Украина и украинско-российские отношения

204,366,030 347,856
 

Epi Centr
 
35 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 09:32:09Ну, создавать-то им особо ничего и не надо было
Ракета Р-360 противокорабельного ракетного комплекса Р-360МЦ "Нептун" - это старая добрая Х-35, разработанная и производившаяся еще в СССР. Причем на Харьковском авиационном заводе осуществлялось производство значительной части комплектующих и производилась сборка, так что вся технологическая документация у укров имелась

- аппаратную управления - тоже где-то спи.. сперли...

Аппаратную управления в Одессе делают, на заводе Телекарт-прибор, у нас на районе.

Производство небольшое, но работающее, в 90-е здесь производили таксофоны, потом банковские карточки и оборудование, платежные терминалы, оборудование для электроэнергетики,  оборудование для автоматических парковок, еще  будут клепать валидаторы, Одесса отдает заказ на производство и обслуживание элементов бесконтактной системы оплаты в городских трамваях-автобусах-троллейбусах им. 

Минобороны вроде еще отдало сюда заказ на командно-штабные машины для ВСУ, министр  в этом году на предприятие приезжал, с 6:00.
Отредактировано: avtoSave - 08 дек 2019 12:14:08
  • -0.32 / 20
Zeratul   Zeratul
  08 дек 2019 10:42:52
...
  Zeratul
Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 10:26:40Короче - пиндосы перед "нормандским саммитом" надувают Зеленского как могут
Вывод
- США враг России
- США пока не намерены сливать Зеленского, поэтому - если он упрется рогом и приведет этот саммит к нолю - и по Донбассу, и по газу - США остановят все и всякие майданы на Украине

Выводы очевидные, кэпУлыбающийся

И это очень хорошо, что США не собираются сливать Зеленского. Признаться, во время выборов я беспокоился, что хохлы выберут кого-то вместо Порошенко. Казалось бы, что никто лучше чем Порошенко не сможет разворовывать и спускать Украину в унитаз, что любой другой президент сможет сделать Украину хоть чуточку сильнее. Но нет, мои опасения не оправдались, клоун Зеленский опускает Украину на дно и ниже дна еще лучше чем Порошенко.   Бедолага укропатриот Шарий уже вовсю истерит в своём бложике "караул, Зеленский оказался не Владимиром Александровичем, а Петром Алексеевичем!! Что ты делаешь с Украиной, остановись! Что за стадо зашкварных баранов ты набрал себе в команду?! Такого не было даже при Порошенко! За что так ненавидишь украинский народ, Петр Алексеевич Зеленский?!" 

Искренне надеюсь, что клоун Зеленский продержится до 2-го срока, а то и переизберется. Идеальный вариант для дальнейшего ослабления и депопуляции Украины. :)
При этом сам Зеленский весьма глуп и уже не поумнеет, тем и выгоден.  Зеленского не любят ни в укроармии, ни в укрополиции, ни националисты, ни адекватные украинцы (если таковые вообще есть), ни укроолигархи, ни укрополитики. То есть какого-то единения укров, всплеска патриотизма и лояльности властям при еврейском клоуне ожидать не приходится. С западом, на самом деле, у Зеленского тоже не сложилось.  Он умудрился и Трампа подставить, и демократам нагадить, и Меркель с Макроном засыпать наглыми наездами и упрёками (не осознавая своей нижней позиции). 

То что пиндосы на словах поддерживают Украину - не более чем политические игры для виртуального усиления своих переговорных позиций.  При этом по-настоящему вписываться за хохлов амеры не будут ни деньгами, ни оружием. Всем уже хохлы надоели. Украина - это многократно использованная туалетная бумажка. 
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +2.23 / 57
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Нуриэль Рубини от 07.12.2019 22:00:52Сколько уже можно верить в Германию -нагибателя восточноевропейцев?
Она уже на Украину влезла.
Была организатором и спонсором евромайдана.
Поддержала Турчинова,Порошенко в их политике в отношении Донбасса.
Была инициатором введения санкций против России.
Не собирается она,как многие думают ,на пару с Россией щемить восточноевропейцев.
Она в одиночку уже окучила земли к Востоку от себя.
Сейчас занимается Украиной.
Потом займётся Белоруссией.
Борьба идёт уже за наши земли.
А некоторые всё считают, что нужна сильная Германия как противовес кому-то.
Она уже откусывает куски от русского мира.

