Украина и украинско-российские отношения

204,369,361 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5488742 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +181.65
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,022
Читатели: 1
Цитата: avtoSave от 26.12.2019 17:31:42Расчет американцев пока прост, сначала - затянуть и тем самым заметно удорожить строительство СП-2. Потом - добиться чтобы СП-1 и СП-2 были загружены одновременно только на 50%, европейские ограничения  на этот счёт имеются. Надо не дать немцам вывести газопроводы из-под ограничений, Вашингтон, Варшава и Брюссель будут внимательно наблюдать за подобными попытками, и их блокировать, рычагов для этого хватает. А если что - как раз и можно будет подключить фантазию американских сенаторов или европейских судей.

Если это удастся, американцам этого достаточно, был Северный поток-1, работавший на полную мощность 55 млрд.
Теперь будет два газопровода мощностью по 55 млрд, каждый из которых ограничен в работе на половину пропускной способности. Получается строительство СП-2 с точки зрения прямых продаж Газпрома в Германию было бессмысленным, особого увеличения не получится.
Просто вынудили Газпром потратить кучу усилий, времени и средств для строительства Северного потока-2, оставив тот же результат что уже был до начала реализации проекта. Прямо запрещать покупку газа через СП-2 это слишком грубо, цель чтобы проект оказался затратным и проблемным, а потом и СП-1 и СП-2 каждый были уполовинены в используемых мощностях.

П.С. Не удивлюсь, если сначала Брюссель и евробюрократия будет хладнокровно наблюдать за известными попытками построить дополнительные трубы у побережья Германии с целью использования СП-2 на 100%.  И как только все будет завершено и готово, в ЕС начнут шумиху и потребуют расследования, которое и установит что внезапно вскрылось будто имела место наглая попытка обойти европейские ограничения, и на Газпром и все замешанные компании наложат крупные многомиллионные штрафы под довольные призывы в американских СМИ строжайше наказать виновников возмутительного эксцесса.

Наивняк КМК. Внезапно в трубе вторые 50% заполнятся Новатеком, Сургутнефтегазом, Казмунайгазом  еще много чего можно найти.  Здесь текущим составом надо закрыть стройку, потом можно и в заполняемость поиграться. Происхождение газа в единой трубопроводной системе СССР может быть по бумажкам любым. Новатек собственно поднялся в 90-х на "транспортировке" среднеазиатского газа на Украину.
Отредактировано: lock - 26 дек 2019 18:31:55
  • +1.63 / 26
agoragoran
 
Слушатель
Карма: +1.58
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 5
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 26.12.2019 18:13:42Американские санкции сорвавшие нормальный ход строительства Северного потока-2 это уже реальность. 
А планы начать в европейских СМИ кампанию против американского сланцевого газа, это просто рассуждения. Есть большие сомнения в действенности этой кампании, учитывая все возможности США самим влиять на европейские средства массовой информации. Британское BBC что ли к этому подключится, France 24 и немецкое Дойче Велле с радио Свобода,  Sunday Times и Euronews? Они сами в этом плане имеют потенциал чего угодно ввернуть о русских, раскрутить любой скандал и всем станет явно не до борьбы с американским сланцем.

Здесь, как выше сказали, танго танцуют вдвоем.
Всем известно про изношенность украинской ГТС.
И если произойдет типа авария, то Германии будет наплевать на Польшу и еврокоммисаров, СП-1 и СП-2 будут загружены полностью.
  • +1.58 / 26
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Уволен руководитель следственной группы по МН17 от Украины и единственный прокурор от Украины, заявила пресс-секретарь экс-генпрокурора Луценко.


Генеральная прокуратура Украины уволила прокуроров, входивших в международную следственную группу (JIT), которая расследует сбивание самолета рейса МН17 над Донбассом. Об этом в четверг, 26 декабря, сообщила пресс-секретарь бывшего генпрокурора Юрия Луценко Лариса Сарган на своей странице в Facebook.
"Прокуроров, входивших в международную следственную группу, уволили! Еще раз: уволен руководитель следственной группы по МН17 от Украины и единственный прокурор от Украины. Эту информацию я получила от коллег из ... Нидерландов", - написала Сарган.
Она напомнила, что в Нидерландах должен начаться судебный процесс над виновными в сбивании пассажирского самолета уже в марте 2020 года.
"Фред Вестербеке, председатель международной Совместной следственной группы (JIT), после такой новости лично прилетал в Киев, но наш генпрокурор не нашел для него времени! Нашел время заместитель ... Что мы, наконец, имеем? Есть открытое желание со стороны руководства ГПУ "слить" следствие по МН17", - отметила пресс-секретарь Луценко.


https://korrespondent.net/ukraine/4176326-hpu-uvolyla-prokurorov-yz-sledstvennoi-hruppy-po-mn17-sarhan
  • +1.44 / 23
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 26.12.2019 18:13:42Американские санкции сорвавшие нормальный ход строительства Северного потока-2 это уже реальность. 
А планы начать в европейских СМИ кампанию против американского сланцевого газа, это просто рассуждения. Есть большие сомнения в действенности этой кампании, учитывая все возможности США самим влиять на европейские средства массовой информации. Британское BBC что ли к этому подключится, France 24 и немецкое Дойче Велле с радио Свобода,  Sunday Times и Euronews? Они сами в этом плане имеют потенциал чего угодно ввернуть о русских, раскрутить любой скандал и всем станет явно не до борьбы с американским сланцем.

