Украина и украинско-российские отношения

204,649,409 348,093
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 10:03:05Я в последние две недели не смотрел ни украинское, ни российское телевидение, в том числе не видел и последние российские ток-шоу перед встречей в Нормандском формате. Наверняка там как всегда пытались дать зрителям какие-то установки и подвести под них конспирологическую базу. Часто встречаю на ТВ продвижение явно надуманных тезисов и тем для запудривания мозгов зрителю.

Поэтому отвечу своими словами, у США есть долгосрочные стратегические интересы, которым следуют и демократы и республиканцы. Республиканец Рейган прилагал усилия для развала СССР,  демократ Клинтон бомбил Югославию   и включил Польшу-Чехию-Венгрию в НАТО, дав старт продвижению альянса на восток. 
Интерес обоих партий заключается в сохранении санкционного режима против России. Результаты Нормандского саммита не нарушают их планы.

Наверное я зомбирована, потому что надуманных тезисов на наших ток-шоу не узрела. Черт знает, может нам и 25 кадр крутят.Улыбающийся
ТоталитаризЬм, мать его.
Но вот ваши камлания насчет санкций откровенно достали. Ваши Слава с Васей нам о них напоминают ежедневно, а мы уже устали отвечать, что нам пополам.
Нам без санкций гадят конкретно и в спорте и в споре с Нафтогазом. Вы же не думаете, что выиграли тот спор по честному, там неприкрытая политика.
Все проходит, пройдет и это ©  Россия не такое переживала.

Неделю назад из Украины писали, что в Париже ВВП дадут сохранить лицо при сдаче ЛДНР.
Вы ничего не понимаете в том, что происходит за границами Украины и подпитываетесь конспирологической базой, которую вам навязывают ваши тупые руководители и непрофессиональные журналисты на прокорме Сороса.
Вчера вопросы их к Зе на брифинге это дно журналистики.
Отредактировано: Luna - 10 дек 2019 10:29:44
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +4.21 / 71
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Albert V от 10.12.2019 02:52:29В Офисе президента опубликовали полный перевод документа. Приводим текст коммюнике.

Удивительно, но резолюция нынешнего саммита сильно напоминает решения предыдущего - осенью 2016 года, в котором участвовал еще Порошенко.
Тогда тоже "договорились договариваться". Дали срок 2 месяца на подготовку "дорожной карты", но так ничего и не произошло. А сами "четверки" прекратили собираться ввиду бессмысленности.
Тоже, вполне вероятно, учитывая разницу в подходах, будет и сейчас.

Отдельный вопрос по газу. Из того, что сказал Зеленский и топ-менеджеры НАК можно сделать вывод, что переговоры идут очень туго. И договорённостей конкретных пока нет. То есть, риск прекращения транзита с 1 января по-прежнему остаётся. Хотя шансы на компромисс здесь все-таки выше, чем по Донбассу - вопрос денежный и его решать нужно быстро. Да и сам Зеленский делает упор на то, что прогресс в переговорах есть. 

Есть вариант, что договоренности по газу решили специально не озвучивать именно сегодня, чтоб, во-первых, не связывать их с президентом. Во-вторых, не давать лишний повод для заявлений о зраде в Киеве.
Не исключено, что таким же образом могут попыться объяснить и скромные подвижки по Донбассу. Дескать, это некий "хитрый план Зеленского", что, мол, он просто не хочет раскрывать карты. А на самом деле уже обо всем договорились.

Но, похоже, весь хитрый план пока заключается в том, чтоб националисты ушли из под окон Офиса президента на Банковой. Именно на них было, во-многом, рассчитано выступление Зеленского на пресс-конференции, и утечки информации от Авакова и других участников встречи, что никакой зрады не было.
И по националистам план сработал. Они уходят. Пока уходят.
А война продолжается.
ссылка

Я думаю, что подвижки по газу будут, Зе они очень нужны. В противном случае рейтинг к весне рухнет пунктов на 30.