Вводная: коричневое липнет к коричневомую Кто-то ждал, что Меркель будет урезонивать Зеленского?

МИД ФРГ потребовал от Москвы готовности идти навстречу Киеву


Заявление Хайко Маса сделано в преддверии саммита в "нормандском формате" в Париже.
    
Министр иностранных дел Германии Хайко Мас (Heiko Maas) потребовал от Москвы большей готовности идти навстречу Киеву при разрешении конфликта на востоке Украины. Соответствующее заявление глава МИД ФРГ сделал в интервью немецкому изданию Bild am Sonntag, выдержки из которого опубликованы в воскресенье, 8 декабря.

Комментарий Маса обнародован в преддверии встречи в "нормандском формате", в рамках которой Германия, Россия, Украина и Франция 9 декабря в Париже будут обсуждать пути мирного разрешения конфликта в Донбассе.

"После нескольких лет бездействия президент (Украины Владимир. - Ред.) Зеленский проявил смелость, сделав первые шаги - со всеми их сопутствующими внутриполитическими рисками и побочными эффектами", - подчеркнул министр.

Теперь - очередь Москвы продемонстрировать, что дальнейшие договоренности возможны, уверен глава МИД. Однако для этого еще предстоит приложить немалые дипломатические усилия, предупредил Мас. "С этой целью мы совместно с Францией еще должны оказать воздействие на Россию", - добавил он.

О политических разногласиях Москвы и Берлина

Германский министр напомнил о политических разногласиях, возникших у РФ и ФРГ в связи с убийством бывшего чеченского полевого командира Зелимхана Хангошвили в немецкой столице и недостаточно активной вовлеченностью Москвы в расследование по этому делу. "Несмотря на серьезные вопросы, которые сейчас обсуждают Берлин и Москва, в понедельник (9 декабря. - Ред.) речь пойдет о прекращении совершающегося практически на ежедневной основе кровопролития на европейской территории", - пообещал он.

Канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) перед началом саммита в "нормандском формате" проведет индивидуальные встречи с президентом России Владимиром Путиным и его украинским коллегой Владимиром Зеленским.

По данным агентства dpa, речь на встрече с российским лидером может пойти о недавнем дипломатическом кризисе между Москвой и Берлином.

В связи с отсутствием активной помощи РФ в расследовании убийства Хангошвили МИД ФРГ объявил двух сотрудников российского посольства персонами нон грата. Россия пообещала принять зеркальные меры, но пока не сделала этого.

Меркель поддержала решение о высылке дипломатов. При этом она выразила надежду на то, что скандал вокруг убийства Хангошвили не окажет негативного влияния на саммит в Париже.

Застрелен в центре Берлина

Зелимхан Хангошвили, являвшийся полевым командиром во время второй чеченской войны, был застрелен 23 августа в берлинском парке Малый Тиргартен. Ранее власти России объявили его в розыск по обвинению в терроризме. Хангошвили уехал в Германию после того, как в 2015 году в Грузии на него было совершено очередное покушение.

Предполагаемого убийцу задержали в Берлине в тот же день благодаря свидетельским показаниям. Им оказался мужчина с российским паспортом на имя Вадима Соколова. Портал журналистских расследований The Insider 3 декабря сообщил, что Вадим Соколов - на самом деле 54-летний Вадим Красиков, которого  Россия объявляла в розыск через Интерпол в 2014 году.

Расследование убийства 4 декабря взяла на себя Федеральная прокуратура Германии. Такое происходит лишь при подозрении, что к преступлению причастны спецслужбы другого государства. Как сообщила пресс-служба ведомства, немецкие следственные органы проверят подозрения в возможной причастности государственных органов РФ или Чечни к организации убийства Хангошвили.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.57 / 39
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 08.12.2019 10:40:43Аппаратную управления в Одессе делают, на заводе Телекарт-прибор, у нас на районе.

Производство небольшое, но работающее, в 90-е здесь производили таксофоны, потом банковские карточки и оборудование, платежные терминалы, сейчас готовятся производить валидаторы, Одесса отдает заказ на производство и обслуживание элементов бесконтактной системы оплаты в городских трамваях-автобусах-троллейбусах им. 

