Украина и украинско-российские отношения

204,371,310 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5476934 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 14.12.2019 10:07:39а  в 36 у СССР даже олимпийского комитета небылоНезнающий В отличии от влияния.
Любите вы просто показуху всякую.

Чин-тян, ну вы же сама жительница терренов вид Сяну до Дону. Вам ли не знать падкость украинцев на внешнюю мишуру и шумиху???
А понимание  что "не все золото, что блестит" для  пересичного Дукалиса недоступно в принципе. Мозги не заточены ни разу.
"И это пройдет"
  • +0.95 / 13
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: avtoSave от 14.12.2019 07:20:29
Скрытый текст

Всегда интересно почитать альтернативное мнение, если оно адекватно. Обозначте, какие цели, по вашему мнению, преследуют Украина и Беларусь ?
Хотя насчет Беларусии не соглашусь, ей только приписывают то, чего нет, но очень хотелось быб чтобы было.
Предвижу ответ - противостоять российскому влиянию. Но ведь ни Украина, ни Беларусь в современном мире не могут быть независимыми. Допустим, не будет российского влияния, тогда будет какое-то другое, например, ЕС или американское и тд.
На 2018г дефицит торгового баланса Украины составил 8млрд долларов, по оценкам министра экономики украины Милованова, в 2022г дефицит может вырасти до 25.
Соглашусь, что в нынешнем правительстве собрались знатные экономисты и в реальности цифры могут быть иными, но, блин, тренд виден - улучшений в экономике Украины не предвидится. Будет только хуже и Запад содержать Украину не собирается.
Батька несомненно оценивает опыт Украины, причем на начальном этапе  с экономикой куда более развитой чем в Беларуссии. А также есть опыт стран прибалтики, но тех до сих пор сильно выручает выход к морю. И как должен поступить батька ?
  • +0.54 / 15
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Известный блогер Юрий Подоляка (Yurasumy) — о ситуации в аграрном секторе Украины.
Если бы кто-то 1 декабря 1991 года во время голосования на референдуме о независимости сказал украинцам, что через 28 лет от их страны, как от прокаженной, уйдёт Крым, а мужики с Донбасса возьмутся за берданки, никто бы не поверил.
Но еще менее поверили бы в то, что в это же самое время Украина перестанет обеспечивать себя базовыми продуктами питания и ускоренными темпами будет наращивать их импорт из… России.
Этого человека приняли бы за сумасшедшего и препроводили бы в соответствующее заведение. Но цимес ситуации состоит в том, что сегодня все так и есть на самом деле.
Согласно последних статистических данных, в 2019 году Украина в довесок к мясу и салу в массовом порядке начала импортировать российскую картошку.
Да, в этом году был неурожай, но ведь это не первый неурожайный год, а импорт этого базового украинского продукта питания начался впервые в ее истории.
Также именно в этом году Украина впервые в своей истории станет нетто-импортером масла, твердых сыров и прочей молочной продукции. А ведь еще совсем недавно (в 2014-ом) перед украинскими производителями стоял вопрос, что со всем этим делать после того, как от поставок украинской молочки отказалась Россия…
Почему так произошло? А давайте вспомним, что случилось два года назад, и сопоставим факты.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это он зря рассказал, шо Украина импортирует продукты с России. Украм и так жрать нечего, теперь добропорядочные укры просто обязаны питаться святым духом...а про сало- цэ вообще оскорбление! Столько перемог было за 6 лет над Россией и вот на тебе....
  • +2.03 / 35
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Albert V от 14.12.2019 04:52:46Пятница, 13 Декабря 2019, 23:21
Акции украинского АО "Мотор Сич" проданы китайским компанию
Об этом президент предприятия Вячеслав Богуслаев рассказал представителям СМИ 13 декабря во время их пребывания на предприятии, передает "ДС" со ссылкой на "Укринформ". "Я мог закрыть завод, мог сократить количество работников. Такая проблема стояла передо мной. Мы решили найти инвестора. Нам подсказали, кто инвестор, мы поехали и поговорили с Китаем. Владельцы акций продали их через нашу биржу. И я свои продал акции", - сказал Богуслаев.
........