Отредактировано: Luna - 10 дек 2019 10:55:53
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.15 / 25
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,487
Читатели: 5
Центр «Миротворец» заявил, что останавливает свои серверы, а доступ к данным временно будут иметь только отдельные категории пользователей.

П.С, Пока слухи. Но напомню, что российские журналисты на пресс. конференции напомнили Зеленскому после его приглашения на Украину, что туда они попасть не могут. И, кстати, многие из них в базе этого ресурса, с которой работали украинские пограничники согласно своим инструкциям.
По катом  - сообщение с этого г.....ресурса. С матом.
Скрытый текст
Отредактировано: ak1402_a - 10 дек 2019 10:47:09
  • +1.86 / 22
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,487
Читатели: 5
Украинская сторона включила в список на обмен пленными 88 сторонников непризнанной Донецкой народной республики (ДНР), удерживаемых на территории Украины. Об этом во вторник сообщила «уполномоченный по правам человека в ДНР» Дарья Морозова.
«Украинская сторона на данный момент нам подтвердила 88 человек, и мы подтвердили украинской стороне 53 человека», — цитирует ее Донецкое агентство новостей.
Морозова также поприветствовала решение «нормандской четверки» способствовать обмену пленными между «республиками» Донбасса и Украиной. По ее словам, ДНР готова провести обмен до конца этого года. «У нас есть возможность провести обмен до конца года, все на данный момент зависит от украинской стороны», — добавила она.
  • +1.64 / 20
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,487
Читатели: 5
Президент Украины Владимир Зеленский считает, что для прекращения войны на Донбассе и восстановления границ Украины нужно искать какой-то корректный формат диалога, а не «плевать в кого-то».
«Это как вопрос: „А вы будете говорить добрый вечер президенту России?“, „А вы будете садиться с ним за стол?“, „А жать руку?“, „А стоять рядом, когда фотографируют?“ Всё здесь очень просто. Чего мы хотим? Нам с вами нужен результат, я считаю», — сказал он на брифинге ночью в Париже, отвечая на вопрос, почему он не часто называет президента РФ Владимира Путина и российские власти агрессорами, передает Интерфакс-Украина.
Зеленский отметил, что если кто-то ставит задачу «приехать и в кого-то плюнуть, то тогда зачем ехать, чтобы говорить и договариваться?»
  • +1.41 / 18
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,144.43
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Вчера вечером, (скорее уже ночью с 9 на 10 декабря), когда шла подготовка к пресс-конференции, трое укров подорвались на минах.
Все скопытились  https://www.unian.ne…ennyh.html
Где - пока молчок, не удивлюсь, если очередная порция хэров решила преподнести президенту "сюрпризец под саммит" и полезла через серю зону
Пы.Сы. так на Украине во время очередного "замирения" звания хэроев давать зае..устанут
Пы.Пы.Сы. Уточнил, ликвидированные укры были из 14 омбр, она стоит на рубеже Крымское, Попасная, Луганская область. давненько там укры не лазали....
Отредактировано: Старый кэп I - 10 дек 2019 11:13:52
  • +2.88 / 63
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Р. Ищенко
Дискуссия   134 0
.........Я не знаю, кто в команде Зеленского полгода назад, когда он только был избран президентом, придумал добиваться встречи в "нормандском формате". Могу предположить, что этот человек слабо разбирался в международной политике и был серьёзно одурманен украинской пропагандой. Окружение Зеленского и он сам явно исходили из того, что все с радостью согласятся встретиться с новым президентом Украины (поскольку, как они думали, партнёрам надоел Порошенко, а не позиция Украины). Они считали, что во время встречи Зеленский сможет заявить о необходимости пересмотреть Минские соглашения подписанные «коррумпированным режимом Порошенко», как не соответствующие национальным интересам Украины. Они были уверены, что Франция и Германия их поддержат, а России будет некуда деться. Таким образом, Зеленский должен был начать своё правление с выдающейся внешнеполитической победы.