Минобороны вроде еще отдало сюда заказ на командно-штабные машины для ВСУ, министр  в этом году на предприятие приезжал, с 6:00.



Ну, и что мы видим?
Базы - от БТР-60/80 до МАЗа (или это "Новатор", слепленный из какого-то китайского вездехода?), с телескопическими мачтами советским времен
Начинка - импортные компы, импортные же средства связи, чье ПО - не скажу, из своего - только кабеля, плафоны и кресла (последние, скорее всего тоже китайские)
Я так вижу, что какие-то станки купили, чё-то там ваяют... но это мелкое, полукустарное производство
  • +0.70 / 13
Zeratul   Zeratul
  08 дек 2019 11:15:35
...
  Zeratul
Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 09:32:09Экспортных перспектив у сего изделия - крайне немного
Прежде всего от невозможности организовать серийное производство, а во вторых по причине практически полной невозможности его использования в условиях применения противником средств РЭБ


Я не думаю, что это украинское дозвуковое поделие когда-нибудь дойдёт до серийного выпуска. Скорее всего, его ожидает участь корвета проекта 58250 «Володимир Великий», который заложили в 2011-м году, и который до сих пор на уровне готовности корпуса 35-40%. Куски корпуса, сваренные ещё при Януковиче, лежат ржавеют и покрываются пылью вот уже 6 лет подряд. Сварщики уже давно уволились, спились, поумирали от старости. При этом, там планировалось устанавливать вполне серийные французские ПКР - EXOCET MM40 Block3.


Что там говорить, даже скандально известный танк "Оплот" и тот не выпускается серийно для ВСУ. С горем пополам за 7 лет поставили несколько десятков в Таиланд (бедные тайцы, мне их жаль), и на этом украинское танкостроение заглохло. 

Такая же печальная судьба ждала и другие распиаренные украинские проекты - бронетранспортёр БТР-4 (расползающийся по сварным швам), танк "Азовец" ("Навозец"), самолёты Ан-70 и Ан-132, вертолёт МСБ-2 "Надия", миномёт "Молот" (оружие самоубийц, постоянно взрывается), РСЗО "Ольха", ЗРК "Стилет", ПТРК "Стугна", бронеавтомобили ""Дозор-Б" (которые еще называют "Позор"), плавучие бронесортиры "Гюрза".
Вместо всего этого Украина предпочитает покупать польские бронеавтомобили "Oncilla" и канадские "Streit Group Spartan", французские патрульные катера и вертолеты, мечтает об американских ПТРК "Javelin".  На укроармию расходуются колоссальные средства, но практически все они разворовываются и до армии не доходят. Улыбающийся

За все годы незалежности ВВС и ВМС Украины не получили ни одного нового боевого самолёта, вертолёта или крупного корабля, зато потеряли десятки.  У Украины нет ни одного спутника, нет систем РЭБ, нет боевых роботов, нет крупных беспилотников.  Даже собственного производства патронов у Украины нет (единственный завод остался в Луганске), зато крупные оружейные склады взрываются регулярно.   А главное, у Украины нет кадров. Нет солдат и офицеров нормальных, с каждым годом идет деградация укроармии по всем направлениям. Время играет против Украины.
Отредактировано: Zeratul - 08 дек 2019 11:27:25
  • +2.80 / 54
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Dobryаk от 08.12.2019 11:02:28Вводная: коричневое липнет к коричневомую Кто-то ждал, что Меркель будет урезонивать Зеленского?

МИД ФРГ потребовал от Москвы готовности идти навстречу Киеву\n\nЗаявление Хайко Маса сделано в преддверии саммита в "нормандском формате" в Париже.
    
Министр иностранных дел Германии Хайко Мас (Heiko Maas) потребовал от Москвы большей готовности идти навстречу Киеву при разрешении конфликта на востоке Украины. Соответствующее заявление глава МИД ФРГ сделал в интервью немецкому изданию Bild am Sonntag, выдержки из которого опубликованы в воскресенье, 8 декабря.


Скрытый текст

По данным агентства dpa, речь на встрече с российским лидером может пойти о недавнем дипломатическом кризисе между Москвой и Берлином.