Укры безумны. Это аксиома. Но, казалось бы, есть сфера, в которой украинцы по природе своей не могут быть безумны - это гроши. Гроши на первом месте, потом хатынка, потом хлев с кабанчиком. Но и здесь безумство. Мотор Сич был элементом в единой системе Министерства авиационной промышленности. То есть, этот элемент был встроен в эту систему, выполнял свои функции в системе. После обретения незалэжности, Мотор Сич решил нарушить закон, что элемент, вынутый из системы, не может жить и работать самостоятельно. Оказывается, закон действует. Ни какие патриотические устремления не смогли заставить нормально работать этот самый Мотор Сич. Казалось бы, ладно, стали незалэжными, но ведь главное, зарабатывать деньги. Договорись с бывшими смежниками по МАПу и работай, руби бабло. Все связи налажены. Таки нет, мы незалэжны. В начале они стали незалэжны от денег, а потом незалэжность свою продали китайцам. Но, главное, не москалям. Вот как это можно оценить с медицынской точки зрения. Диагноз: пациент в приступе безумия выстрелил себе в обе ноги. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.21 / 24
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.71
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: avtoSave от 14.12.2019 08:59:12Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему. 
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет. 
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки,  вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.

Для укры и Беларуси ситуация не изменится никогда - своих ресурсов нет и не будет. Надежда на то, что прессуемая мировыми тяжеловесами Россия вынуждена будет что-то им дать - это мрии детсадовца. Да, и будет ли этот прессинг расти - это большой вопрос, судя по тому, как обостряются препирательства штатов с ЕС и Китаем.

Укра с нового года получит перекрытый транзит. И будет наслаждаться гимном на Олимпиаде. Хотя, это еще вопрос - найдется ли на укре бабло для олимпийской сборной.. Но, наслаждайтесь, я только за Веселый
Папа Лука доиграется таки до буквального исполнения всех пунктов договоренностей как по ТС, так и по Союзному государству. И по мере того, как будет падать экспорт в Россию и на ту же укру, начнет скулить.. Заигрывания с ЕС не принесут доходов - там и у самих Брексит вот-вот оторвет одного из профицитных членов. А демонстративно выйти из союза с Россией - это же еще большая нищета гарантирована, укропромышленность не даст соврать. Будет батька кривиться, но держаться за сиську..

Кому нужны уступки от нищебродов со справкой?  Вы уж давно общепризнанная прокладка для всех, кто хочет побаламутить Россию. Только за это ныне мало платят, больше разора выходит.
Отредактировано: rommel.lst - 14 дек 2019 10:55:04
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.47 / 55
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: avtoSave от 14.12.2019 08:59:12Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему. 
...
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь...

1. Разве это стратегия - стать на сторону одной из конфликтующих сторон в надежде, что она победит? Ну победит одна из сторон, допустим, Украине-то что с того? В чём выгода? С пиндосами у нас вялотекущий конфликт идёт десятки лет и ещё будет идти неопределённо долго и что, всё это время у Украины стратегия - правильно выбрать гипотетического победителя и самозабвенно лаять на противника громче и звонче самого "фаворита" конфликта?
2. На мой взгляд, ВПР РФ ставит перед собой задачу изолировать или уничтожить экономически на своих границах все русофобские государства. Но, по возможности, не допуская там одномоментной гуманитарной катастрофы. И программа-максимум переформатировать эти государства в дружественные или хотя бы нейтральные. Не хотите меняться - будете лишены дальнейших жизненных перспектив, как государство.
  • +1.35 / 36
Может повезет  -  задаст вопросы. Предполагаю,что их будет не много и основной будет один...
  • +3.31 / 60
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Luna от 13.12.2019 19:42:38А кто-то всерьез рассчитывал, что 10 декабря снимут санкции?
С какого перепуга?
Мы еще услышим, что недостаточно выполняем минские соглашения.
Но граница все равно после выборовСогласный

