзитера имели, а получили бы полноценного посредника, который по одной и той же цене забирает на нашей границе весь газ и потом уже продает разным потребителям в Европе как и почем пожелает. И мы бы не имели возможности вести свою игру на газовом рынке Европы...
Скрытый текст
Маленький нюанс. ГТС Укры еще в начале 2000х существовала лишь формально, представляя из себя нечто похожее на колбасу, порезанную на маленькие кусочки и сложенную вместе. Там не было единого хозяина - и цена на газ определялась по совокупности интересов хозяев каждого кусочка. Вот соединением этой фигни в единое целое - занимался и обеспечил Черномырдин. Успешно, как видите.

«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 2.97 / 39
  BALcat
   
   
BALcat  

Специалист

Карма: +1,822.85
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 2,769
Читатели: 0
 
Вона как... Так то Зеля капитуляцию у Путина принимать едет... Сдаётся Россия?Шокированный Эхе-хе, пошёл репарацию готовить, платить и каяться.
P. S. Вы хоть скажите, билет-то на поезд в Крым идти сдавать? А то 10-го вернут украине его, денюшка за билет пропадёт... А так все деньги за билеты, если верну его, вам на репарацию пойдёт Под столом
Что бы хохол не попытался на..пать Вселенную? Быть такого не может! Я так понимаю, что в окраинском отделении ада хохлам будут непрерывно демонстрировать их исторические перемоги, чтоб наслаждались...

сообщение скрыто автором
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.69 / 15
  BALcat
   
   
BALcat  

Специалист

Карма: +1,822.85
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 2,769
Читатели: 0
 
В нашем понимании, Россия, которая осуществляет так называемый эффективный контроль над этими территориями, должна определится что она хочет получить в будущем. Выше пишут, чтобы Украина признала их независимость, как ДНР и ЛНР, но пока этого не сделала сама Россия.
Я же считаю, что если Россия присоединит к себе, либо признает эти образования, то нужно просто поставить границу и все у нас просто вздохнут с облегщением и разойдемся. Мы направо, вы налево, разошлись и живем дальше. Проблем, как бы и без Донбасса хватает.
Но есть подозрение, что именно этого России не нужно, потому что в таком случае она теряет политическое влияние в Украине. По крайней мере сводит к минимуму
Россия хочет, что бы Украина слизала все то дерьмо, которое наложила. Сама! Вылижете, никуда не денетесь! И чем дольше, тем куча больше (дерьма). А глотать вам!
"Сiль, Матумба, Гроши" (с) Жизненное кредо Руины.

сообщение скрыто автором
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 1.36 / 31
  kerosene
   
   
kerosene  

Слушатель

Карма: +525.02
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,561
Читатели: 0
 
Блыскуча перемога. Особенно если транзит кончится. Русские с нового года запускают "Силу Сибири" и разные "Потоки", хохлы запускают цены в космос. Шах и мат, вата! Веселый
Запуск газопровода "Сила Сибири". Прямая трансляция

+ 0.95 / 15
   
Старый Хрыч   Россия

Специалист

Карма: +1,453.65
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,524
Читатели: 76

Глобальный Модератор
 
Учитывая прошлые собственные ошибки нахождения на этой площадке, накануне важной встречи, решил вернуться для понимания позиции людей с той стороны. Рассчитываю на великодушие публики и модераторов
Здравствуйте!Улыбающийся

Скрытый текст
Раз уж решили вернуться с новым лицом, так хотя бы заодно шаровары сменили. Слишком много расчетов на великодушие и понимание с нашей стороны, не обеспеченных ничем.
Цитата
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо. Считается, что приемлемым выходом для Путина и России является проведение нормальных выборов по украинскому закону, чтобы жители ОРДЛО выбрали себе власть из существующего украинского политического спектра
- Есть мнение? Погнали по порядку...чье это мнение?
- Что за окружение Зеленского? Кто это? Объясните нам, на этой стороне, что это за люди с таким мнением? Кто они? Чем так прославились, что мы должны внимать таким мутным формулировкам? Заодно - про западные круги. На нашей стороне нужна конкретика, ибо здравых людей в украинском политикуме нет. Вы уподобляетесь "экспердам" по типу Ковтуна и Янины.
- что не так с лицом Путина, и почему это ему надо дать выйти куда то...что за маразм? Что и где у нас подгорает, и почему нам срочно надо куда то выходить?
- кто считает, что надо продавить выборы по украински? Озвучьте, пожалуйста, ну очень любопытно...И почему дончане и луганчане должны выбирать кого то "из существующего украинского спектра" Это хто такие?
Вам придется ответить на эти вопросы, если вы решили найти понимание, а не заниматься дешевой пропагандой.
Во время одной из встреч в Минске репортеры сделали любопытную фотографию через полуоткрытую дверь - там Путин что то выговаривал Порошенко, и чувствовал себя последний очень неуютно. Вся возня и телодвижения Зеленского за последние пару месяцев направлена на одно - устроить встречу по нормандски по делам Донбасса, но любыми путями "порешать" о сохранении транзита, лицом к лицу Веселый И с чем он туда приедет, на "бой" с политическим тяжеловесом? Что за душой? Размажет чахлого первоклассника Владимир Владимирович, и поедет он, поддерживаемый Меркель с Макроном, восвояси, ни с чем.

