Украина и украинско-российские отношения

204,371,034 347,856
 

siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: Смог от 23.12.2019 09:53:09
Скрытый текст

Почему хотелось остановки транзита? Чем быстрее маленький украинец окунётся в экономическую задницу, плотную такую, до уровня булки хлеба на зарплату, да и ту с задержкой, тем быстрее у него мозги на место встанут.

Но в такой ситуации маленький украинец будет уверен что в его бедах виновата Россия. А необходимо что бы маленький украинец считал что в развале страны виновато само украинство. Наглое, жадное, вороватое, трусливое,завистливое ну и т.д.  пришедшее из Львова и принесшее горе всей стране...
Вот газ и дали что бы простые - маленькие украинцы убедились что украинство до добра не доведет. Порошенко уничтожал Украину, а сейчас Зеленский продолжил его политику. (газ от России есть, значит в будущих бедах Украины мы не виноваты) и они своего добьются. Когда при словах: - я украинец. Будут плеваться,матерится и крестится со словами - спаси и сохрани.
  • +0.05 / 7
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
Администрация СИЗО не реагирует и не признает данный факт.

Видео смотреть! А куда правозащитники смотрят? Может кто в столице знает как  общественность поднять, пикеты у посольства и все такое?



FB видео
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.01 / 23
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
Рука Москвы, не иначе.

В ночь с 22 на 23 декабря выключена электроэнергия на всех 6 шахтах ГП Львовуголь. Обесточены подъемы, водоотливы, вентиляторы главного проветривания. На всех 6 шахтах утрачен контроль за рудничной атмосферой, идет затопление.
Отключение шахт от электроэнергии произошло из-за заранее невыполнимых требований со стороны "поставщика последней надежды" районной электросети - оплатить наперед 22 млн грн за электроэнергию периода декабря 2019 - января 2020 года.
Шахты не в состоянии выполнить подобные требования из-за отсутствия средств, накопленных перед ними долгов не только по зарплате, но и за отгруженный уголь. Только ПАО Центрэнерго задолжало горнякам Львовуголь 92 млн грн, не уплатив ни копейки за уголь, отгруженный в октябре, ноябре, декабре.
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.64 / 26
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: vallll от 23.12.2019 20:00:38Администрация СИЗО не реагирует и не признает данный факт.

Видео смотреть! А куда правозащитники смотрят? Может кто в столице знает как  общественность поднять, пикеты у посольства и все такое?\n\n
FB видео



Киньте Шарию. Пока что вздрючить поднять правозащитнеГов  есть ресурс только у него.
  • +0.37 / 6
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Ой, боюс, боюс, боюс...
Дискуссия   807 7
ЦитатаВ прокуратуре Автономной Республики Крым не исключают возбуждения административных и уголовных дел в отношении граждан, прибывающих на полуостров по железной дороге через Крымский мост.
Об этом в интервью украинским СМИ заявил прокурор АРК Игорь Поночовный.
«Мы ситуацию мониторим и, соответственно, если первый поезд приедет в Крым по мосту, однозначно будет реакция, скорее всего, уголовным делом. Есть порядок въезда-выезда на временно оккупированную территорию, он возможен только через пункты пропуска, которые находятся между Херсонской областью и полуостровом. Любой другой приезд граждан на территорию полуострова – это и административное и, если целью этого визита было причинение вреда, - это уголовное преступление», – сказал Поночовный.

В каждом поезде душ по 700.
Пока в сутки два поезда, 1,5 тыс. человек в день
В сезон - по 10-15 в день, до 10 тыс. в день.
За украинскую прокуратуру АРК Крым я спокоен - мусчины без работы точно не останутся....Шокированный
Страна активно суетящихся дебилов
  • +3.44 / 81
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаУ границы с Венгрией на Закарпатье после пыток расстреляли опергруппу СБУ
сегодня
Целую группу оперативников СБУ, в которую входили четыре офицера, две недели назад обнаружили убитыми в окрестностях городка Виноградово на Закарпатье близ границы с Венгрией.
Об этом "Стране" рассказал источник в СБУ.
По словам офицера спецслужбы, найдены мертвыми четверо сотрудников СБУ. По информации "Страны", оперативная группа СБУ из трех офицеров столичного главка и прикомандированного к ним сотрудника районного управления спецслужбы выполняла задание по документации трафика контрабанды через так называемый "частный участок" границы Украины с Венгрией и Румынией.
Об этом участке ранее много писали в центральных и региональных СМИ: дело в том, что непосредственно вдоль границы Украины местные контрабандисты выкупили и построили множество частных домовладений. Через которые и осуществлялась контрабанда из Украины.
Видимо, СБУ в очередной раз попыталась выяснить, что происходит на этом участке границы. Но тут их ожидала ловушка: оперативную группу просто убили.
По информации источников "Страны" в СБУ, спецслужба слила информацию местным бандитам о прибытии спецгруппы оперативников. После того как с опергруппой была потеряна связь, их начали искать. И нашли мертвыми, все тела были со следами пыток. Люди убиты контрольными выстрелами в голову.
В СБУ пока официально не подтверждают факт гибели своих сотрудников на Закарпатье.

В укроСМИ - ТИШИНА!!!!
Пы.Сы. "Это Украина, детка" (с)
  • +2.72 / 62
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Цитата: North bridge от 23.12.2019 23:20:49"Нафтогаз" заявил о "большом риске" из-за соглашения с Россией по газу
***
МОСКВА, 23 дек – РИА Новости. Украина рискует, отказываясь от новых исков против России по газу, заявил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко. 
Представитель украинской компании предположил, что Россия может отказаться от транзита газа. 
"Если потом транзита не будет, получается, что мы отказались от исков без всякого смысла, это очень большой риск", — сказал он в интервью Hromadske
===================== В очках
А почему может не быть транзита? 
- Правильно - из-за плохого поведения незалежной!
Есть, правда, ещё риск, что "братья" вообще ничего не подпишут 29 декабря.
Тогда и риски снимаются Согласный

Лично я удивлюсь,если подпишут и проделают всё в соответствии с трехсторонним  протоколом,И совсем не удивлюсь,если начнутся ужимки и прыжки и всё как обычно пойдёт коту под хвост.Ибо таковы традиции украинского лыцарства.
  • +1.64 / 37
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Nazgul от 23.12.2019 23:14:42Открытие железнодорожной части Крымского моста «нарушает государственный суверенитет Украины», говорится в заявлении, опубликованном внешнеполитической службой Евросоюза.

«Российская Федерация завершила строительство железнодорожного участка Крымского моста и открывает железнодорожное сообщение с Крымским полуостровом без согласия Украины», — говорится в сообщении.
Как указывается, это является «ещё одним нарушением суверенитета и территориальной целостности Украины» со стороны России.
«Железнодорожное сообщение — это ещё один шаг к принудительной интеграции незаконно аннексированного полуострова с Россией», — считают в ЕС.
Также подчёркивается, что открытие железнодорожной части моста ведёт к «изоляции Крыма от Украины», а сам мост «ограничивает проход судов через Керченский пролив в украинские порты в Азовском море».

https://russian.rt.com/world/news/701435-es-poezd-krymskii-most


"Найух - это туда!" (с)
  • +2.50 / 60
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: lucent от 23.12.2019 12:24:12Пруфов о том, что кредиты, предоставленные Nord Stream гарантированы Газпромом я не встречал. Как и подтверждений обратного. Договора то у Газпрома обычно не публичные. Однако же, это именно кредиты, а не инвестиции:

"Да, мы (партнеры - прим. ТАСС) решили поддержать проект финансово. Мы предоставим кредитные средства. Возвращать вложенные деньги будем в виде выплат процентов по кредиту. То есть мы в проекте выступим в роли кредитора", - сказал топ-менеджер на вопрос, каким образом партнеры будут получать прибыль в проекте без создания совместного предприятия.
https://tass.ru/ekonomika/4303942

И здесь еще:
Впрочем, по мнению аналитика, размер ставки кредита для Nord Stream 2 AG не столь важен, поскольку кредиторы наверняка смогут сами привлечь деньги по более низким ставкам. Андрей Полищук полагает также, что "Газпром" дал определенные гарантии кредитоспособности Nord Stream 2 AG, например, мог заключить контракт на прокачку газа по будущему газопроводу на условиях ship-or-pay
https://www.kommersant.ru/doc/3288128

Последнее - не более чем предположение аналитика. Однако, оно согласуется с моей точкой зрения. Ставка 6%, под которые предоставлены кредиты, конечно, большая для Европы. Однако, не думаю, что они стали бы рисковать деньгами даже под 6%, без гарантий возврата. Не та политическая обстановка. Соответственно, это могут быть как прямые гарантии ГП, так и гарантия от ГП, что у Nord Stream 2 будут транзитные доходы, из которых будут выплачиваться кредиты. Тот самый ship-or-pay. Так что, думаю, бояться кредиторам Nord Stream 2 нечего...


Вторая Ваша цитата из Коммерсанта от марта 2017.
Вот еще кусочек из нее же

Цитата"Ъ" 25 апреля писал, что участники проекта рассчитывают на привлечение проектного финансирования и хотели бы получить его как можно быстрее. Хотя европейские компании готовы выделить на проект по €285 млн в этом году, они рассчитывают, что уже в 2018 году их кредиты не потребуются, говорили собеседники "Ъ".


И таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям.

Что такое «проектное финансирование» погуглите сами, если не в курсе.

Не отвечает ГП за успех или неуспех проекта. Отвечает за то, что когда и если проект БУДЕТ ГОТОВ ГАЗ ПРОКАЧИВАТЬ, то он СП-2 таки этим газом обеспечит, вот за это он гарантии давал.

А отдавать инвесторам будет сам Норд Стрим из доходов от прокачки газа. Не будет прокачки и, ессна, доходов от нее... да, обанкротится наверное. НО!!! Нордстрим, а не Газпром. Се ля ви, такова судьба неудавшихся проектов при проектном финансировании. Зато и доходы повышенные для инвесторов.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.92 / 27
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: lucent от 23.12.2019 16:03:26Ну, сложно не отметить, что это именно то, что большинство из авантюристов ждало 1 января 2020. Но не сложилось. Можно предположить, что это очень сложный шаг...


Что не сложилось-то. По-моему Европа как раз выбрала РОССИЙСКИЙ ГАЗ, в количествах, чтобы хватило трескать в три глотки и как тот хомяк еще и за щеки заталкивать.  И таки и Европа для этого усилия приложила.

Это у Вас что-то не сложилось...? Личное, поди... сочуйствую и умолкаю, уважая Вашу прайвеси.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.29 / 21
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Nazgul от 23.12.2019 23:10:23Эксперты подготовили проект по демонтажу советского герба с монумента «Родина-мать» в Киеве, однако на его реализацию пока нет средств, заявил директор Украинского института национальной памяти Антон Дробович.
«Институт Патона, который занимается сваркой, подготовил проект по демонтажу советского герба, но это дорогое решение», — цитирует его ТАСС.
По словам директора института, для выполнения проекта требуются непростые технические и инженерные решения.
«Необходимы также непростые расчёты, чтобы статуя не наклонилась после того, как уберут один из её элементов. Если нагрузить какими-то конструкциями и приспособлениями, они могут перевесить «Родину-мать», поскольку там очень сложная инженерная конструкция, которую нельзя разбалансировать», — объяснил Дробович.
Он пообещал обратиться в Министерство культуры, молодёжи и спорта Украины с просьбой о финансировании данных работ в 2020 году, а также провести опрос среди граждан о возможности привлечения средств налогоплательщиков.
«Либо предложим придумать более лёгкий проект решения вопроса», — заключил он.
В феврале на Украине призвали снять советский герб с памятника «Родина-мать», открытого в Киеве в 1981 году.

https://russian.rt.com/ussr/news/701304-kiev-gerb-sssr-rodina-mat

Есть,есть более простой проект решения вопроса - демонтировать сам институт вместе с дробовичем и вятровичем, налогоплательщики бы кмк с удовольствием скинулись...по литру бензина.
ЗЫ дробович,вятрович, янукович...какая-то "одна банда" судя по фамилиям, не?
  • +0.94 / 10
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 13