Я вообще не понимаю всех этих скачек с "контролем границы"!
Ну, положим, завтра Россия и ДНР заявят:
"Хотите контроль границы?  Да пожалуйста!"
И что?
На границу, например, рядом с Краснодоном поедут укро-погранцы? И что они там будут делать? С одной стороны - пограничники России, с другой стороны формирования Министерства обороны ДНР: сидите тихо на заставе, жрите водяру и не высовывайтесь!
*****
Как мне видится, в понятие "контроль границы" хохло-свинятина вкладывает гораздо больше, чем просто "контроль". А спроси сейчас Свинарнию об этом "контроле", так, и не ответить конкретно не смогут. А потом будут визжать: "Пидманулы москалы!"
  • +1.46 / 25
qwertyusik
 
russia
Ступино
60 лет
Слушатель
Карма: +554.67
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 2,060
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 12.12.2019 23:23:04Смогли - и скоммуниздили. Молодцы
"Учиться, учиться и учиться", как завещал нам Ильич. В конце концов СССР золотом Испании тоже не подавился

   А что давиться то?  Это навскидку...Поскольку, помимо Орлова, о судьбе испанского золота в СССР знали лишь единицы, точной информацией о том, куда был направлен этот гигантский запас золота, сегодня едва ли кто располагает. Согласно неофициальной советской версии, стоимость испанского золота была перекрыта уже к 1938 году затратами СССР на войну в Испании. (Благодарим за ссылку на Маленькие истории)
Допустим...
  • +0.15 / 8
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Nazgul от 14.12.2019 12:20:45А поржать? Непонимающий

Можно и поржать.
Даже недавно ВПР в Париж съездило, чтобы экспертному сообществу ГА поводов для шуток подкинуть.
Ну а чо? Вопрос же плёвый.
тэт а сэ щий гине
  • +0.04 / 6
qwertyusik
 
russia
Ступино
60 лет
Слушатель
Карма: +554.67
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 2,060
Читатели: 0
Цитата: vallll от 13.12.2019 07:57:13Что это?????????????                                                 
 Начальник Управления гражданско-военного сотрудничества ВСУ, полковник Алексей Ноздрачев заявил -

Военные россияне, которые против нас воевали и продолжают воевать, и даже те военные, которые есть в формированиях Донецкой и Луганской областей, если будет принято решение политическое и имплементировано, они реинтегрируются очень быстро.

"Но не забывайте, что существуют праворадикальные движения, которые государством не контролируются (не будем вдаваться в детали). Берем общую картинку: праворадикализм сейчас выпущен бесконтрольно и нет (кроме специальных служб) государственной политики относительно реинтеграции именно этих ветеранов (а иногда не всегда ветеранов, а иногда не всегда людей, которые беспокоятся о безопасности государства) к государственной политике и реинтеграции к инициативам", - добавил полковник. 

Это вчера.

А вот уже сегодня (защемили наверно что то Улыбающийся

"Уважаемые военнослужащие, ветераны, украинцы! Во время круглого стола, я допустил большую ошибку - некорректно высказавшись в отношении ветеранов и военнослужащих, выполняющих задачи в борьбе с российской агрессией.
Я откровенно ошибся в своих высказываниях и прошу мне простить эту ошибку. Я совершенно не высказывал мнение руководства Вооруженных Сил Украины, это моя вина и я ее осознаю. Что касается меня и моих действий, то начальником Генерального штаба - Главнокомандующим Вооруженных Сил Украины назначено служебное расследование. Я готов понести наказание.
Моя личная позиция патриотическая и подтверждена действиями с первых дней войны. Сказанное мной не является отражением того, что я хотел донести. Мне обидно за это. Прошу извинения", - заявил Ноздрачев.

Полковник Ноздрачев извинился за слова о реинтеграции с военными России на Донбассе и готов понести наказание. Видео

  Как же они себя сами насилуют , когда говорят на так называемом украинском языке... прям мазохисты... Удавил бы... А ведь понравится...
Допустим...
  • +0.74 / 7
JanJan
 
russia
Слушатель
Карма: +1,703.89
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 2,947
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 13.12.2019 01:25:36"А у нас газопровод. И в этом баланс", - ответил Зеленский.

Улыбающийся

Скрытый текст

ЦитатаЦитата: BALcat от 13.12.2019 13:25:07

...Не везёт никто дрова --
    Это два!..