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 5.24 / 94
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года

Слушатель

Карма: +1,658.95
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 2,395
Читатели: 6
 
Голубой поток весь остается в Турции. Большой вопрос, попала ли Турция в раздел "Европа" на графике.
График, приведенный в сообщении уважаемого Boris Bakhterev был использован только для оценки поставок газа сверх гарантированного контрактного уровня. Это дало очень приблизительную цифру в 30%. Неважно кому конкретно, среднестатистически Газпром поставляет на 30% больше, чем его обязывают контракты.

Однако, вопрос про Европу и Турцию интересен, поскольку эти данные лежат в основе расчетов, приведших к заключению "Скрипач не нужен".

Так вот, сам Газпром здесь говорит:
https://www.gazprom.ru/press/news/reports/2019/european-gas-market/
[1]Европейское дальнее зарубежье — европейские страны, включающие в себя ЕС-28 (за исключением Эстонии, Латвии и Литвы), Албанию, Боснию и Герцеговину, Македонию, Норвегию, Сербию, Швейцарию и Турцию.

Отредактировано: Andrew Carleet - 02 декабря 2019 20:56:28
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 1.42 / 14
  Тарас3
   
   
Тарас3   Украина
Рівне

Слушатель

Карма: -14.41
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 11
Читатели: 0
 
Если это так то это не бессмысленное содержание, - это рычаг. Если предположим это не Рычаг, а геополитический казус...признать не можем немедля. То и в таком случае, это не бессмысленное а как раз осмысленное содержание. Просто в отличии от простого признал/включил, это своего рода дорожная карта воссоединения с Донбассом. За 6 лет полностью трансформировалась местная власть. Документооборот и законодательства республик приведены к стандартам РФ. 500000 Дончан за менее чем год, получили гражданство РФ. 1 и 2 АК готовы в любой момент без особых проблем трансформироваться в 2-е номерные дивизии 8 ОА ЮВО. Ну и Донбасс получил такую прививку от майданов которой нет ни у кого в России.
Вариант заморозки, который абсолютно устраивает все украинские элиты и общество.
Республики де-факто будут существовать, никто их не признает, в том числе Россия, а у нас эти территории будут называться временно оккупированными. Отказ от выплат пенсий жителям ОРДЛО, снятия с себя ответственности за все что там происходит.
Я тоже считаю этот вариант наиболее реалистичным, но общался с одним из представителей Зе, то их видение, что по достижению договоренностей президент весной выходит с инициативой конституционных изменений для ВСЕХ регионов Украины, повторяющие Минские соглашения. Ничего нет плохого в избираемости судей на местах, назначении прокуроров облсоветами и в муниципальной милиции, которая будет подчинятся мерам городов. Это гибридный вариант скрещивания унитарной Польши и Франции с префектурами в воеводствах и маршалеками в муниципалитетах, с разными нюансами. И если россиян такой вариант не устроит, то, по его словам, мы, Украина, с чистой совестью умываем руки. Сделали, мол, все что могли.
Следует понимать, что на выборы под корпусами тоже никто не пойдет, как бы Макрон не хотел замириться. На такое даже он не пойдет.
Поэтому скорей всего заморозка

сообщение скрыто автором
-1.51 / 32
  vallll
   
   
vallll   СССР
Нижний Новгород
62 года

Слушатель

Карма: +236.68
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 155
Читатели: 0
 
Следует понимать, что на выборы под корпусами тоже никто не пойдет, как бы Макрон не хотел замириться. На такое даже он не пойдет.
Какая короткая память!
Забыл уже выборы под присмотром нациков! А как неугодные сми демократично кошмарили, зеленкой обливали неугодных кандидатов, избивали, убивали. Изначально госпереворот незаконен мягко говоря.
вы предлагаете выборы не по украинским законам, а по галицким. Что бы отморозки типа как в куеве вчера мальчонку подстрелили приехали в Донецк. И вообще, рекомендую подумать о переселении или переобувании.

Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+ 2.04 / 38
  Rom4eg
   
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет

Профессионал

Карма: +19,625.02
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 12,969
Читатели: 20
 
Вариант заморозки, который абсолютно устраивает все украинские элиты и общество.
Республики де-факто будут существовать, никто их не признает, в том числе Россия, а у нас эти территории будут называться временно оккупированными. Отказ от выплат пенсий жителям ОРДЛО, снятия с себя ответственности за все что там происходит.
Я тоже считаю этот вариант наиболее реалистичным, но общался с одним из представителей Зе, то их видение, что по достижению договоренностей президент весной выходит с инициативой конституционных изменений для ВСЕХ регионов Украины, повторяющие Минские соглашения. Ничего нет плохого в избираемости судей на местах, назначении прокуроров облсоветами и в муниципальной милиции, которая будет подчинятся мерам городов. Это гибридный вариант скрещивания унитарной Польши и Франции с префектурами в воеводствах и маршалеками в муниципалитетах, с разными нюансами. И если россиян такой вариант не устроит, то, по его словам, мы, Украина, с чистой совестью умываем руки. Сделали, мол, все что могли.
Следует понимать, что на выборы под корпусами тоже никто не пойдет, как бы Макрон не хотел замириться. На такое даже он не пойдет.
Поэтому скорей всего заморозка
Бля, ну вот такое ощущение,что укра победила, и решает,как ей окучить Донбасс,чтобы со стороны все выглядело не сильно кровожадно.
Выдыхайте и ждите 3 звоночек, как в кинотеатре.Веселый А потом начнется сеанс....


Рассуждения президента Украины Владимира Зеленского о смене очередности исполнения пунктов Минских соглашений беспредметны. Об этом заявил «Интерфаксу» Глава Донецкой Народной Республики Денис Пушилин.
  02 декабрь 2019 20:28
  Заявления о намерениях обсуждать и менять очередность действий, предусмотренных Минскими соглашениями, демонстрирует непонимание президентом Украины основ международного права, реальное отношение к межгосударственным документам и обязательствам Украины. К тому же Зеленский серьезно переоценивает свою значимость в геополитике — сказал Денис Пушилин.
  Он отметил, что ненадежность и недоговороспособность Украины уже «стала притчей во языцех».
  Официальному Киеву не стоит забывать, при каких условиях Украина каждый раз подписывала соглашения в столице Белоруссии: когда других вариантов спасти свою армию не оставалось. Никто не давал ей права диктовать условия и последовательность выполнения пунктов договора ни тогда, ни тем более сейчас. Она обязана не трактовать их в соответствии с желаниями местечкового политикума, а безоговорочно выполнять — подчеркнул Глава ДНР.

PS Во как-))

Отредактировано: Rom4eg - 02 декабря 2019 21:56:35
.
+ 4.97 / 93
  comaliec
   
   
comaliec   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +664.34
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 1,013
Читатели: 0
 
не все так однозначно, тут хохлобуряты негодуют, нашел в рунете
Для меня как гражданина России и жителя Бурятии не несет положительных эмоций. И вот почему:


- газопровод будет развивать экономику нашего соседа - Китая
маршрут проложили по диким местам в якутской тайге что увеличило его стоимость (строили дороги, подвоз материалов только по зимникам и только автотранспортом и прочее;
и многое другое
благосостояние народа, что живет в России, не стоит во главе перед нашим руководствомСмеющийся

сообщение скрыто автором
Никогда не мотай на ус то, что тебе вешают на уши...
+ 0.06 / 17
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Практикант

Карма: +996.93
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,499
Читатели: 0
 
И если россиян такой вариант не устроит, то, по его словам, мы, Украина, с чистой совестью умываем руки.
С этими бредовыми изменениями Алкоголик носился весь свой срок. Так их и не представил. О этих дешевых попытках извратить Минские соглашения бессмысленной "децентрализацией" с какими-то старостами и прочим бредом все уши прожужжали в 15-16 годах, а потом тема слилась.
Я так понимаю, речь о второй серии этой темы, в которой могучий Зеленский диктует свою воле России, а если она не согласна, то ей же хуже.
Вы там в Броварах что употребляете?

Отредактировано: 9k37m1 - 03 декабря 2019 09:30:01
сообщение скрыто автором
+ 1.91 / 32
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Практикант

Карма: +2,741.01
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 9,122
Читатели: 2
 
1.Вариант заморозки, который абсолютно устраивает все украинские элиты и общество.

