Украина и украинско-российские отношения

204,366,451 347,856
 

Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: barrakuda от 10.12.2019 18:55:32Не знаю почему, но мне сразу понравилось то,что будут активизированы работы по разминированию территорий,что нам мешает послать туда своих специалистов?Тем более у нас большой опыт))

зачем посылать?
Ваши там ещё с момента заминирования.
  • +0.26 / 10
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 18:19:36Значит решение очевидно, закрыть глаза на треть территории Донбасса, которые Киев не контролирует, и сконцентрироваться на конкретной работе на двух третях территории Донбасса, которые уже подконтрольны. Других вариантов нет, пока Украине предлагают облегчить жизнь Москве и ЛДНР, а самим не получить ничего кроме кучи новых проблем. Даже Бойко с Рабиновичем, сядь они в кресла руководителей на второй день пришли бы к такой же линии.

Да не переживайте вы так, Украина к этому и идет.
Но хочет "жабьими прыжками", чтоб вовне ничего не поняли и санкции с России не снимали.
Сегодня целый день смотрю укроканалы, все спикеры не устают повторять слова Меркель о гибкости.
Естественно, трактуя это под себя.

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.60 / 29
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 18:19:36Да, все правильно. Тот порядок выполнения минских соглашений который Киеву предлагается сейчас означает следующее. 

1. Легитимизировать народные республики в их нынешнем формате.
2. Легитимизировать нынешние власти в Луганске и Донецке.
3. Дать этим властям право вето на все внутриполитические и внешнеполитические решения Украины.
4. Самим же все это финансировать.
5. Дать повод России добиться снятия санкций.
6. Получить внутриполитическую дестабилизацию и обострить противостояние между партиями (ЕС, Голос/Слуга Народа). И между регионами, так как западные области такое решение центральных властей очевидно не поддержат.
7. В итоге не получить никакого мира и никакого контроля над территориями нынешних ДНР и ЛНР.

Никакой чиновник в Киеве выполнять это не будет, ни Аваков, ни Баканов - очевидно что силовой блок независимо от фигур видит все опасности и заблокирует этот процесс, и Зеленскому будь у него иллюзии мозги вправит.
Аваков сегодня прямо сказал, что и отводить войска по всей линии соприкосновения не выгодно. 

Значит решение очевидно, закрыть глаза на треть территории Донбасса, которые Киев не контролирует, и сконцентрироваться на конкретной работе на двух третях территории Донбасса, которые уже подконтрольны. Других вариантов нет, пока Украине предлагают облегчить жизнь Москве и ЛДНР, а самим не получить ничего кроме кучи новых проблем. Даже Бойко с Рабиновичем, сядь они в кресла руководителей на второй день пришли бы к такой же линии.

Кто чего достоин — тот то и получит. Путин в Минске выиграл вчистую, и ровно также выиграл в Париже. Никакой чиновник в Киеве выполнять это не будет? Значит  Украина выступит жуликом перед всей Вселенной, никакого Донбасса в Украине не будет, причем это будет а советских административных границах. Это в самом минимальном варианте.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.67 / 48
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Luna от 10.12.2019 18:54:28Только на ФБ прочитала пост Михаила Подоляки, типа журналиста и б.редактора "Обозревателя".
Перемога по всем фронтам и 400 комментов такие же.
Все в эйфории, команда Зе довела до истерики Суркова с Лавровым и за это Россия отомстит на фронте. 
Это у нас пропагандонство,  там наоборот.Веселый

У меня была совершенно идиотская описка, вернитесь к исправленному посту и исправьте, пожалуйста, цитату у себя.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.29 / 7
barrakuda
 
russia
Сургут
50 лет
Слушатель
Карма: +205.92
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 728
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 10.12.2019 19:00:38зачем посылать?
Ваши там ещё с момента заминирования.

Я о том что сделать это можно официально.
  • +0.07 / 2
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.36
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: Старый кэп I от 10.12.2019 17:06:54Ничего не понял?
Кие это города, в которые газ поступает с территории Украины или Молдовы???
Если я правильно понимаю, то это все, которые дальше 5 км от границы с РФ???

На Приднестровье намекает
  • +1.03 / 8
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 18:19:36Да, все правильно. Тот порядок выполнения минских соглашений который Киеву предлагается сейчас означает следующее. 

1. Легитимизировать народные республики в их нынешнем формате.
2. Легитимизировать нынешние власти в Луганске и Донецке.
3. Дать этим властям право вето на все внутриполитические и внешнеполитические решения Украины.
4. Самим же все это финансировать.
5. Дать повод России добиться снятия санкций.
6. Получить внутриполитическую дестабилизацию и обострить противостояние между партиями (ЕС, Голос/Слуга Народа). И между регионами, так как западные области такое решение центральных властей очевидно не поддержат.
7. В итоге не получить никакого мира и никакого контроля над территориями нынешних ДНР и ЛНР.