Отредактировано: JanJan - 14 дек 2019 14:00:17
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
  • +1.95 / 22
Mandashavan
 
russia
Слушатель
Карма: +11.90
Регистрация: 13.12.2016
Сообщений: 75
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 14.12.2019 13:57:08Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?

Для начала им должно повезти повзрослеть, а кому то просто выжить. А потом, других людей на Украине не осталось? 
  • +1.50 / 33
_taras_
 
Слушатель
Карма: +336.67
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 614
Читатели: 1
Цитата: avtoSave от 14.12.2019 08:59:12Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему. 
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет. 
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки,  вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.

Только украина здесь не приз для победителя, а футбольный мяч, который активно пинают игроки… И удары по чуйствительному месту «тушки» это не действия мяча (дурненьки) а действия пидор… ой, описался, наших «уважаемых партнеров».
Однако строительство газопроводов импортозамещение высокотехнологичной продукции изготавливаемой на укре и решение остальных задач позволит России прекратить или снизить накал «товарищеского матча» на этом поле.
При этом Украина, как государство, уже стало токсичным элементом для американских партнеров, получило до издевательски малые квоты торговли с евросоюзом,  растеряло экономические преференции сотрудничества с Россией, практически убило собственное производство, заменив его на низкий передел и стало беднейшей страной Европы. Так стоит это гимна на олимпиаде?
  • +1.80 / 36
Zeratul   Zeratul
  14 дек 2019 14:35:26
...
  Zeratul
Цитата: Comandante от 27.11.2019 20:40:55Причиной роста тарифов на пассажирские перевозки является необходимость увеличения доходов УЗ.
В проекте финансового плана Укрзализныци на 2020 год запланирован ежемесячный рост стоимости билетов на пассажирские перевозки на 2% начиная с марта. Об этом сообщает ЦТС со ссылкой на проект финплана УЗ.
Подчеркивается, что причиной роста тарифов на пассажирские перевозки является необходимость увеличения доходов УЗ.
Доход компании планируют увеличить на 13% в 2020 году, в частности доход от пассажирских перевозок - на 8%. Кроме этого, Укрзализныця планирует повышать доходы от грузовых перевозок.
Тарифы на грузовые перевозки УЗ будут расти на 2,5% ежеквартально. Также в компании планируют продавать металлолом.
Ранее сообщалось, что в поезде Укрзализныци поселились полчища тараканов. Насекомые оккупировали практически все купе, а также бегали по полкам, матрасам, пакетам с постельным бельем.

Подмигивающий


У "Укрзализныци" вообще дела плохо обстоят, в следующем году планируют уволить 50 тысяч работников, а в ближайшие 2 года количество сокращенных работников УЗ вырастет до 120 тысяч. Это плюс 120 тысяч безработных, 120 тысяч семей без дохода, серьезное сокращение внутреннего потребления. 


У этой незадачливой компании долгов на сумму более 30 млрд долларов. За 2019 год "Укрзализныця" закупила всего лишь 20 новых пассажирских вагонов (это 0,3% от всего парка вагонов), да и те оказались некачественными. Оказывается, крюковские вагоны по заявлению УЗ разрушают железнодорожную инфраструктуру.

Новость на эту тему:
ЦитатаУкрзализныця: изношенность электричек достигла пика
06.12.2019


И-за изношенности пригородного транспорта количество пожаров в электричках выросло два раза.

С начала 2019 года зафиксировано шесть случаев пожаров в пригородном железнодорожном транспорте. И это число увеличилось в два раза в текущем году. Об этом сообщил директор по развитию бизнеса Укрзализныци Андрей Рязанцев для LIGA.net.

"С начала года зафиксировано шесть таких случаев. Все это является следствием того, что пригородный железнодорожный парк уже на пике изношенности", - отметил он.

По его словам, дизель-поезда изношены на 92,4%, электропоезда - на 88,8%. Старейший дизель-поезд построен в 1967 году, а электропоезд - в 1960 году.

"Даже несмотря на то, что пригородный подвижной состав проходит подготовку к рейсам в депо, подвергается текущим и внеплановым ремонтам, от сбоев в работе узлов и возгорания оборудования это не страхует, поскольку состояние парка требует глобального обновления, а не "латание дыр", - объяснил Рязанцев.

Он уточнил, что необходима немедленная замена парка электропоездов, которые эксплуатируются 50 лет и более лет. "Это 77 составов электропоездов и 37 составов дизель-поездов", - сказал Рязанцев и добавил, что для этого необходимо 36,12 млрд грн.

Ранее сообщалось, что в Николаевской области загорелся поезд с пассажирами. Сейчас правоохранители устанавливают причины пожара и все детали инцидента.

https://korresponden…tyhla-pyka

На Украине эксплуатируется 345 электричек и 138 дизель-поездов. Всего 483 состава.
Из них 114 шт. (24% парка) - возрастом более 50 лет!  60-х годов выпуска.
256 шт. электричек и дизель-поездов Украины (53% парка)  - возрастом более 40 лет. 

Самые новые электрички на Украине - это 6 штук ЭПЛ2Т/ЭПЛ9Т 2008-го года выпуска, ещё 2 электрички ЭКр1 2011-го года и 10 электропоездов Hyundai HRCS2, закупленных в 2011-2012 годах при Януковиче.  То есть относительно новых (2008-2011 годов выпуска) электричек на Украине всего 18 штук, 5% от парка. Остальные 95% - ещё более старые.Улыбающийся







Реальные отзывы пассажиров (с июля по декабрь 2019) про самые новые и самые лучшие поезда Украины -  Хюндай "Интерсити":
Скрытый текст
Улыбающийся

Со всей остальной железнодорожной инфраструктурой на Украине тоже полный швах. Практически не закупались новые локомотивы, их изношенность более 93%, средний возраст более 40 лет. Не ремонтируются пути, подстанции, мосты. За все годы незалежности (и тем более после майдана) "Укрзализныця" практически не вкладывалась в ремонт и модернизацию инфраструктуры, там всё ржавое и держится на соплях.

ЦитатаПод откос: Украина скоро останется без железных дорог
29.03.2019
Тысячи километров металлолома

Дороги тоже состарились до предела: треть путей требует полной реконструкции, остальные изношены более чем на 50 процентов. В прошлом году "Укрзализныця" отремонтировала 300 километров колеи при общей протяженности железных дорог в стране 22 тысячи километров.

Планы на 2019-q год еще скромнее — речь идет о ремонте 260 километров. При таких темпах на треть железнодорожного полотна уйдет 30 лет. Кроме того, в капитальной модернизации нуждаются почти все мосты: около шести тысяч отслужили более пятидесяти лет, а еще тысяча — около ста.

https://ria.ru/20190329/1552197279.html

По хорошему в модернизацию и капитальный ремонт хохлятских железных дорог надо вложить не менее 40-50 млрд долларов, но где ж нищая бандеровская Украина их найдёт?Улыбающийся Поэтому количество аварий, пожаров, поломок на украинских железных дорогах будет расти как снежный ком.
_________________________________________________________________

Ну а как там у москалей?
Скрытый текст
Крутой
Отредактировано: Zeratul - 05 янв 2020 13:24:34
  • +3.01 / 66
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лета от 14.12.2019 13:43:02Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков прокомментировал заявление замминистра иностранных дел России Андрея Руденко о том, что дискуссия в ходе саммита "нормандской четверки" во Франции порой велась "на повышенных тонах". По словам представителя Кремля, подобное периодически случалось, однако, в целом разговор был рабочим.

"Попытки были", - приводит комментарий Пескова РИА Новости. Переход на беседу в таком формате имел место в переговорах с украинской стороной, которая пыталась изменить Минские соглашения. Как отметил ранее Руденко, "твердость нашего лидера все это предотвратила".