В связи с отсутствием активной помощи РФ в расследовании убийства Хангошвили МИД ФРГ объявил двух сотрудников российского посольства персонами нон грата. Россия пообещала принять зеркальные меры, но пока не сделала этого.

Меркель поддержала решение о высылке дипломатов. При этом она выразила надежду на то, что скандал вокруг убийства Хангошвили не окажет негативного влияния на саммит в Париже.

Застрелен в центре Берлина

Зелимхан Хангошвили, являвшийся полевым командиром во время второй чеченской войны, был застрелен 23 августа в берлинском парке Малый Тиргартен. Ранее власти России объявили его в розыск по обвинению в терроризме. Хангошвили уехал в Германию после того, как в 2015 году в Грузии на него было совершено очередное покушение.


ЦитатаПредполагаемого убийцу задержали в Берлине в тот же день благодаря свидетельским показаниям. Им оказался мужчина с российским паспортом на имя Вадима Соколова. Портал журналистских расследований The Insider 3 декабря сообщил, что Вадим Соколов - на самом деле 54-летний Вадим Красиков, которого  Россия объявляла в розыск через Интерпол в 2014 году.

Расследование убийства 4 декабря взяла на себя Федеральная прокуратура Германии. Такое происходит лишь при подозрении, что к преступлению причастны спецслужбы другого государства. Как сообщила пресс-служба ведомства, немецкие следственные органы проверят подозрения в возможной причастности государственных органов РФ или Чечни к организации убийства Хангошвили.



тут интересны два момента
1. А вообще, кто такой этот Хайко Масс??? Политик из партии, которая в течение последних лет стремительным домкратом улетает в небытие, который лично в партии не имеет уже никакого авторитета (на последних выборах даже не был избран в руководящие органы СДПГ). Это его лебединая песня... которую он страшно фальшивит
2. Мне было бы интересно, если бы на пресс-конференции, когда немецкие журналисты поднимут этот вопрос, в ответ поинтересоваться у фрау экс-комсомолки
- а что делал в Берлине хрен, который с 2016 года находится в розыске Интерпола по запросу Грузии, который является вербовщиком ИГ,  участвовал в нападении на государственные органы власти и российских военнослужащих в Чечне и Ингушетии, сможет ли Федеральная прокуратура ответить на эти вопросы 
Отредактировано: Старый кэп I - 08 дек 2019 11:28:13
  • +3.86 / 68
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 11:15:35Я не думаю, что это украинское дозвуковое поделие когда-нибудь дойдёт до серийного выпуска. Скорее всего, его ожидает участь корвета проекта 58250 «Володимир Великий», который заложили в 2011-м году, и который до сих пор на уровне готовности корпуса 35-40%. Куски корпуса, сваренные ещё при Януковиче, лежат ржавеют и покрываются пылью вот уже 6 лет подряд. Сварщики уже давно уволились, спились, поумирали от старости. При этом, там планировалось устанавливать вполне серийные французские ПКР - EXOCET MM40 Block3.\n\nЧто там говорить, даже скандально известный танк "Оплот" и тот не выпускается серийно для ВСУ. С горем пополам за 7 лет поставили несколько десятков в Таиланд (бедные тайцы, мне их жаль), и на этом украинское танкостроение заглохло. 

Такая же печальная судьба ждала и другие распиаренные украинские проекты - бронетранспортёр БТР-4 (расползающийся по сварным швам), вертолёт МСБ-2 "Надия", РСЗО "Ольха", ЗРК "Стилет", ПТРК "Стугна", бронеавтомобили ""Дозор-Б" (которые еще называют "Позор"), плавучие бронесортиры "Гюрза".
Вместо всего этого Украина предпочитает покупать польские бронеавтомобили "Oncilla" и канадские "Streit Group Spartan", французские патрульные катера и вертолеты, мечтает об американских ПТРК "Javelin".  На укроармию расходуются колоссальные средства, но практически все они разворовываются и до армии не доходят. Улыбающийся

За все годы незалежности ВВС и ВМС Украины не получили ни одного нового боевого самолёта, вертолёта или крупного корабля, зато потеряли десятки.  У Украины нет ни одного спутника, нет систем РЭБ, нет боевых роботов, нет крупных беспилотников.  Даже собственного производства патронов у Украины нет (единственный завод остался в Луганске), зато крупные оружейные склады взрываются регулярно.   А главное, у Украины нет кадров. Нет солдат и офицеров нормальных, с каждым годом идет деградация укроармии по всем направлениям. Время играет против Украины.