Никакой чиновник в Киеве выполнять это не будет, ни Аваков, ни Баканов - очевидно что силовой блок независимо от фигур видит все опасности и заблокирует этот процесс, и Зеленскому будь у него иллюзии мозги вправит.
Аваков сегодня прямо сказал, что и отводить войска по всей линии соприкосновения не выгодно. 

Значит решение очевидно, закрыть глаза на треть территории Донбасса, которые Киев не контролирует, и сконцентрироваться на конкретной работе на двух третях территории Донбасса, которые уже подконтрольны. Других вариантов нет, пока Украине предлагают облегчить жизнь Москве и ЛДНР, а самим не получить ничего кроме кучи новых проблем. Даже Бойко с Рабиновичем, сядь они в кресла руководителей на второй день пришли бы к такой же линии.

Ну-ну, Бог вам в помощь....
Пы.Сы.
-Винни, Винни, а куда мы идем?
- Пятачок, мы идем е.. любить свинью!
- Винни, Винни, а если она не захочет?
- Да кто ж тебя спрашивать будет! (старый, бородатый, но тем не менее актуальный анекдот)
  • +0.51 / 16
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 19:04:15Да, но санкции за неурегулированность ситуации на Донбассе введены против Москвы, а не против Киева. 
У Украины была бы мотивация, если бы санкции ЕС ввел против нее за невыполнение Минских соглашений. 

А раз санкции против РФ, то зачем Зеленскому сломя голову спешить в этом вопросе. Он все правильно сделал, внутриполитической дестабилизации избежал, завел шарманку о предварительном контроле над границей. 

Чеснаков сказал что добились от Киева гарантий внесения изменений в Конституцию, мне кажется он лукавит или шефа выгораживает в информационном поле. Это все будет ещё долго обсуждаться и согласовываться в Минске, а после этого сильно не факт что текст проголосованного в Парламенте будет точно соответствовать нормам которые будут в договорённостях. А после этого - не факт что выполняться независимо от текстов, тем более что в Конституцию внести изменения будет как раз по процедуре нереально, да и не нужно партии Слуга Народа. Пусть назовет конкретные сроки когда Киев пропишет особый статус в Конституции.

В общем Зеля получил   ряд тактических плюсов для себя в виде обмена пленных, подписал ничего не значащее коммюнике без конкретных обязательств и дат, и на этом итоги саммита заканчиваются.

Ну, и...
Зеля тупо подтвердил - в первую очередь ВВП - что является Порошенко, версия 2.0
Порошенко первый версии был нерукопожатен для России, Порошенко 2.0 идет к тому же
Когда будет очередное "пандугэть"?
"Сами, все сами...."
  • +0.87 / 25
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 18:19:36Да, все правильно. Тот порядок выполнения минских соглашений который Киеву предлагается сейчас означает следующее. 

1. Легитимизировать народные республики в их нынешнем формате.
2. Легитимизировать нынешние власти в Луганске и Донецке.
3. Дать этим властям право вето на все внутриполитические и внешнеполитические решения Украины.
4. Самим же все это финансировать.
5. Дать повод России добиться снятия санкций.
6. Получить внутриполитическую дестабилизацию и обострить противостояние между партиями (ЕС, Голос/Слуга Народа). И между регионами, так как западные области такое решение центральных властей очевидно не поддержат.
7. В итоге не получить никакого мира и никакого контроля над территориями нынешних ДНР и ЛНР.

Никакой чиновник в Киеве выполнять это не будет, ни Аваков, ни Баканов - очевидно что силовой блок независимо от фигур видит все опасности и заблокирует этот процесс, и Зеленскому будь у него иллюзии мозги вправит.
Аваков сегодня прямо сказал, что и отводить войска по всей линии соприкосновения не выгодно. 

Значит решение очевидно, закрыть глаза на треть территории Донбасса, которые Киев не контролирует, и сконцентрироваться на конкретной работе на двух третях территории Донбасса, которые уже подконтрольны. Других вариантов нет, пока Украине предлагают облегчить жизнь Москве и ЛДНР, а самим не получить ничего кроме кучи новых проблем. Даже Бойко с Рабиновичем, сядь они в кресла руководителей на второй день пришли бы к такой же линии.

Вы преднамеренно передергиваете и лжете в п.7
Российские форумчане Вас даже не поправляют, поскольку не видят в вас адекватного оппонента. Во первых- в итоге выполнения Минска Полного контроля над ЛДНР украина не получает, но получит возможность экономически сотрудничать с регионом, во вторых - украина получает - мир, мир с ЛДНР и мир с Российской Федерацией. Отвратительно видеть, что вы не цените возможность просто торговать с Донбассом и возможность не находиться в состоянии пусть холодной, но войны. У вас, как у многих украинцев короткая  память, вы уже забыли свои ощущения пять лет назад во время горячей войны и не цените то счастье, которое имеете и которое может в любой момент закончиться. По хорошему вы не понимаете, значит с вами снова будут по плохому.
  • +2.08 / 50
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Законопроект инициировали нардепы Арахамия и Корниенко



http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=67600
  • +1.97 / 19
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
В нем было одно лишнее слово, которое могло интерпретировать коммюнике так, что не требовалось изменений в конституцию. ))

НЕ буду весь текст тянуть, только заголовок и суть.

Павленко: Офис президента должен дать разъяснения о появлении неточного перевода коммюнике по итогам встречи в Париже

....
И даже дискуссия, которая сейчас развернулась о самых согласованных выводах или о самом коммюнике. Точно ли его перевели на украинский язык? В варианте, который размещен на сайте президента Украины, второй пункт, если я не ошибаюсь, "Меры с выполнением политических положений Минских соглашений". И здесь, в частности, говорится о "стороны выражают ... по всем правовым аспектам закона об особом порядке местного самоуправления". А в оригинальном тексте на французском, я так понимаю, в немецком, английском и русском языках нет слова "закона" об особом порядке местного самоуправления. Речь идет об особом порядке местного самоуправления. В чем, казалось бы, одним словом, "закон". Но в чем разница? А разница на самом деле достаточно большая, которая показывает, насколько была непростая дискуссия, и так и вышли оттуда с несогласованными позициями. Потому что когда мы говорим об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой, Луганской области, - это не только закон. Это и изменения в Конституцию. Если мы хотим, чтобы закон об особом порядке был в правовом поле Украины. Потому что сейчас закон без изменений в Конституцию, который принят, который может быть продлен срок 12 декабря, - он фактически не может быть введен, потому что необходимо изменение в Конституцию, потому что 9 раздел Конституции Украины определяет территориальное устройство Украины. Понимаете? И там четко написано, какие у нас есть области, как Днепропетровская, и все, и он исчерпывающий. У нас нет в Конституции, - плюс вот специальный статус Киева, Севастополя, - у нас нет в Конституции отдельных районов Донецкой, Луганской области", – сказал Павленко.

....

Полностью: https://112.ua/politika/pavlenko-ofis-prezident-dolzhen-dat-razyasneniya-o-poyavlenii-netochnogo-perevoda-kommyunike-po-itogam-vstrechi-v-parizhe-518133.html
К слову о том, что Путин подмечал каждую деталь и вел спор по каждому слову. ))
Отредактировано: ak1402_a - 10 дек 2019 20:14:35
  • +2.19 / 33
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: случайный прохожий от 10.12.2019 19:05:03Офигеть! А так тоже можно?
Януковощ как представитель Киева на порядок легитимнее бывшего директора рынка из Донецка.
Интересно, о чем Путин может с ним договориться при случае?

А можно в Минск вместо делегации Кучмы пригласить делегацию с Азаровым и Януковичем...
По логике Зеленского: можно и с ними вместо киевских вести переговоры...
Отредактировано: nekto_mamomot - 10 дек 2019 20:33:47
  • +1.78 / 36
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,051.66
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,682
Читатели: 5
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 10:03:05Я в последние две недели не смотрел ни украинское, ни российское телевидение, в том числе не видел и последние российские ток-шоу перед встречей в Нормандском формате. Наверняка там как всегда пытались дать зрителям какие-то установки и подвести под них конспирологическую базу. Часто встречаю на ТВ продвижение явно надуманных тезисов и тем для запудривания мозгов зрителю.

Поэтому отвечу своими словами, у США есть долгосрочные стратегические интересы, которым следуют и демократы и республиканцы. Республиканец Рейган прилагал усилия для развала СССР,  демократ Клинтон бомбил Югославию   и включил Польшу-Чехию-Венгрию в НАТО, дав старт продвижению альянса на восток. 
Интерес обоих партий заключается в сохранении санкционного режима против России. Результаты Нормандского саммита не нарушают их планы.