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сизиф от 23.12.2019 23:47:13
Скрытый текст

И таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям.
Скрытый текст

Вас не затруднит предоставить ссылку на успешное замещение кредитов от консорциума проектным финансированием?
Отредактировано: lucent - 24 дек 2019 00:48:39
  • -0.05 / 7
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: lucent от 24.12.2019 00:47:44Вас не затруднит предоставить ссылку на успешное замещение кредитов от консорциума проектным финансированием?


Сначала Вы на свой наброс из носа наковыренный предоставьте, пжлст, что-нибудь посущественнее, чем «мамой клянусь», Газпром за все и всех заплатит.
А то ишь... В пятую позицию встали...

Зы. И я при этом нигде не писал, что именно Нордсрим ЗАМЕЩАЛ проектным финансированием «кредиты» от консорциума.
Но это в Зы поставил, дабы Вы пока не отвлекались.
Ищите...
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 00:58:09
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.44 / 18
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: lucent от 24.12.2019 01:02:11Конечно выбрала. На своих условиях - сохранение УГТС в достаточном для энергетической безопасности Украины состоянии. Всё, как Меркель методично требовала от России все эти годы. Этот тот результат, которого Вы ожидали? Ну так где ж Вы были раньше. Надо было осаждать тех невежд, которые позволяли себе разглагольствовать здесь о неминуемом окончания украинского транзита...Улыбающийся


Еще о чем распорядиться изволите. Огласите уж весь список, пжлст.
А что до меня, то приведите мой пост, в котором я подобное писал. Вот совсем о другом писал много раз, впервые лет так восемь-девять назад и потом неоднократно. Пространными простынками в том числе. Не так давно  и дайджесты по старым своим постам на эту тему выкладывал.

Но и это все искать даже у себя не буду.  
Сами, все сами.
А то натролят здесь про лапотную Россию, потом встают в позу оскорбленной невинности... еще и ценные указания раздавать начинают, как кому себя вести, о чем писать...
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 01:12:48
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.65 / 25
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: lucent от 24.12.2019 01:13:24Ну, тогда какое отношение это имеет к сути разговора, если мы говорили о кредите консорциума европейских корпорации компании Нордстрим, который придётся отдавать? Хотите поговорить о каком-то дополнительном проектном финансировании - предоставьте данные для дискуссии. :)


Я Вам же писал чуть выше.

ЦитатаИ таки проектное финансирование внешние инвесторы-партнеры ГП по СП-2 нашли и заместили им В СВОИХ БАЛАНСАХ инвестированное в СП-2. А финансировали СП-2 из своих средств на старте эти инвесторы именно по схемампроектного финансирования. НА СЕБЯ РИСКИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИНИМАЯ. Что совершенно естественно. Они ими и управляют. Их политики им и нести риски по их решениям


Сначала приведя цитату из той же статьи в Коммерсанте, которую ВЫ СТЫДЛИВО ПОДРЕЗАЛИ

Цитата"Ъ" 25 апреля писал, что участники проекта рассчитывают на привлечение проектного финансирования и хотели бы получить его как можно быстрее. Хотя европейские компании готовы выделить на проект по €285 млн в этом году, они рассчитывают, что уже в 2018 году их кредиты не потребуются, говорили собеседники "Ъ".


Где речь как раз о ПРОЕКТНОМ ФИНАНСИРОВАНИИ. В то время еще множество материалов по теме публиковалось.
Но искать будете сами. Раз Вы сами и набросили.


Цитата: lucent от 24.12.2019 01:13:24Никаких ссылок я Вам не дам по той же причине, по которой и Вы не сможете их дать. Их у Вас нет.  Газпром далеко не самая открытая для общества, с точки зрения прозрачности, компания. С Вашей стороны ровно такие же "предположения", что и с моей.  А, ну да. С Вашей еще безудержное искромётное хамство. Но это вопрос обыденный...