Камрад, ради объективности - не стоит так густо мазать весь ОПК Украины гуано, хотя очень многое этого заслуживает
По поводу ПТРК - очень даже неплохие у них есть, те же "Стугна" идут на экспорт, вполне неплох "Корсар", и их выпускают - с 2019 года вполне товарными партиями (хотя перевооружить все бригады пока еще не в силах)
Есть у них и свои тактические беспилотники - тот же "Лелека" из Днепрокаломойска, вполне себе ничего... по соотношению цена/качество
Вполне приличен БТР-3 и его модернизации (хотя и есть проблемы с корпусами)
Насчет "Ольхи" - ничего не скажу, хотя ...есть у меня подозрение, что это те же совейские РС от "Смерча", которым продлили срок эксплуатации в Павлограде
Ну, а все остальное - вы правы, делается методом отверточной сборки из запчастей, притащенных со всего света...
К сожалению, все ВСУ не разбежались, есть у них в товарных количествах и подготовленные, и идейно упоротые кадры
.... хотя без проведения мобилизации - если она получится! - ВСУ воевать уже не смогут, но гадить республика - вполне
  • +1.41 / 38
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,592.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 10:12:11Увы, к сожалению остались на Укрии специалисты по инерциальным системам наведения (причем выжили они, насколько я понимаю, за счет участия в совместных с Россией программах)

Не только.
Очень многое дал почивший ныне Циклон-4, благодаря которому были разработаны БИНСы, как на лазерных гироскопах, так и на волоконно-оптических.
Уровень их я оценить не могу, злые языки клевещут, что "не очень...", но в космос уже летали и лепят их уже куда только можно...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.74 / 28
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 07.12.2019 22:28:53Создать и испытать то могли...

Все что мы видели - это летящую над морем болванку. А вот поражение МКЩ отчего-то стесняются показать.
  • +0.13 / 3
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата
тут интересны два момента
1. А вообще, кто такой этот Хайко Масс??? Политик из партии, которая в течение последних лет стремительным домкратом улетает в небытие, который лично в партии не имеет уже никакого авторитета (на последних выборах даже не был избран в руководящие органы СДПГ). Это его лебединая песня... которую он страшно фальшивит
2. Мне было бы интересно, если бы на пресс-конференции, когда немецкие журналисты поднимут этот вопрос, в ответ поинтересоваться у фрау экс-комсомолки
- а что делал в Берлине хрен, который с 2016 года находится в розыске Интерпола по запросу Грузии, который является вербовщиком ИГ,  участвовал в нападении на государственные органы власти и российских военнослужащих в Чечне и Ингушетии, сможет ли Федеральная прокуратура ответить на эти вопросы 


Отвечаю: Масс как наркоминдел оказался изделием №2, штопаным колючей проволокой (как в определении сверхбедности). Но пока он в кресле, он может надувать щеки и мнить себя великим, отдающим приказы Путину.  Более того, эти раздутые щеки нравятся Меркель, кто только и мечтает, как бы подгадить Путину. Что касается наследников Геббельса, то совершенно наивно рассчитывать даже минимального желания разбираться в том, кем был этот чеченский головорез. Он был против России? Значит герой, которого немцы обязаны считать героем.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.27 / 38
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Dobryаk от 08.12.2019 11:53:26Отвечаю: Масс как наркоминдел оказался изделием №2, штопаным колючей проволокой (как в определении сверхбедности). Но пока он в кресле, он может надувать щеки и мнить себя великим, отдающим приказы Путину.  Более того, эти раздутые щеки нравятся Меркель, кто только и мечтает, как бы подгадить Путину. Что касается наследников Геббельса, то совершенно наивно рассчитывать даже минимального желания разбираться в том, кем был этот чеченский головорез. Он был против России? Значит герой, которого немцы обязаны считать героем.

может сказать что раз фашисты пригревают таких уродов то они спонсоры терроризма и по ним надо нанести ядерный удар?
хотят немцы поизучать на себе радиоактивные изотопы?
  • +0.85 / 12
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Алёша Попович от 08.12.2019 12:17:24Может для начала по самим террористам нанести?
Пусть не ядерный, но хотя бы обычный, как в Сирии.

можно ,уничтожить  Зелю и КО и ракетные ,топливные заводы а то немчики думают что все это понарошку,надо показать серьезность намерений ,что можно шантажировать  убитым душегубом которого оне так мило приютили.Про ядерные изотопы конечно шутка ,но имхо в последнее время  западные политики немного не понимают своих игр ,при общении с нами они думают что они могут вот нагло и глупо шантажировать  а должны ощущать дыхание смерти ,своей смерти.
Отредактировано: Андрей Ка - 08 дек 2019 12:39:17
  • +0.76 / 12
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: Kingle от 07.12.2019 20:12:05Легко. Как вариант, например, ночью сыпаться из располаги и по обычной дороге не скрываясь притопать к блоку ДНР с высоко поднятыми руками. Дороги-то не заминированы, вот по обочинам лучше не шариться...

Примерно так и получилось. Интервью с этим бойцом:
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.89 / 12
Zeratul   Zeratul
  08 дек 2019 12:40:12
...
  Zeratul
Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 11:27:31Камрад, ради объективности - не стоит так густо мазать весь ОПК Украины гуано, хотя очень многое этого заслуживает

На мой взгляд ничего хорошего в ОПК Украины нет и быть не может. В 2000-е что-то пытались делать, но сейчас там уже полная деградация. 

Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 11:27:31По поводу ПТРК - очень даже неплохие у них есть, те же "Стугна" идут на экспорт, вполне неплох "Корсар", и их выпускают - с 2019 года вполне товарными партиями (хотя перевооружить все бригады пока еще не в силах)

"Корсар" так себе, дальность всего 2,5 км и бронепробитие 550 мм. Для сравнения, у нашего "Корнет-Д"  -  5,5 км и 1400 мм брони, "Хризантема" - 6 км и 1250 мм, "Атака-Д" - 10 км и 950 мм за дз, "Вихрь-М" - 10 км и 1100 мм, "Гермес" - 20 км и 1000 мм за дз).
Выпускалось "Корсаров" по 5-10 пусковых установок и до 50 ракет в год, а в иные годы и 0 шт.
"Стугну" с 2011 года за 9 лет выпустили около 240 пусковых установок.  Для сравнения, "Корнетов" только на экспорт мы выпустили более 40 тысяч.

Основные ПТРК в украинской армии до сих пор советского производства.  Иначе зачем все эти визги на тему "Джавелинов"?

"Идут на экспорт" про Стугну ничего не нашел даже в украинской версии вики, наверное какие-то секретные поставки в США. :)
Убогих "Корсаров" впарили за всё время всего 20 штук, в Саудовскую Аравию. 

Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 11:27:31Есть у них и свои тактические беспилотники - тот же "Лелека" из Днепрокаломойска, вполне себе ничего...


"Тактический беспилотник" Лелека-100? Вы серьезно?

Вы про эту поделку кружка юных техников?



Масса 5 кг, дальность полета до 100 км, продолжительность полета до 2 часов. Вы на полном серьезе называете это "тактическим беспилотником"? ШокированныйСумашедший


Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 11:27:31Вполне приличен БТР-3 и его модернизации (хотя и есть проблемы с корпусами)


Потом выяснилось, что БТР-3 на самом деле переделывались из старых советских БТР-80 и БТР-70  :)
https://bmpd.livejou…33403.html

В ВСУ всего 90 штук БТР-3, что как бы намекает о "приличности" этого БТР.  

По данным Military Balance потери ВСУ за время конфликта составили 390 танков, 685 САУ, 1709 БМП, 942 БТР:


https://colonelcassad.livejournal.com/2749753.html

То есть производством БТР-3 хохлы за 6 лет не восполнили даже 10% от своих потерь в этом виде техники. Про БМП, САУ и танки вообще молчу. 

Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 11:27:31Насчет "Ольхи" - ничего не скажу, хотя ...есть у меня подозрение, что это те же совейские РС от "Смерча", которым продлили срок эксплуатации в Павлограде

Так и есть, это остатки советских Смерчей, причем безо всякого "продления срока". Кстати, значительная часть боеприпасов для них взорвалась на сгоревших складах. 

Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 11:27:31.... хотя без проведения мобилизации - если она получится! - ВСУ воевать уже не смогут, но гадить республика - вполне

И это мелкое подгаживание республикам - один из дополнительных стимулов для жителей ЛДНР поскорее получать российские паспорта и навсегда забыть об Украине. Если бы у Зеленского были бы мозги, он давно бы пытался действовать пряником, а не кнутом. А так он сам  дополнительно содействует уходу Донбасса и ослаблению Украины. При этом ущерб республикам от действий ВСУ минимален. Думаю, что никакой новой мобилизации не будет уже. 

Да и что там навоюют необученные могилизованные синяки. Это в 2014-м году против неорганизованных разрозненных группок наспех собранных ополченцев укры еще могли хоть как-то повоевать (и то часто проигрывали). С тех пор украинская армия сильно ослабла и деградировала, а в ЛДНР наоборот появилась полноценная регулярная армия по российскому образцу, опытная, обученная, с кучей техники и боеприпасов. В республиках регулярно проводятся масштабные учения, военные соревнования, даже свои образцы вооружений разрабатываются и выпускаются.  Крутой
Отредактировано: Zeratul - 08 дек 2019 12:47:12
  • +2.02 / 45
Zeratul   Zeratul
  08 дек 2019 13:17:08
...
  Zeratul
Цитата: Андрей  Ка от 08.12.2019 12:45:38ну шапками то тоже не надо кидаться имхо сейчас как раз они посильнее будут ,сплоченее что ли.


С чего бы сплоченность у хохлов появилась? Укронацики любили Порошенку, а слабенького Зеленского с его еврейским цирком гламурных молокососов презирают.  
Вот этот пи*ор в женских туфлях на каблуках стоящий раком на 1:27 - верховный главнокомандующий украинской армии Володимир Зеленский:




Вы думаете многих армейцев он сплотит? Позор


Укроармии вообще все надоело, а Зеленский подписывает "формулу Штайнмайера" и говорит, что надо отводить войска. Для киборгов это позор, просят хотя бы заменить на другое подразделение, чтобы не их снимали на камеры когда они покидают позиции.   Призыв в укроармию превратился в шапито, военкомы уже бегают по офисам и институтам в попытках отловить хоть кого-то. Престиж украинской армии в обществе опустился ниже плинтуса, никто не хочет идти подыхать за вороватого лживого Зеленского.  Даже чтобы совершить простенькую диверсию и то хохлы вынуждены посылать полковников (!), это говорит о колоссальном кадровом голоде в украинской армии. 

Где сплоченность вы увидели? На основе чего вдруг сплоченность появилась? Пришел клоун Зеленский и сплотил украинскую нацию? :)
Да скорее наоборот, при Зе в украинской армии и украинском обществе появилось гораздо больше разобщенности чем было при Порошенко. 

Сплоченность была в 2014-м, когда украинцы не видели еще всего того позора, который приключился впоследствии. Еще до котлов, до минских соглашений, до формулы штайнамайера, до избиения и оплёвывания вытиранов-атошников в маршрутках, была у укров какая-то сплоченность. Нацики и ВСУ воевали плечом к плечу, верили на слово про "москальскую агрессию" и про "1000 гривен в день"... 

А сейчас что? Армия с линии соприкосновения ушла, нацики приехали, послали в жопу главнокомандуещего, тот сказал "я не лох" и убежал. Вот и вся украинская армия, дисциплина, "сплоченность")) Перемога. 
Отредактировано: Zeratul - 08 дек 2019 13:23:12
  • +2.25 / 53
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Maxlock от 04.12.2019 19:11:11Подобная позиция президента Казахстана, конечно, весьма показательна, однако, общаясь со своим сослуживцем, казахом, проживающим в Алма-Ате, могу сказать, что украинские медиа работают с казахстанцами достаточно плотно и мнение граждан Казахстане несколько отличается от наших представлений о безупречной политике России. В беседах с казахами выясняется, что нас упрекают за Чечню; также, казахов пугают "возможной агрессией России на русские районы Казахстана". Нам тут надо работать получше, чтобы казахов успокоить. Недорабатываем мы тут,  надо бы тщательнЕЕ.

Ну и не похрен ли? Выбор-то у них уныл и беспощаден - под Белого Царя, которому похрен на национальные окрасы вышиванок, или под Красного Дракона, которому похрену носители вышиванок. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.04 / 25
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 12:40:12
Скрытый текст

"Тактический беспилотник" Лелека-100? Вы серьезно?

Вы про эту поделку кружка юных техников?



Масса 5 кг, дальность полета до 100 км, продолжительность полета до 2 часов. Вы на полном серьезе называете это "тактическим беспилотником"? ШокированныйСумашедший \n\n

Потом выяснилось, что БТР-3 на самом деле переделывались из старых советских БТР-80 и БТР-70  :)
https://bmpd.livejou…33403.html

В ВСУ всего 90 штук БТР-3, что как бы намекает о "приличности" этого БТР.  


Скрытый текст

Заниматься шапкозакидонством, действительно, не надо. 
Все ваши перечисления скучных ТТХ имеют место быть. И от того, что Кэп назвал этот беспилотник тактическим, ничего не изменится, даже при данной ему вами характеристике.
Он работает в тактическом звене, обслуживает, как может, от батальона до полка, подглядывает и дает информацию в реальном времени. А где он сделан, и насколько хуже передовых образцов, дело уже десятое. За неимением гербовой, пишут на простой. И для того, чтобы уничтожить его надо расходовать мат. средства, и не всегда он летает в зоне досягаемости, и стоит гроши по сравнению с ПЗРК, например.
И древняя противотанковая мина может принести ощутимый вред, если поставлена там, где надо. И отлежавший свои сроки ПТУР, если полетел таки, дел наделает, и технику уничтожит, и жизни человеческие отнимет. И синяк с автоматом, или древней мосинкой, дел наделает. К чему бравада?
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +5.33 / 98
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Vaal от 05.12.2019 22:25:41Предлагаете таки забрать Северный Казахстан? С ним же история примерно такая же, как с Восточной украиной... Целина-с...

Да. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.21 / 12
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаКИЕВ, 8 дек - РИА Новости. Президент Украины Владимир Зеленский на саммите в "нормандском формате" будет добиваться полного прекращения огня на Донбассе, сообщил в воскресенье премьер Украины Алексей Гончарук.

"В понедельник Президент Владимир Зеленский на переговорах в "нормандском формате" в Париже добиваться полного прекращения огня и достижения мира в Украине. Сам факт этой встречи - уже непростое достижение. Переговоры - очень сложные. Украина хочет мира на своей земле именно на своих условиях", - написал Гончарук в Facebook.

По его словам, в основе позиции - суверенитет Украины, полный контроль над границей и "выборы по украинскому законодательству только после полной деоккупации".
"Прекращение огня. Деоккупация. Возвращение людей и территорий. Именно таким мы видим наступления мира в Украине. Поддержим нашего президента!" - написал премьер.

https://ria.ru/20191208/1562118548.html

  • +3.12 / 59
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 12:40:12Да и что там навоюют необученные могилизованные синяки. Это в 2014-м году против неорганизованных разрозненных группок наспех собранных ополченцев укры еще могли хоть как-то повоевать (и то часто проигрывали). С тех пор украинская армия сильно ослабла и деградировала, а в ЛДНР наоборот появилась полноценная регулярная армия по российскому образцу, опытная, обученная, с кучей техники и боеприпасов. В республиках регулярно проводятся масштабные учения, военные соревнования, даже свои образцы вооружений разрабатываются и выпускаются.  Крутой

Худо ли бедно, но у укроармии появился опыт, которого не было совсем в 14. Научились окапываться,научились телефоны выключать. Наладили снабжение и матобеспечение. На бронежилет всем селом уже не собирают.Поэтому "ослабла и деградировала" - это не совсем уместное шапкозакидательство. 
Опыт же армии ЛДНР нарабатывался точно в тех же самых боях с ВСУ, что и у ВСУ так что практический опыт примерно равный.
  • +2.30 / 35
Сейчас на ветке: 130, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 15, Ботов: 111
 
Meusam. , Samar , tomuchin , Алёша Попович