Что же Вы натворили, Mr.Brown ? Да Вы выдали русским все наши планы ! Зайдите в Оральный кабинет, будь ласка !Улыбающийся
А если серьёзно, то для России выгоден слабый президент Украины. Мы ему поможем всё наладить. По-отеческиУлыбающийся
Вообще, умеющий видеть да увидит - как быстро человек, сыгравший Президента, становится президентом Украины: мы ж его по ТВ видели, знать, он и есть наш Президент !
Страшная штука - Медиа !Улыбающийся
  • +0.38 / 7
Сержик
 
Слушатель
Карма: +0.19
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 1
Читатели: 0
Цитата: DeC от 09.12.2019 23:03:31Переговоры в Париже прошли очень успешно, скоро будет представлено коммюнике — пресс-секретарь президента Украины Мендель

Подмигивающий
X
10 дек 2019 22:48
Предупреждение от модератора Сизиф:
А что сказать-то хотели? Попробуйте еще раз. С прибытием на Авантюру!
  • +0.19 / 4
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   906 27
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.03 / 61
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Скорого признания независимости ДНР и ЛНР Российской Федерацией я не ожидаю. «Скорое» означает сразу две вещи: течение ближайших двух лет и в нынешних «усеченных» границах. Мотивировка: Такое признание означало бы отход от позиции «альтернативы Минску нет», т. е. от позиции, которой Россия так упорно придерживается уже пять лет. Такое признание лишило бы нынешний процесс урегулирования всяко правовой базы (включая такую ценную вещь, как резолюция СБ ООН), т. е отбросило бы процесс в исходную точку.

Зато я вижу перспективу развития нынешней ситуации. Эта перспектива открылась по итогам прошедшей «Нормандской» встречи. Что произошло? Выскажу свою току зрения. Состоялась официальная презентация позиции новой украинской власти, т. е. власти, сформированной по итогам президентских и парламентских выборов. Позиция новой украинской власти оказалась неотличимой от позиции власти прежней. Всем и так это было понятно, но официально зафиксировать этот факт было важно. Суть позиции – отказ от урегулирования конфликта. Однако это вовсе не тупик, как думают на Украине. Отказ Киева от урегулирования конфликта означает просто, что конфликт будет урегулирован без участи Киева. Каким образом?

Предлагаю обратить внимание на положение Комплекса мер по выполнению Минских соглашений (Второе минское соглашение): «Особый статус «отдельных районов Донецкой и Луганской областей» должен был, в частности, предусматривать: … содействие центральных органов власти трансграничному сотрудничеству территорий с регионами Российской Федерации».

«Трансграничное сотрудничество» – это не просто фигура речи. Трансграничное сотрудничество – особая форма разных видов деятельности, включая внешнеэкономическую, осуществляемая на региональном уровне. Это целая концепция, активно продвигаемая ЕС (в этом и изюминка). Трансграничное сотрудничество базируется на Европейской рамочной конвенции о приграничном сотрудничестве территориальных сообществ и властей (ETS N 106, Мадрид, 1980 г.) [ссылка 1]. Конвенция включает 28 типовых соглашений по разным вопросам трансграничного сотрудничества. Помимо юридической базы существует почти сорокалетний опыт функционирования таких соглашений по всей Европе. Прецедентов можно найти на все случаи жизни. Конечно, большинство таких соглашений – соглашения между центральными правительствами, предоставляющими органам власти приграничных регионов определенных полномочий, и, по-хорошему, должны заключаться с Киевом. Киев, разумеется, никому ничего не предоставит. Но это и не нужно.

Зеленский верность Минским соглашениям подтвердил? Подтвердил. А значит и подтвердил обязательство содействовать трансграничному сотрудничеству территорий ОРДЛО с регионами Российской Федерации. Как он должен «содействовать» – вопрос дискуссионный, но то то противодействие такому сотрудничеству – явное нарушение минских соглашений – бесспорно.

Вот чего ожидаю: признания Российской Федерацией органов власти ДНР и ЛНР, органами, уполномоченными осуществлять трансграничное сотрудничество своих территорий с регионами Российской Федерации. Если Киев хочет как-то поучаствовать в этом процессе, ему придется принимать весь пакет нормативных актов, начиная с поправок к конституции, да еще и согласовывая их с Донецком и Луганском. Прелесть этой конструкции в том, то «трансграничное сотрудничество» – понятие очень растяжимое. Я бы попросил присутствующих на форуме правоведов посмотреть эту конвенцию и высказать свое мнение – насколько обоснованно я возлагаю на этот механизм надежды. А надеюсь я, что этот механизм может создать правовую базу для работы российских юридических лиц на территории ЛДНР – это важнее, чем наоборот.