2.Республики де-факто будут существовать, никто их не признает, в том числе Россия, а у нас эти территории будут называться временно оккупированными. Отказ от выплат пенсий жителям ОРДЛО, снятия с себя ответственности за все что там происходит.
3.
Я тоже считаю этот вариант наиболее реалистичным, но общался с одним из представителей Зе, то их видение, что по достижению договоренностей президент весной выходит с инициативой конституционных изменений для ВСЕХ регионов Украины, повторяющие Минские соглашения. Ничего нет плохого в избираемости судей на местах, назначении прокуроров облсоветами и в муниципальной милиции, которая будет подчинятся мерам городов. Это гибридный вариант скрещивания унитарной Польши и Франции с префектурами в воеводствах и маршалеками в муниципалитетах, с разными нюансами. И если россиян такой вариант не устроит, то, по его словам, мы, Украина, с чистой совестью умываем руки. Сделали, мол, все что могли.
4.
Поэтому скорей всего заморозка
1. Судя по воплям и танцами с бубном вариант "заморозки" не устраивает часть (наиболее радикальную) вашего общества. Ну а то что радикалы у вас играют на первых ролях в социально-культурной жизни факт.
2. Понимаете современный мир, устроен так что срать хотели на признать или не признать. Вот Косово Россия не признает. Местным албанцам холодно или жарко от этого? Или ЮО Грузия или США не признают...Осетинам есть до этого дело? Важно - гражданство и имплементация территории в метрополию....экономическая, социальная, культурная и т.д .
3. Какие молодцы ваше общество. Шесть лет по сути гражданской войны, ушедший Крым и Донбасс , десятки тысяч убитых, миллионы сваливших и другие прелести. И вот мы возвращаемся к весне 2014 г. Нет правда...грабли! Вот что должно быть на гербе Украины..грабли.
4. Повторюсь ещё раз...вариант заморозки и поступательной кристаллизации России на Донбассе выгодно России. Не требует резких движений (в большой политике). С другой стороны позволяет методично брать регион. Под заморозкой я подразумеваю прежде всего окончание БД, сохранения статуса КВО (ДНР и ЛНР как независимых от Киева субъектов). Хотя я НЕ думаю что у За есть рычаги для влияния на силовиков.
Upd
Знаете какую самую большую гадость может сделать Киев Москве? Признать Референдум в Крыму и согласится на независимые выборы на Донбассе, по статусу региона (без всяких предварительных условий). Прекратить кровопролитие.
В чем спросите гадость? Гадость в том что после замирения по восточным фронтам, будь в Киеве умный и сильный лидер...можно начинать..
а. Оформлять границу с РФ и ЛДНР в соответствии с меж.правом.
б. После подписать новый мирный договор с РФ, в базисе утвержденных гос.границ
в. Попробовать после а и б снова оседлать тему мира, дружбы и братства.
Но для этого нужен умный и сильный. Чего у вас нет.

Отредактировано: rusyes - 03 декабря 2019 09:30:01
сообщение скрыто автором
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 2.23 / 37
  BALcat
   
   
BALcat  

Специалист

Карма: +1,822.85
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 2,769
Читатели: 0
 
Вариант заморозки, который абсолютно устраивает все украинские элиты и общество.
Республики де-факто будут существовать, никто их не признает, в том числе Россия, а у нас эти территории будут называться временно оккупированными. Отказ от выплат пенсий жителям ОРДЛО, снятия с себя ответственности за все что там происходит.
Я тоже считаю этот вариант наиболее реалистичным, но общался с одним из представителей Зе, то их видение, что по достижению договоренностей президент весной выходит с инициативой конституционных изменений для ВСЕХ регионов Украины, повторяющие Минские соглашения. Ничего нет плохого в избираемости судей на местах, назначении прокуроров облсоветами и в муниципальной милиции, которая будет подчинятся мерам городов. Это гибридный вариант скрещивания унитарной Польши и Франции с префектурами в воеводствах и маршалеками в муниципалитетах, с разными нюансами. И если россиян такой вариант не устроит, то, по его словам, мы, Украина, с чистой совестью умываем руки. Сделали, мол, все что могли.
Следует понимать, что на выборы под корпусами тоже никто не пойдет, как бы Макрон не хотел замириться. На такое даже он не пойдет.
Поэтому скорей всего заморозка
Точно! Заморозка! И я даже могу назвать точное начало процесса Заморозки - 10:00 по МСК 01.01.2020 года.
"Тепло ли тебе девица? Тепло ли тебе красная?!" (с) Риторический вопрос замерзающему укру.
И не надо их жалеть! "Их дети будут сидеть в подвалах!" (с) Выбор украинского народа.

сообщение скрыто автором
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 1.39 / 32
загрузить следующие сообщения: 20 из 7813
←Пред←16027860279602816028260671→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика