Украина и украинско-российские отношения

204,376,417 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5482644 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
«Уйдут как Крым»
Дискуссия   753 5
Тимошенко анонсировала потерю приграничных территорий по вине Зеленского

Принятие закона о продаже земли может привести к потере приграничных территорий украины, так как все страны-соседи осуществляют выдачу своих паспортов в приграничных областях. Об этом в эфире ток-шоу «Свобода слова Савика Шустера» заявила лидер партии «Батькивщина» Тимошенко.
  • +1.78 / 26
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,593.25
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: ИвaнычЪ от 20.12.2019 20:52:57Савик Шустров вновь набирает популярность?Веселый
Перспектива реальная такого вида ток-шоу, и отечественных в т.ч. - это гладиаторские бои! Икспердам или политикам выдать мечи и на песок арены!
Битва Коболева с Климкиным, например. Было бы эпично! Или Саакашвилли с Аваковым -  казнь ребёнка! Смеющийся Трибуны требуют крови! Завоюй толпу(с)Веселый

Какие мечи? По ведру дерьма и совку. Самое подходящее  для них оружие
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.47 / 7
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
ЦитатаВзято у А.Нахушева
Cтроительство "Северного потока-2".Последние новости на 14:00, 20 декабря.

красная линия - пройдено, зеленая линия - осталось пройти
C времени моего предыдущего обзора 15 декабря погода установилась благоприятная – волнение моря 1, 5 балла и слабом ветре. Такую же погоду обещают до конца месяца . Глубины последовательно уменьшаются. В настоящее время около 40 метров, уже через 2 суток и до финиша уменьшатся до 20- 30 метров. А это значит , что скорость прокладки : 5,0-5,5 км/сутки сохранится до финиша
По технологическим причинам ( усложнятся контроль проложенной трубы) , принято решение сократить расстояние между трубоукладчиками до с 20 до 10 миль. Поэтому Pioneriing Spirit будет стоять ориентировочно до 24:00 сегодня , после чего возобновит движение.
Осталось пройти около 31 км по датской зоне и около 9 км по немецкой. Всего 40 км.
Расчетное время окончания работ первой ветки ( Pioneering Spirit) 31 декабря 2019 года второй ветки (Solitaire) 03 января 2020 года. Вполне возможно, что успеют и раньше .
Ориентировочный срок запуска СП-2 в коммерческую эксплуатацию не позднее 01 апреля 2020 года
Создается впечатление, что Конгресс США принял такой закон о санкциях, чтобы сделать все возможное для его неисполнения. Я уже не говорю о 30 сутках для сворачивания работ после 60 суток определения Госдепом компаний , которые могут быть подвергнуты санкциям. Есть еще ограничение для санкций по глубинам работы. Чтобы под них попасть, суда должны работать на глубинах более 100 футов ( 33 метра). Уже завтра и до финиша глубина работ будет значительно меньше 33 метров.

Так шо... СП-2 - быть
Пы.Сы. А протокол договоренностей - это что-то из области благих намерений
  • +1.72 / 47
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Старый кэп I от 20.12.2019 21:12:58Видел, а раз подписывал
Поэтому называю документ ни о чем - за все хорошее, против всего плохого
Пы.Сы. обычно подобные "документы" подписываются, когда реального прогресса нет, а доложить о громкой победе НАДО!

Ага... Было уже:
"Будапештский меморандум"...
Свинота до сих пор визжит: как их обрили...
  • +1.23 / 20
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  20 дек 2019 21:20:52
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: nekto_mamomot от 20.12.2019 21:18:44Ага... Было уже:
"Будапештский меморандум"...
Свинота до сих пор визжит: как их обрили...

Они его не читали, поэтому визжат. А ведь он выполнен полностью. Там написано, что если чо, то высокие стороны будут проводить консультации и соберут совбез ООН. Консультации проводятся, ООН собирается регулярно. Вопрос Украины на нем стоИт. Будапештский меморандум выполнен полностью. И не раз. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 20 дек 2019 21:21:22
  • +1.45 / 29
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
МОСКВА, 20 дек – РИА Новости. Подписание пятилетнего контракта на транзит российского газа через Украину ожидается до Нового года, сообщил РИА Новости вице-премьер Дмитрий Козак.
Ранее представитель "Газпрома" сообщил, что Москва и Киев подписали протокол договоренностей о продолжении транзита и урегулировании взаимных требований.
Как рассказал Козак, это будет новый контракт. При этом он не уточнил предполагаемые объемы транзита.
"Объемы - необходимые, достаточные для удовлетворения потребностей европейских потребителей", - отметил вице-премьер.
Козак также сообщил, что Москва и Киев урегулировали взаимные претензии по газу.
"Больше судебных исков, судебных споров, взаимных претензий не будет", - добавил он.
https://ria.ru/20191220/1562667181.html
  • +1.17 / 24
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Andrew Carleet от 20.12.2019 16:48:50Это-же разные долги. Долг "Януковича" - это долг между странами. "Долг" Газпрома - это долг между компаниями. Как их взаимозачесть?