Кстати, я с этой идеей – не оригинален. В 2016 г. на эту тему ряд статей написал Бредихин A.B., научный сотрудник Центра проблем развития и модернизации ФГБУН, Институт мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова Российской академии наук [ссылка 2, ссылка 3].
  • +3.87 / 60
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Краткое резюме
1. Политика - та пошло оно все нах..., матушка - ранее не пропускала ни одного ток-шоу, "я теперь смотрю только сериалы".  Начала привычно - "почему Россия напала на Украину", встречный вопрос ей - "А чё вы за пять лет не расследовали события на Майдане?", в ответ предложила перейти на проблемы внуков
2. Сегодня общался с родственниками под Киевом и в Кривом Роге. Оба сидят в кофтах (и в теплом халате), дома не выше плюс 20, больше центральное отопление не греет
3. У ближайшей родственницы в Киеве опять проблемы - третий раз за 2019 год офис переезжает, все дальше из центра - аренда становится все дороже, а доходы фирмы падают. Регулярно участвуют в тендерах - все тендеры пишутся под конкретные фирмы, т.е. их тупо гнобят, а победитель тендера известен заранее. хозяева на нее наезжают, нервотрепка, грызня...
В Кривом Роге массовые увольнения на металлургических и горнодобывающих предприятиях. На том предприятии, где работал дядюшка, при Советах работали 5 тыс., при Януковоще - снизилось до 3 тыс., к 2019 - до 1,2 тыс, сейчас сообщили что сокращают 1 тыс (де-факто предприятию писец)
Сын этого дядюшки - частный предприниматель, продает запчасти - в начале 2019 начал ремонт, за год так и не закончил - прибыли нет, сводит бизнес в районе ноля. И так в течение всего года
4. Знакомая - преподаватель, Херсон, приболела в ноябре. Когда оплатят больничный не знает - ей сказали, что денег нет

А так - все хорошо, прекрасная маркиза
  • +5.38 / 122
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Boris Bakhterev от 10.12.2019 23:10:38
Скорого признания независимости ДНР и ЛНР Российской Федерацией я не ожидаю.



Скрытый текст
Путин заявил о риске второй "Сребреницы" в Донбассе
https://ria.ru/20191….ru%2Fnews
Пулемета я вам не дам Уши от дохлого осла, а не границу Фига
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.81 / 57
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +553.83
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Их нравы
Дискуссия   326 3
В Бахмуте медсестра 9 месяцев не получала зарплату: по ошибке попала под санкции

Скрытый текст
Отредактировано: ykl - 10 дек 2019 23:30:26
  • +1.33 / 16
MolotOFF
 
Слушатель
Карма: +198.18
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 368
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 10.12.2019 23:00:26Украина подписала Минские соглашения . Выполнять их не собирается . Прочитать не кверх ногами и то не способна . Где западные санкции против украины ? Не пора ли нам вводить свои санкции против партнёров ? Высылать их дипломатов и перекрывать газ. На Донбасе 5 лет гибнут люди . И это никого не волнует ни разу. При этом никакого домашнего задания у них там нет. ОБСЕ будет теперь взбухи считать круглосуточно. Итог самета ...

Я, наверное, многое пропустил (как читатель) из дискуссии о газе, его транзите, "жирности", интерконнекторах, стокгольмах и прочих нафтогазах... но, чьорт побери, меня уже долгое время "душит" мысль (и я ее думаю): какого хрена Россия (в лице нынешнего Газпрома) так самоотверженно борется за, ах какое высокое, звание "самого надежного поставщика газа" в Европы? Прям таки вымпел переходящий не хочет никому отдавать. Бо стена в гараже голой останется. Прям таки под сорок лет мы самые лучшие, надежные, красивые (нужное подчеркнуть, возможен множественный выбор) поставщики газа ах каким хорошим людям. Пусть в Иваново выткут новый переходящий вымпел: "надежный потребитель российского газа". И чтоб там и гжель была, и хохлома с малахитом. И, блиннн, ежегодный конкурс/смотр с вручением вымпела. И свое антидопинговое агенство, которое решит кого допускать на конкурс. А кто проиграл... так бывает... дрова из сибири... на дельтопланах во главе с Гретами путь возють... нехер нам воздух портить. Ну ведь нет же альтернативы на ТАКИЕ объемы? Может пора? "В очередь, сукины дети..." (с)
з.ы. только хохлам будет все похер... они-то словацкий газ получают.
Отредактировано: MolotOFF - 11 дек 2019 00:10:12
Счастье - есть, оно не может не есть...
  • +1.45 / 35
Сейчас на ветке: 107, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 14, Ботов: 90
 
Meusam. , Yuriy58 , tynch