Реальность оказалась куда прозаичнее, чем радужные мечты несостоявшихся талейранов. Москва отнеслась к идее встречи равнодушно. Кремль сообщил, что встретиться можно, было бы о чём говорить, ибо переливать из пустого в порожнее надоело. К удивлению Киева, Париж и Берлин поддержали в этом вопросе Россию. Более того, они не дали Украине тихо замотать ею же заявленную в качестве необходимой встречу. Киев принудили к предварительным уступкам (обмен удерживаемых лиц /пусть и не всех/, развод войск в трёх ранее согласованных точках, предварительное согласование заключительного документа встречи).

Уже на этом этапе украинская оппозиция активно использовала тему уступок для давления на Зеленского (угрожая ему новым майданом). Стало ясно, что встреча в Нормандском формате будет использована Францией, Германией и Россией для продвижения своих (в целом близких) позиций. Зеленскому же, вместо пиара она должна была принести проблемы. Вернее, Зеленский мог бы использовать её для решения своих внутриполитических проблем и укрепления своей власти, если бы он хоть что-то понимал в политике и оценивал бы обстановку реально.
Он бы понял, что Парижу, Берлину и Москве необходимо продвижение в реализации Минска. Что его поддержат, если он продемонстрирует свою способность решить этот вопрос. Что, опираясь на эту поддержку, он может не только обезвредить уличных радикалов, но и существенно уменьшить влияние олигархов на свою команду. Что, наконец, только что избранного президента, всё ещё имеющего высокий рейтинг и пользующегося поддержкой России, Франции и Германии свергнуть очень сложно, тем более, что США заняты междоусобной борьбой, что раскол американских элит и общества — это надолго, и серьёзно вмешаться в украинские дела на данном этапе Вашингтон не может.

Но Зеленский разбирался в политике на уровне реприз «95-го квартала», и это обрекало его на провальный саммит.

При этом Путин, Меркель и Макрон оценили ситуацию здраво. Они прекрасно поняли, что при всём убожестве Зеленского, как президента, лучшего партнёра по переговорам они от Украины не получат. Следующий будет хуже. Поэтому они постарались максимально микшировать провал Зеленского. Было сказано много добрых слов о важности этой (бессмысленной на деле) встречи, момент признания Зеленским безальтернативности Минских соглашений (которые он ехал отменять) не акцентировался. Самое главное — было заявлено о том, что следующая встреча состоится через четыре месяца.

Конечно, для того, чтобы она действительно состоялась, Зеленский ещё должен выполнить домашнее задание. Но главное произошло — лидеры трёх стран согласились, что вести диалог с Зеленским можно. Это сигнал украинским элитам, что попытка свержения Зеленского не будет воспринята ни Россией, ни ЕС. У новой власти возникнут проблемы с международной легитимацией, вплоть до блокирования её участия в международных организациях (от ООН до Совета Европы).
Три лидера Нормандской четвёрки отдали Зеленскому пас, выписали ему нечто вроде охранной грамоты. Только надо помнить, что и кардинал в «Трёх мушкетёрах» выписывал миледи охранную грамоту, вот только воспользоваться она ею не смогла. Сможет ли воспользоваться Зеленский той поддержкой, которую ему оказали? Не уверен. Судя по его несчастному лицу на пресс-конференции, он даже не понял, как ему повезло.

Боюсь, что не ошибусь, если скажу, что, вернувшись на Украину, Зеленский вновь начнёт поиск общего языка с национал-радикалами. Вновь будет доказывать им, что он свой, что он разделяет их взгляды и ценности. Будет клясться, что ни миллиметра не уступил Путину в Париже и станет удивляться, за что его опять все бьют.
Не будучи политиком ни по образованию, ни по опыту предыдущей деятельности, ни, наконец, по призванию, Зеленский смотрит на грохочущие вокруг него политические механизмы с ужасом Маугли, попавшего из девственного леса в центр современного мегаполиса, полного механических чудовищ, двигающихся и останавливающихся, заглатывающих и выплёвывающих людей в соответствии с неким непонятным дикарю алгоритмом. Он боится совершить любое действие, так как не может просчитать его последствия.