Допустим, Украина выплатила долг России, а Газпром - Нафтогазу. На основании чего Центробанк России перечислит деньги Газпрому в качестве взаимозачета?

Нет, можно простить налоги или еще что, но России-то весь этот финансовый цирк зачем?

Э-э-э... Люди продолжают жить в рамках единой плановой экономики СССР и не понимают, что интересы Правительства РФ и Газпрома могут не совпадать. Смиритесь, излечить их невозможно, их можно только терпеть. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.27 / 6
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,396.05
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: Born Rules от 20.12.2019 21:58:16Это чё, таки зрада? Завтра нацики на Банковой майдаун устроят опять?

Это их проблемы. Газпром достроит везде и всё, что нужно достроить, с запасом. Ну и Моника Зелински в целом таки обезопасила себя на свой президентский срок, а дальше хоть шаром покати)
Отредактировано: qwertov - 21 дек 2019 12:35:26
  • -0.01 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Commander100 от 20.12.2019 16:58:18ГП все же государственная, долг тоже гос. Это не значит что надо так делать, но можно если долг застрянет. Так что спешить отдавать по стокгольму сейчас не стоит

Нет, Газпром не государственная компания, а вульгарное акционерное общество. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.46 / 12
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Дожали их наконец-то.
Дискуссия   1.726 138
Дмитрий Смирнов
‏Подлинная учетная запись @dimsmirnov175

Козак: Россия и Украина заключат новый контракт на транзит газа сроком на 5 лет. Ожидается, что соответствующее соглашение подпишут до конца года. Стороны урегулировали взаимные претензии по газу. Больше судебных исков, судебных споров, взаимных претензий не будет.

Источник
  • -0.26 / 11
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  20 дек 2019 23:01:40
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: lock от 20.12.2019 22:22:18Обьясните, как в ЕС до безвиза массово ехали украинцы.  Поляки открыли шлагбаумы и пускали всех ?  Механизм раскройте плз.

1. 30-ти летние выпускники или как?? 
2. Они и в Китай щас массово едут, там визовый режим, и ЧТО? Брали и ехали. Думаете, визу получить это некая сверхзадача или как? Да, по безвизу работать НЕЛЬЗЯ, он для туристов. Думаете это кого-то отстанавливает? В Польше только 4 млн. работает. И повторю, по безвизу нельзя рабоатать, чтобы работать нужна РАБОЧАЯ ВИЗА. И тем не менее 4 млн украинцев работает в Польше. 

У Вас идеология заменяет любую реальность. Как у любого политрука-идеолога с красным флагом на аватарке. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 20 дек 2019 23:05:02
  • +0.35 / 18
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
На переговорах о транзите газа, которые прошли в Минске, Российская сторона согласилась выплатить Украине 3 миллиарда долларов долга по решению Стокгольмского арбитража.

Об этом в эксклюзивном комментарии hromadske сообщил помощник президента Украины Андрей Ермак, который принимал участие в сегодняшних переговорах в Минске.

«Мы возвращаемся домой с очень хорошими новостями, и у нас будет транзитный контракт на выгодных для Украины условиях. Благодаря этим договоренностям Украина получит 3 миллиарда долларов согласно решению Стокгольмского арбитража», — сообщил Ермак.

Он добавил, что выплата долга Газпрома состоится деньгами. Отметим, что ранее обсуждались варианты погашения долга газом, а также активами Газпрома, которые арестовали по требованию «Нафтогаза» в Европе.

Он отметил, что подробнее про договоренность о газе можно будет узнать во время пресс-брифинга в Офисе президента. Его запланировали на 21 декабря.
https://hromadske.ua…prezidenta

WTF?
  • +1.02 / 26
KirovPL
 
russia
Киров
49 лет
Слушатель
Карма: -5.47
Регистрация: 27.05.2016
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Born Rules от 20.12.2019 22:27:12Ну ярды Овоща вполне можно разменять на закупку газа на бирже в Питере и за рубли. Ну и до кучи за допуск к розничным сетям. Тем более, что ярды выданные Овощу мы давно со всеми процентами Крымом вернули.