Вы начали этот гнилой наброс.
Вот здесь, выделил в тексте.

Цитата: lucent от 23.12.2019 10:11:02Зачем что-то замещать. Текущих газопроводов Европе достаточно. Соответственно, от отсутствия СП2 общий объем поступающего газа не уменьшится. Зато можно повесить на баланс России пустую трубу стоимостью 20-30 млрд евро (речь об общей стоимости проекта, а не только подводной части),  которую надо будет содержать. А потом Россию можно будет еще шантажировать:"хотите запустить СП2 хотя бы на половину? Тогда сделайте то то и то то. ". Меня этот вопрос, связанный с отсутствием задокументированных гарантий со стороны немецкого правительства, всегда смущал. Ранее я полагал, что гарантией ввода в строй СП2 является перекрытие УГТС и появление искусственного дефицита транзитных мощностей. Но, как видим, с украинским транзитом все в порядке... 

Про инвестиции немецкого бизнеса не надо напоминать. Насколько я понимаю, это не инвестиции, а кредиты под гарантии Газпрома. То есть, немецкие инвесторы вернут деньги независимо от того, есть или нет транзит через СП2.


На что у Вас резонно попросили пруфы (Старый кэп).
В ответ Вы начали юлить и соскакивать с темы. Тогда я попытался Вам черненьким пояснить., даже не требуя пруфы.
Это Вы у меня их пытаетесь спросить, еще и искажая суть мною написанного.
Вы продолжаете тему своего наброса отстаивать, ни одного факта в его обоснования не приводя.
Сейчас и вовсе Вы опять юлите и пытаетесь с темы соскочить. 

Тогда, позвольте красненьким спросить.

Приведите, пожалуйста пруфы на свой первоначальный наброс (выделил выше в Вашей цитате).
Отредактировано: Сизиф - 24 дек 2019 01:41:42
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.67 / 21
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Сизиф от 24.12.2019 00:55:52Сначала Вы на свой наброс из носа наковыренный предоставьте, пжлст, что-нибудь посущественнее, чем «мамой клянусь», Газпром за все и всех заплатит.
А то ишь... В пятую позицию встали...

а в чём у него наброс? Тут большинство ждало прекращения транзита. Факт? Факт.
Собственно это он и констатировал. 
Заплатит Газпром не за всех, а за себя, но... таки Украине. 
Которой все мечтали показать кукишь первого числа (не было такого? было).
Какое там финансирование у СП-2: сдельное, раздельное или по частям вообще другой вопрос, с этим даже непересекающийся
  • +0.42 / 43
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Albert V от 24.12.2019 00:16:34Довольно неожиданный вывод. Для осуществления транзита Нафтогаз передает оператору магистрали, это понятно. Вместе с магистралями передает и распределительные сети или сразу целиком облгазы вместе с долгами? Или все же оставляет у себя? У Нафтогаза на балансе остаются только хранилища?

Я так понимаю, что и содержание трубы они хотели бы на европейцев повесить?

ЦитатаКИЕВ, 24 дек – РИА Новости. Исполнительный директор "Нафтогаза Украины" Юрий Витренко заявил, что компания работает над тем, чтобы перенести так называемые точки передачи газа на границу Украины и России и привлечь к их работе европейские компании.

"Мы очень много времени пытаемся достичь того, чтобы так называемые точки передачи газа перенести на границу Украины и России", - заявил Витренко в эфире телеканала "Громадське ТВ" (Общественное ТВ).

По его словам, на последних трехсторонних переговорах (Украина, ЕК и РФ) по газу в Берлине "рабочим вариантом, который рассматривался, было то, что между "Газпромом" и украинским оператором газотранспортной системы посредником будет европейская компания, которая будет получать газ на российско-украинской границе".