В результате Зеленский отвёл себе пассивную роль, примерно такую же, как исполняет футбольный мяч. Во время матча мяч всё время в центре внимания. Но никто не переживает за его судьбу. В случае необходимости его в любой момент заменят таким же мячом. Все бьют и пинают мяч: это делают игроки обеих команд, мальчики, подающие мяч при вылете в аут, иногда судьи, а бывает, даже зрители. И совсем не потому, что кто-то его не любит. Просто такая у мяча работа. А самостоятельным игроком Зеленский не стал и уже не станет. Это и есть главный итог парижской встречи, которая не потрясла мир.

Читать далее: https://ukraina.ru/o…63520.html
Отредактировано: Luna - 10 дек 2019 11:09:13
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.63 / 42
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   89 0

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 10 дек 2019 11:14:36
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.71 / 22
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   79 0







Янина Соколовская не согласнаЯ с Бондаренко. Только что на Первом рассказывала, что получили от Парижа даже больше, чем ожидали. 
Перемога, короче.
Отредактировано: Luna - 10 дек 2019 11:30:34
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.50 / 19
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +548.45
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 401
Читатели: 0
Проект "Миротворец" объявил, что 10 декабря в 18:00 полностью остановит работу своих серверов. Речь идет о сайте myrotvorets.center и всех его зеркалах.  тут и тут.

Решение якобы принято из-за "требования уполномоченного по правам человека Лутковской, а также вечно озабоченного Евросоюза и антиукраински настроенных журналистов Украины во главе с заместителем министра информационной политики Украины Поповой".

а зепрезедент ранее  заявлял, что не имеет претензий к редакции сайта "Миротворец"......   так шо х.з. хто там хлавный, кого слухаты? 

и тут тоже

Так что кто хотел, но не успел стать в один ряд с уважаемыми людьми - уже поздно Плачущий
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.20 / 19
  • АУ
Во вторник, 10 декабря, в столице Республики при участии Главы ДНР Дениса Пушилина проходит круглый стол «Итоги и перспективы интеграционных процессов Донбасса и России».

В мероприятии под председательством депутата Государственной Думы Российской Федерации, координатора Интеграционного комитета «Россия – Донбасс» Андрея Козенко принимают участие депутат Государственной Думы Российской Федерации, координатор Интеграционного комитета «Россия – Донбасс» Александр Петров, заместитель Председателя Правительства ДНР Владимир Пашков, заместитель Председателя Народного Совета ДНР Ольга Макеева, член совета Интеграционного комитета «Россия – Донбасс» Владимир Гвоздик, заместитель Председателя Народного Совета Луганской Народной Республики Олег Коваль, руководители министерств и ведомств, представители общественных организаций Донецкой и Луганской Народных Республик.

С приветственным словом к участникам мероприятия обратился Глава Донецкой Народной Республики Денис Пушилин.

«Я рад приветствовать участников круглого стола «Итоги и перспективы интеграционных процессов Донбасса и России»!

Сегодня мы обсудим результаты нашей совместной работы, стараясь быть максимально объективными в оценках, а также поговорим о новых возможностях и перспективах.

За время существования Народных Республик, за весь период их становления мы прошли очень непростой путь в условиях вызовов военного времени. Каждый прожитый год был ознаменован множеством событий, ставших залогом дальнейшего развития нашего государства.

Однако я хочу заметить, и уверен, коллеги меня поддержат, что все, чего мы достигли, было бы невозможным без поддержки братского народа и руководства Российской Федерации.

Интеграционные процессы с Россией, которые с каждым днем только набирают обороты, вселяют в наших граждан надежду и уверенность в то, что мы не одни в своей борьбе, что у нас есть неоценимая помощь и поддержка, за которую мы будем всегда благодарны.