То есть укры признали Крым Российским после подписания контракта?
Т.е после Нового Года с нас снимают санкции, доллар возвращаеться к 30, ну, да это победа...  или...
Отредактировано: KirovPL - 20 дек 2019 23:38:32
  • -0.61 / 28
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.39
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Цитата: BlackyLo от 20.12.2019 18:42:56Как Вы связали Крым,3 лярда денег Януковича Газпром и всевотэтавот?
Причем здесь Крым вообще?Да еще и Донбасс?
Частной корпорации хотят зачесть долг-причем от балды нарисованный-за счет реального долга между государствами.еще раз-капсом ЧАСТНОЙ КОРПОРАЦИИ за счет государственных средств.Не,хоть и по говноящику и говорят-типа народное достояние-но не до такой-же степени.

Ну вы ведь умудрились связать суверенный долг страны с "долгом" хозяйствующих субъектов. Мало того вы почему то решили что выплаты будут оскществлены из ВАШИХ ДЕНЕГ. Спешу разочаровать, ваших денег в Газпроме есть никуя. Живите с этим. 
А у меня есть мой российский Крым и будет всё побережье Азовского моря. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.26 / 10
Лепан
 
Слушатель
Карма: -2.20
Регистрация: 21.12.2019
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: lock от 20.12.2019 22:22:18Нет. Не 40, до 30. Харьков ехал в Москву и продолжает ехать. По английски не говорят ( те кто говорят, едут не в Россию, ваш кэп ).
Про 700 долларов, высосанных из пальца  я так понимаю тему закрыли.  
Приемлемая зарплата, за которую выпускники Харьковских вузов срываются практически сразу  - 120+ где то была год назад. Квалификация, надо отдать должное, на уровне.

и какой процент этих инженеров среди гастеров ?
ЦитатаЛюмпенизированные конкуренты таджиков пусть в Польше и батрачат за 1200 долларов. Мне фиолетово.

К 2040г Россия будет мусульманской страной, фиолетово?
Цитата
Цитата: lock от 20.12.2019 22:22:18Обьясните, как в ЕС до безвиза массово ехали украинцы.  Поляки открыли шлагбаумы и пускали всех ?  Механизм раскройте плз.



О карте поляка, болгарских, венгерских, румынских раздаваемых паспортах не слышал? 
Отредактировано: Лепан - 21 дек 2019 00:30:45
  • -1.17 / 39
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,982.06
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,473
Читатели: 4
Цитата: lock от 20.12.2019 22:22:18Нет. Не 40, до 30. Харьков ехал в Москву и продолжает ехать. По английски не говорят ( те кто говорят, едут не в Россию, ваш кэп ).
Про 700 долларов, высосанных из пальца  я так понимаю тему закрыли.  Люмпенизированные конкуренты таджиков пусть в Польше и батрачат за 1200 долларов. Мне фиолетово. 
Приемлемая зарплата, за которую выпускники Харьковских вузов срываются практически сразу  - 120+ где то была год назад. Квалификация, надо отдать должное, на уровне.
Обьясните, как в ЕС до безвиза массово ехали украинцы.  Поляки открыли шлагбаумы и пускали всех ?  Механизм раскройте плз.

120+, простите, в каких единицах будет?
  • +0.08 / 1
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: Albert V от 21.12.2019 01:47:03Там же. Считал, что не договорятся и будет стопор на январь-февраль. Всё шло к этому. Только причины стопора чисто технические, а не политические.