Напомним, в Париже лидеры "нормандской четверки" утвердили совместное коммюнике и решили провести следующий саммит через четыре месяца. Согласно принятому документу, Минские соглашения нужно выполнять, как и формулу Штайнмайера, разведение сил продолжится в трех зонах, мандат контроля ОБСЕ будет расширен до круглосуточного, а также должно быть обеспечено полное прекращение огня. Кроме того, до конца года состоится обмен удерживаемыми лицами.
https://rg.ru/2019/1…mmite.html

Переход на повышенные тона может означать только одно - что украинская делегация по ходу встречи нарушала утвержденный регламент. Ведь не секрет, что встреча могла состояться только после того, как повестка встречи была утверждена, в это означает что были заранее согласованы все поднимавшиеся вопросы, руководители стран по факту должны были только подписать итоги.  
Думаю, что встреча оказалась порожняком, запланированного не подписали, а Зе сам себе назначил отсрочку в 4 месяца. Вопрос - захотят ли с ним встречаться.
  • +0.97 / 22
Ыых
 
ussr
Слушатель
Карма: +488.31
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 14.12.2019 13:57:08Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано. 
Я вот недавно плотно пообщался с младшим братом моего одноклассника и друга детства, и его компанией. Они абсолютно серьезно, с зоологической ненавистью относятся к России. Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма в отношении явной пропаганды.


Лет 15 назад мы сидели в одном заведении большой компанией и за столом был один "свидомый" украинец. Когда я ему говорил, что граница между Украиной и Россией будет разрушена, он очень смеялся. Да и другие воспринимали мои слова с улыбкой. Можно ли сказать, что я в то время себя успокаивал? Да и в чем собственно я мог себя успокаивать? Я просто анализирую глубинную суть происходящего. Ту суть, которая очень простая и не связана с происходящим вокруг политическим броуновским движением. Вы там рассуждаете про курс доллара, про газовую трубу, про США , а я говорю - всё это пена. А суть - глубоко в вашей душе. Её и нужно анализировать.

Так вот, уже после того, как граница между Украиной и Россией начала рушиться - сначала в Крыму, теперь идёт процесс на Донбассе, этот самый украинец звонил мне, обращался за помощью. Я ему не стал напоминать про тот разговор, а сам он конечно уже и не помнил.

Вот вы сказали про "зоологическую ненависть" и тут же добавили "Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма". Что это значит? Это значит - пена. Эти люди - полностью ведомые, и как только телевизор скажет им другое, они поменяют своё мнение. Причём когда телевизор станет говорить противоположное то у новой пропаганды будет особенное преимущество - пропаганде не придётся врать, в отличие от укро-пропаганды. В правду люди верят охотнее чем в ложь. Важнее, насколько пропаганда созвучна глубоким душевным струнам. И тут не Россия будет кого-то переубеждать, а укро-нацистское государство само заставит людей задуматься. Диктат нацистско-галицайского меньшинства, этническое притеснение - от этого укро-государство не может отказаться пока оно существует. Но это диктат направлен против большинства населения. Укро-государство действует против этих людей. Так что оно само роет себе яму. Уже 2 результата есть - Крым и Донбасс. Но разве это конец происходящих процессов? Разве процесс стабилизировался внутри самой Украины? Очевидно что нет! Гражданская война сидит внутри этой страны и только ждёт момента. Когда я говорю всё это сегодняшним украинцам, они тоже не верят как и 15 лет назад. Ну что ж, подождёмПодмигивающий
Отредактировано: Ыых - 14 дек 2019 15:02:36
Граница между Украиной и Россией - это наша Берлинская стена. Придет время и она будет разрушена!
  • +1.69 / 38
dikvik
 
Слушатель
Карма: +61.11
Регистрация: 17.11.2019
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: avtoSave от 14.12.2019 13:57:08Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано. 
 
Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?

Вы себя со стороны не видите.  Вы на Украине думаете, что анекдоты про "хитрого хохла", который сам себя обманул и всё осознаёт, когда лоб себе в кровь расшибёт, это случайность? Придумки завидующих "москалей и жидив"? 
То, как средний житель Украины может быковать, врать всем и себе, известно давно. И там сегодня можно всё увешать табличками и врать, врать, врать, себе, друзьям, детям.... При этом все кому врут сами врут и понимают, что врут, и средний "упёртый хохл" всегда знает, что не только он обманывает, но и все вокруг обманывают. 
Вы спросите меня -  что это означает? 
А это означает, что все, даже дети знают, что всё враньё, и что никаких героев нет. Потому что дома, во дворе меж собой, это друг другу говорят. На Букре потому и законы не соблюдает никто, потому  что все знают, что кругом обман, и что законы пишут для обмана самые хитрые сограждане.
Поэтому ничего вся эта ненависть не означает. Сами же друг друга частично и удавят, если потребуется, а другая часть придумает себе новую сказку и будет тихо доживать жизнь. 
Одно понятно -  на Букре, среди "хитрых хохлов" государственников никогда не будет. А это значит, что и государства там настоящего не будет. 
Население жалко. 
Сейчас там на Букре есть еще спецы, которых обучили в 90-х, в начале 2000-х,  их нужно вытаскивать в Россию, потому что образование школьное на БУкре уже лет 15 как сдохло. И почти такая же ситуация в ВУзах, там не всё так ужасно, но высшее образование тоже деградирует. А если заставят преподавать в школах и вузах на мове, то деградация ускорится. 
Отредактировано: dikvik - 15 дек 2019 18:13:05
  • +1.31 / 30
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 14.12.2019 13:57:08Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано. 