Сегодня мы можем гордиться своими успехами и достижениями в общем стремлении быть ближе к России. В 2016 году первым самым значимым событием для нас стало подписание Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным указа о признании документов, выданных государственными органами Республик. В их перечне было порядка 17 видов документов, без которых человек просто не может жить в современном обществе.

С того момента прошло три года, а мы значительно продвинулись дальше: наши граждане по упрощенной системе получают российские паспорта, высшие учебные заведения успешно проходят российскую аккредитацию, расширена география сотрудничества с различными российскими регионами. Но главным для нас является то, что мы можем уверенно строить планы на будущее и надеяться на реализацию даже самых амбициозных проектов в различных сферах жизнедеятельности нашего общества. Среди них – планомерное экономическое сотрудничество с субъектами Российской Федерации и налаживание производственных связей, укрепление побратимских отношений между российскими и республиканскими городами и районами, а также развитие взаимодействия в направлении межпарламентского сотрудничества.

Уверен, что наша работа сегодня будет максимально плодотворной для всех сторон, и мы сможем по ее итогам достичь конкретных результатов», – сказал Денис Пушилин.
  • +4.20 / 88
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,248.68
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,996
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 10.12.2019 10:00:46если поехал с аваковым, то часть зрады если чё можно будет попытаться переложить на него.

Аваков там был, похоже, чтобы не дать Зелёному попросить политического убежища, в крайнем случае - пристрелить при попытке к бегству Веселый
  • +1.52 / 45
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,144.43
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Цитата: Rom4eg от 10.12.2019 11:37:23Во вторник, 10 декабря, в столице Республики при участии Главы ДНР Дениса Пушилина проходит круглый стол «Итоги и перспективы интеграционных процессов Донбасса и России».

В мероприятии под председательством депутата Государственной Думы Российской Федерации, координатора Интеграционного комитета «Россия – Донбасс» Андрея Козенко принимают участие депутат Государственной Думы Российской Федерации, координатор Интеграционного комитета «Россия – Донбасс» Александр Петров, заместитель Председателя Правительства ДНР Владимир Пашков, заместитель Председателя Народного Совета ДНР Ольга Макеева, член совета Интеграционного комитета «Россия – Донбасс» Владимир Гвоздик, заместитель Председателя Народного Совета Луганской Народной Республики Олег Коваль, руководители министерств и ведомств, представители общественных организаций Донецкой и Луганской Народных Республик.

КУСЬ

Уверен, что наша работа сегодня будет максимально плодотворной для всех сторон, и мы сможем по ее итогам достичь конкретных результатов», – сказал Денис Пушилин.

Как по мне - вот это и есть основной итог саммита нормандской четверки в Париже
Причем - итог, ожидаемый всеми вменяемыми экспертами
  • +2.67 / 50
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,144.43
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Как известно - саммиты приходят и уходят. а кушать хочется всегда
Так шо... придется возвращаться к нашим баранам... пусть не обижаются на меня жители Украины

ЦитатаУкраинская металлургия демонстрирует тенденцию к снижению производства стали — «Укрметаллургпром»
По прогнозам объединения предприятий «Укрметаллургпром», в декабре 2019 г. ожидается производство чугуна на уровне 1,25 млн т, стали – 1,2 млн т, проката – 1,1 млн т.
В течение нескольких последних лет украинская металлургия демонстрирует тенденцию к снижению производства стали.  Так, если в декабре 2016 года было выплавлено 2053 тыс. т жидкой стали, то в декабре 2017 г. – уже 1897 тыс. т, в декабре 2018 г. – 1845 тыс., а в декабре 2019 будет выплавлено не более 1200 тыс. тонн. Ожидаемое снижение объемов производства в декабре 2019 г. составит 37% против объемов производства в декабре 2018 г. и 42% снижения против объемов производства в декабре 2016 г.
Таким образом, 2019 год украинская металлургическая отрасль, по прогнозам, завершит следующим образом:
— производство чугуна – 20 млн т,
— производство стали – 20,5 млн т,
— производство проката – 18 млн т.
Это – наихудший показатель за весь период существования независимой Украины. Для сравнения, если в 2017 было выплавлено 21,3 млн.т стали, то в прошлом году — 21,1 млн.т.