 Так они ещё и не договорились.
 Протокол ещё не договор. Начнется привычное укруинское "протокол подписали, а ничего делать не будем", и до договора так и не дойдет.
 Сегодня Моника Зелински "у Парижу" подписывает, завтра на мове перевирает, послезавтра очередной укРуинский майдаун, послепослезавтра называет чёрное белым и т.д. и т.п.
 Ждать надо. А как индикатор - заявки на транзит через Польшу и Ко (т.е. на той стороне границы). Заявки на январь есть? Нет. Будет прокачка через ту сторону границы? Сомнительно...
Если, конечно, в нарушение всех действующих правил не устроть всё "за сутки"... рискуя получить от тех-же укров судебные иски за нарушение правил когда "перемоха для поросячных укруинцев" срочно понадобится.
.
П.С. кроме того ГП реально закачал много газу в хранилища чтобы гарантировано не иметь проблем с поставками до конца 2020, т.е. время до лета терпит.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.99 / 29
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Да уж... Я не участвовал в здешних спорах на тему, как именно будет плакать и замерзать украина, когда ей отключат газ с нового года, потому что был уверен, основываясь на опыте - контракт обязательно подпишут, причем на приемлемых для украины условиях, причем ГП и РФ в целом постараются нагнуть. Это - недобрая традиция всех последних 5, вернее, 28 лет. Более того скажу - и через 5 лет как-то оно дальше будет и с украиной, и с ее трубой. Мне тоже, как и многим, непонятно: как можно признавать над собой действие всяких левых стокгольмских и лондонских судов? Зачем строить Посейдоны, Кинжалы и прочие Авангарды, если противнику достаточно обычного суда или какой-нибудь ВАДА, чтобы одерживать серьезные победы?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.21 / 100
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Albert V от 21.12.2019 00:20:33Можно предварительные выводы сделать. Стокгольм нам пришлось бы в любом случае выплачивать, без вариантов. Несправедливо, но что есть. Решили деньгами, а не газовым зачетом. Тут трудно сказать почему, причин может быть много, начиная от того, что сейчас мы им напрямую газ не продаем и до мутной формулы определения цены на передаваемый газ, которую будет соблазн опять оспорить. 

Сроки договора пять лет и объемы 50-40-30-30-30, здесь понятно, увязка и политическая и экономическая. Сроки президентства, запуска обходных, желание Газпрома сохранить (а может и нарастить) свою долю на европейском рынке, репутация в конце концов. При преговорах не зря немцы и австрияки присутствовали, сроки и объемы явно увязывались с ними.

Скрытый текст
Подозреваю, что одна из причин заключения договора с выплатой долга еще и вот эта:

ЦитатаМОСКВА, 21 дек - РИА Новости. Швейцарско-нидерландская компания Allseas, которая занимается прокладкой газопровода "Северный поток — 2", приостановила работу над проектом из-за угрозы санкций США, сообщается в пресс-релизе компании.
Президент США Дональд Трамп в ближайшие минуты подпишет, как ожидается, оборонный бюджет США, который среди прочего предполагает санкции против "Северного потока — 2".
"В преддверии принятия Закона о бюджетных ассигнованиях на национальную оборону (NDAA) Allseas приостановил свою работу на трубопроводе "Северный поток — 2", — говорится в заявлении компании.

Allseas сообщила, что ожидает от американских властей разъяснений о том, как будут применяться санкции.

https://ria.ru/20191….ru%2Fnews
  • +1.31 / 21
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Andrew Carleet от 20.12.2019 16:48:50Это-же разные долги. Долг "Януковича" - это долг между странами. "Долг" Газпрома - это долг между компаниями. Как их взаимозачесть?

Допустим, Украина выплатила долг России, а Газпром - Нафтогазу. На основании чего Центробанк России перечислит деньги Газпрому в качестве взаимозачета?

Нет, можно простить налоги или еще что, но России-то весь этот финансовый цирк зачем?

Ранее РБК ( извините за источник ))) писала:

Цитата19 дек, 19:08


Обнуление требований возможно в случае взаимозачета долга «Газпрома» по решению Стокгольма и обязательств Украины по еврооблигациям, сообщил РБК источник, близкий к российскому правительству. «Этот вариант сейчас обсуждается», — уточнил он.

«Почему президент Владимир Путин вспомнил задолженность Украины по еврооблигациям, понятно. Но в одном случае это суверенный долг [Украины перед Россией], в другом — отношения между двумя компаниями, одна из которых акционерная», — подчеркивает сложность дела источник РБК, близкий к «Газпрому». Украина контролирует 100% «Нафтогаза», а российское правительство — лишь чуть более 50% «Газпрома», остальные акции — у частных инвесторов.

Взаимозачет может происходить следующим образом: «Газпром» платит «Нафтогазу» по решению Стокгольмского арбитража $3 млрд, украинская госкомпания перечисляет эти деньги правительству Украины в виде дивидендов, а Украина возвращает их России в счет частичного погашения долга по евробондам, сказал собеседник РБК, близкий к российскому правительству. «Так теоретически возможно», — признал источник, близкий к «Газпрому».


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/b…2722928e1f
  • -0.04 / 9
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 91
 
Swet