"К сожалению, не удалось этого достичь, потому что эта европейская компания пока отказалась. Но мы ожидаем, что многие европейские компании, которые раньше получали газ от "Газпрома" в Словакии, в Австрии, Франции, Германии, Италии, будут получать газ на границе Украины и России и смогут потом этот газ продавать в том числе и на Украине по цене ниже, чем, соответственно, цена европейская, плюс стоимость транспортировки из Европы на Украину", - отметил он.

https://ria.ru/20191224/1562750024.html


ЦитатаОн подчеркнул, что это «логический процесс», и Нафтогаз много времени, старается, чтобы так называемые точки передачи газа перенести на границу Украины и России.

«Потому что если это произойдет, я лично не вижу в этом рисков, если конечно это не будет определенное политическое решение, и будут какие-то непрозрачные компании, непрозрачно будут получать деньги для того, чтобы они помогали РФ реализовывать какие-то политические цели на территории Украины. Но это совсем другая история», — резюмировал представитель Нафтогаза

https://hromadske.ua…kij-kordon
  • +1.25 / 12
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  24 дек 2019 08:42:56
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: ILPetr от 24.12.2019 08:05:01Вы полагаете, что самая главная проблема украинского минфина это как обменять евро/доллары на гривну? Подмигивающий

Главная проблема минфина это падение производства и падение сборов из-за резкого укрепления гривны. На 20% за год. В результате чего резать расходы пришлось уже в 2019. И не "как обменять", а почем. Проблема, что за доллар/евро дают мало гривен. Вы например в курсе, что в каком-нибудь Бердычеве цены давно уже московские?? А доходы при этом Бердычевские. В курсе, что капитальные вложения в с/х упали в 2 раза? Что китайцы стали доски в ФРГ закупать, потому, что украинские сильно дорогие?? Что импорт картохи вырос в 700 (семьсот, опечатки нет) раз в ноябре? Тупо потому, что скажем российская стОит ровно в 2 раза дешевле? 
.
Это не лозунги толкать и не зраду разгонять с разорваной на груди рубахой, про то,  как плохо обошлись с Газпромом. Тут думать надо.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 24 дек 2019 08:46:21
  • +2.46 / 42
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Albert V от 24.12.2019 08:27:18Дело даже не в этом. Подписание основного договора транзита с Нафтогазом автоматом влечет за собой и подписание соглашения о межсетевом сотрудничестве. А уже это соглашение позволяет Газпрому напрямую продавать газ украинским потребителям. С 1 января Нафтогаз работает по европейским правилам, обязан только доставлять и не имеет права отказаться. Получается хорошим потребителям можно продать со скидкой, а не очень хорошим.. влупить по полной европейской стоимости. И таким вот потребителем теоретически может быть хоть кто - харьковский облгаз, криворожсталь или квартира лично Бени Коломойского. Конкуренция, потребитель выбирает поставщика, всё строго с положениями третьего энергопакета. И тариф уже не имеет особого значения, устанавливается еврокомиссией по среднерыночной стоимости. Собственно мой вопрос был нацелен на то, кому же будут принадлежать распределительные сети, если у Газпрома жесткий договор только с Нафтогазом, то просчитывал ли Газпром такой вариант? Тогда продажа газа на границе с Украиной совсем по другому выглядит.

У меня до сих пор есть большие сомнения, что договор будет подписан. Думаю, что укро сторона в целом и Нафтогаз в частности, до сих пор не очень представляют как оно будет, уж все слишком спонтанно получилось. К подписанию на той стороне появятся предложения и поправки.  В общем, посмотрим.
  • +0.87 / 13
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 24.12.2019 05:09:04Заплатит Газпром не за всех, а за себя, но... таки Украине.

А вот как на это отреагировал Кургинян , между прочим  знающий человек ,  так вот он сказал , дословно  -"„Газпром“ никаких три миллиарда не отдаст, если не получит хотя бы пять. Лучше шесть. Он это и делает. Посмотрите, где эта шестерка или больше? Она заложена в том, что он отдает. Миллион не отдадут, если не получат с лихвой»

И это при том что к Газпрому Кургинян всегда относится отнюдь не так ужи и  доброжелательно)
Отредактировано: Рентген - 24 дек 2019 10:18:34
  • +0.76 / 11
Сейчас на ветке: 122, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 16, Ботов: 103
 
Stepnjk , shangrila , Чечако