Скрытый текст
Весь комплекс "радостей" - от падения мировых цен на металлы до роста тарифов и цены на газ. Плюс "своевременное" укрепление гривны...
Глубокий кризис украинской металлургии не видит только слепой
Пы.Сы. основной девизи правительства Украины - "Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем!"
  • +1.80 / 26
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Завтрак Сталкера от 10.12.2019 11:43:34В Киеве с утра в прессе безрадостно и буднично.

Ну не знаю, уже начали подтягиваться эксперты всех мастей, которые не дают публике никаких установок и не подводят под них конспирологическую базу.
Улыбающийся
Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.42 / 16
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 10.12.2019 11:44:46Аваков там был, похоже, чтобы не дать Зелёному попросить политического убежища, в крайнем случае - пристрелить при попытке к бегству Веселый

Та ничё вы не понимаете....Веселый

ЦитатаБольшой круг переговорщиков вошел в состав украинской делегации на переговорах в «нормандском формате», чтобы Россия не смогла застигнуть врасплох. Об этом 10 декабря заявил заместитель министра экономики Тарас Качка в комментарии телеканалу «112 Украина»


«РФ пытается постоянно менять геометрию переговоров: с новыми людьми, еще что-то. Это попытка застать врасплох. Поэтому даже если бы это была договоренность гипотетически, надо ехать полностью всей командой переговорщиков, чтобы показать, что у нас одни и те же люди стабильно ведут переговоры», — заявил Качка.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.38 / 13
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  10 дек 2019 12:40:00
...
  Zeratul
Цитата: Старый кэп I от 10.12.2019 11:55:03Как известно - саммиты приходят и уходят. а кушать хочется всегда
Так шо... придется возвращаться к нашим баранам... пусть не обижаются на меня жители Украины\n\n
Скрытый текст
Весь комплекс "радостей" - от падения мировых цен на металлы до роста тарифов и цены на газ. Плюс "своевременное" укрепление гривны...
Глубокий кризис украинской металлургии не видит только слепой
Пы.Сы. основной девизи правительства Украины - "Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем!"


Производство стали на Украине, млн т:
2012 - 32,9
2013 - 32,8
2014 - 27,2
2016 - 24,2
2017 - 21,3
2018 - 21,1
2019 - 20,5

...

Добыча угля на Украине/УССР, млн т:
1990 - 164,8
2000 - 81,1
2011 - 81,9
2012 - 85,9
2013 - 83,6
2014 - 44,7
2016 - 40,8
2017 - 34,9
2018 - 33,2
2019 - 30,9 (за первые 10 месяцев сокращение на 7,6%)

Перемога. Не зря устраивали майдан. :)

_____________________________________________

Для сравнения, как там у москалей:

Скрытый текст
Крутой
Отредактировано: Zeratul - 10 дек 2019 12:43:03
  • +1.75 / 33
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,738.26
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,045
Читатели: 7
Опять зрада...
Дискуссия   778 2
10 декабря, 13:18ТЭК
Премьер Украины заговорил о «газовой войне» с Россией


Премьер-министр Украины Алексей Гончарук допустил возможность возникновения «газовой войны» с Россией. Об этом он написал в своем Facebook по итогам переговоров президентов России и Украины в рамках «нормандского саммита» в Париже.
«Мы достигли своей цели в газовом вопросе — вывели вопрос транзита газа за пределы обсуждения ситуации на Донбассе. Не договорились о контракте, но этого и не должно было состояться в Париже. Украина будет договариваться о газе дальше, возможно непросто, возможно – с ''газовой войной''», — заявил Гончарук.
  • +1.75 / 23
  • АУ
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: BUR от 09.12.2019 15:04:42Нда... напомню как оно было
до 2014 во власти была "Партия регионов", т.е. вся верхушка донбасса была активно действующей частью украинского государства. И настроений "нам украинская государсвенность нафиг не сдалась" (как в Крыму) на донбассе не было.
И только после того, как в Киеве в 2014 бумкнуло, и было объяснено что есть "настоящие кошерные украинцы" и восточные недочеловеки копившееся раздражение проявилось открыто.