Я вот недавно плотно пообщался с младшим братом моего одноклассника и друга детства, и его компанией. Они абсолютно серьезно, с зоологической ненавистью относятся к России. Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма в отношении явной пропаганды.

Тут кто-то из Одессы, старшего возраста мне возражал, что мол мы надеялись Зеленский приведет страну к миру. Но это только ваш круг общения, тот который в конце 90-х ностальгировал по СССР, тех кто учился в школе или был студентом при Союзе. Полно народу от 20 до 30 тоже голосовало за Зеленского, он мобилизировал голоса молодежи, но вот договоренности с Россией это далеко не первый приоритет для них, и никакого разочарования от результатов встречи в Париже у них нет.

У поколений которые попали в призыв в 2014-2018 и у тех кто младше, кто учился в школе, где кто-то из выпускников воевал или погиб на Донбассе, все эти ваши мечты о запросе на интеграцию с Россию никакого отклика не найдут. 

Конкретная школа в Одесской области, например, номер 9, город Подольск.

Знаю из первых рук, что среди учащихся здесь был флеш-моб, удалить всех знакомых и родственников из России из друзей в соцсетях.
Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?

Ну, сделали две доски почета каких-то клованов, повесили их на школу.....и шо?
У меня есть мои дальние родственники., есть бывшие сослуживцы у них дети в 2014-2016 были более чем призывного возраста
У бывшего сослуживца старшего сына таки мобилизовали в 2014 (в первую волну, там вообще никто еше не понимал, ничё, они быстро сориентировались, занеси кому надо - хлопец весь года охранял какую-то херню на границе с Крымом, младший сын в 2015 свалили к тетке в Воронежскую губернию...)
У дальних родственников сын учился до 2015, рвался в бой, но мне удалось его отговорить, потом хлопец осмотрелся и после окончания ВУЗа тут же свалил на заработки в Польшу, теперь болтается по Зап.Европе, на Украину только в отпуск
Этм глубоко пох.. будущее Украины (но Порошенко они считали мудаком и люто ненавидели)
И шо теперь?
  • +2.20 / 49
Лека
 
Слушатель
Карма: +293.74
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 333
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 14.12.2019 13:57:08Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано. 

Я вот недавно плотно пообщался с младшим братом моего одноклассника и друга детства, и его компанией. Они абсолютно серьезно, с зоологической ненавистью относятся к России. Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма в отношении явной пропаганды.
Скрытый текст

Знаю из первых рук, что среди учащихся здесь был флеш-моб, удалить всех знакомых и родственников из России из друзей в соцсетях.
Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?

Да,такое есть конечно ,невозможно стаду,не анализирующему в своем большинстве причинно-следственные связи глобальных событий  устоять перед тотальной зомбо-пропагандой. Но как только рупора развернутся в другую сторону и начнут вещать реальную правду.,ростки которой уже пробились в качестве правды о майдане,кто убил Шеремета и проч.,80% этого стада развернутся вслед за рупорами. Упоротые конечно останутся в каком -то соотношении,но без поддержки провласных структур  им жить -считанные месяцы. Остается малость-развернуть рупораУлыбающийся
Отредактировано: Лека - 14 дек 2019 16:18:10
  • +0.33 / 11
Сейчас на ветке: 110, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 14, Ботов: 95
 
BUR