Ага, а по глубинной сущности России надо судить было по Ельцину и ко? Логика, вернее - "логика", конечно, превосходная!
"Донецкие", "днепрожидовские" и прочие в укрии - суть олигархические кланы в охлократическом режиме, организованном на территории бывшей УССР. Обладая всевозможными ресурсами, включая. силовой, они устанавливают свои правила игры на этой территории. Кроме того, обладая формальной международной субъектностью, они были легитимизированы еще и с внешней стороны. И куды, по вашему, было податься "простому кресту", если даже Москву все устраивало вплоть до февраля 14-го? "Донецкие" в какой-то момент истории, очень краткий кстати, оказались "царями горы". Не в последнюю очередь благодаря наглой монополизации "пророссийской" темы, когда они буквально "закатывали в асфальт" всех тех, кто посмел "топтаться на их поляне и размывать "их" пророссийские голоса". Но природная жадность и еще более хуторянское мышление, чем даже у "днепрожидовских",  быстро привели к тому, что их реальный сюзерен, которым для всех на укрии тогда был и остается на данный момент Запад, а отнюдь не Россия, отдал ярлык в пользу "жидовских".

Говорить о субъектности "крымских" в рамках укрии вообще смешно - их не было вовсе. По причине отсутствия сколь-нибудь достаточного для этого ресурса у последних  После ликвидации башмаковских и селимских, Крым (как и кукуев) был лишь переходящим призом победителя. Я не сомневаюсь, что если бы до войны на Донбассе был бы какой-нибудь аналог "бонд стила", то и тут бы было не меньше разговоров "за Россию", чем даже в Севасе или, тем более, в остальном Крыму.

Абсолютное большинство людей не будут всю жизнь состоять в тайных обществах по свержению госстроя государства, в котором они оказались живущими. Мазохизм и БДСМ - удел не многих. Тем более, когда страна с которой ты себя мог бы ассоциировать (Россия), сама этого не хочет.

Так что ваши аргументы, во всяком случае для меня, - неудачный пример "манипулятивных технологий" и не более того. Сказано же, что  "....из ничего не появляется что-то"....
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +1.36 / 14
  • АУ
Andres
 
russia
Екатеринбург
34 года
Слушатель
Карма: +263.21
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 1,338
Читатели: 0

Бан в разделе до 05.05.2024 12:48
Член фракции «Слуга народа» Максим Бужанский заявил о внесении в Верховную раду законопроекта об отмене закона о государственном языке.

Об этом он сообщил на своей странице в Facebook.
«Друзья, внёс в парламент законопроект о признании закона о государственном языке утратившим силу. Об отмене закона о языке, если кому-то понятней так. На базе вновь открывшихся обстоятельств, ввиду решения Венецианской комиссии», — написал он.
По словам депутата, данный закон «ничего общего с защитой и развитием украинского языка не имеет» и направлен лишь «на дискриминацию носителей других языков, в первую очередь русского языка».
«Это закон для тех, кто не хочет видеть Украину сильным, современным, многонациональным государством», — добавил он.
Ранее на Украине создали национальную комиссию по стандартам госязыка, которая в том числе «будет проверять уровень владения госязыком для получения гражданства Украины или занятия определённых законом должностей».
Эксперт Александр Асафов оценил в беседе с Nation News закон о государственном языке, отметив, что «на практике люди столкнутся с затруднениями».
https://russian.rt.c….ru%2Fnews

Подмигивающий  Продавят зрадники? 
Отредактировано: Andres - 10 дек 2019 12:54:10
  • +2.44 / 38
  • АУ
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 15, Ботов: 59
 
Kirilla Petrovich , Prohor Pavlovetscky , Saved1 , Ивиан Корн , Локи , Сергей_СПб , Суринамо