Батенька, мейнстримовские СМИ важны, не спорю, но все экодвижения более чем успешно раскручиваются через соцсети
причем с такой эффективностью. что мейнстримовские СМИ нервно курят в сторонке
  • +0.24 / 8
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: keryneia. от 25.12.2019 15:57:18Я вот послушала Голикову по поводу демографической ямы, и вот что скажу. Я всегда стояла за разумное облегчение натурализации в России, хоть и не за "раздачу паспортов". Но мне ведь и глубина надвигающейся демографической ямы не была известна. А Голиковой и пр. - была. Теперь думаю: ведь, зная это, минимум с первого майдана нужно было облегчать миграцию русскоязычного населения в Россию по максимуму. Пусть не гражданство сразу, но "карты русского" или бессрочные ВНЖ с правом на работу и учёбу в России нужно было выдавать буквально автоматически. Сколько людей ломанулось бы тогда просто на эмоциях!

Сгодилась бы и программа типа НРЯ, но без зазубрин типа доказать проживание бабушки в России или сдать платный экзамен по русскому языку. Говоришь по-русски свободно - значит, носитель, это ясно на первом же собеседовании. Статус НРЯ снимает противоречие, с которым столько лет бьются думцы: и по русско-этническому принципу принимать некошерно, и впустить всю СА боязно. А тут всё просто: русский/украинец/еврей/армянин/грек, свободно общающийся по-русски - НРЯ, не вяжущий лыка таджик - не НРЯ, давай до свиданья.

Требование документально показать доходы в России - вообще нонсенс, тут половина и граждан России не может их показать...

И да, программа переселения тоже годна, по ней даже деньги дают, она облегчает переезд семьями - но зачем лишние крючки, типа: если находишься на территории России, подавать можно только в "программных" регионах и только УЖЕ имея там статус РВП? Откуда он у них возьмётся? Чего проще бы было сделать так: даже будучи гастером в непрограммном регионе и без статуса, обзваниваешь сам Минтруда регионов, узнаёшь, где тебе будут рады, подаёшь туда документы, одобрят - переезжаешь...

Да, так получила бы статусы (а то и гражданство) половина Украины ещё до 2014, но чем плохо бы было? Они лояльными были тогда. Да и проверку на лояльность легко провести в наше время на любом этапе...

Что уже говорить про переворот и начало войны на Украине? В Россию больше миллиона сорвалось с одного Донбасса. А сколько донбасцев уехало от войны на материковую Украину просто потому, что в России за статус надо бороться, а с Украины по-любому не выгонят. Теперь их пинают, как сепаров, в Киеве и Львове, и они на Польшу смотрят... А сколько просто русских  Украины в эйфории ринулось тогда в российский Крым! Неужели нельзя было оставлять желающих в России безо всякой тягомотины?

И да, где (даже сейчас) широкая популяризация всех этих программ? Почему не отменена обязательная регистрация, которую мигранты должны покупать за деньги? Я узнала, что даже на Украине, если нет жилья, сейчас можно просто зарегистрироваться по адресу МВД - почему в России до сих пор нельзя так же?

И вот результат - миллионы русскоязычных высасывает Евросоюз, а здесь демографическая яма...

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало. (С) Омар Хайям
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Там почти все русскоязычные и даже президенты (бывшие, настоящий и даже будущий...). И нацики и сомневающиеся и неверующие все знают и говорят по русски. Берем как всегда всех оптом - скопом?! Или начнем, хоть раз в жизни, решать; кто нам подходит а кто нет...!?
  • +1.49 / 34
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: Маравихер от 26.12.2019 19:14:03Да какой смысл в перестановке кроватей в этом борделе?
Стратегически ничего не изменилось.
А самое печальное - крайне невнятная и какая-то беззубая позиция России, при том, что у нас на руках убойные аргументы.
Вон, полякам зарядили оплеухой - до сих пор визжат и оправдываются. Аналогично можно и Голландию поставить в позицию неслыханного удовольствия.

Я не думаю, что это какая-то перестановка.
Потому что сразу же возникает закономерный вопрос - А что послужило причиной для такой "перестановки" с учетом всего этого украинского бардака? Какая такая срочность и необходимость заставила пост-майданных "переможцев" пойти на такой шаг? Когда на повестке у Зеленского  Коломойского и Соросовских поросят "рынок земли" и другие крайне важные денежные вопросы?
Может быть дело в том, что всплыли какие-то новые подробности по этому делу?
Особенно после заявления представителя России при ЕС Чижова, что, мол, в марте на суде Россия изложит все имеющиеся у нее факты.
Отредактировано: kerosene - 26 дек 2019 19:25:40
  • +0.23 / 5
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,286.33
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Цитата: kerosene от 26.12.2019 18:58:52"Фред Вестербеке, председатель международной Совместной следственной группы (JIT), после такой новости лично прилетал в Киев, но наш генпрокурор не нашел для него времени! Нашел время заместитель ... Что мы, наконец, имеем? Есть открытое желание со стороны руководства ГПУ "слить" следствие по МН17", - отметила пресс-секретарь Луценко.\n\nhttps://korrespondent.net/ukraine/4176326-hpu-uvolyla-prokurorov-yz-sledstvennoi-hruppy-po-mn17-sarhan

Что интересно - и самого Вестербеке переводят. Он теперь будет шефом полиции Роттердама. Причем с 1 апреля... Самое оно то...

Все же не думаю, что это все несет какие-то глобальные изменения, но было бы интересно разобраться, как все это отразится на "расследовании", которое, если кто забыл, еще "ведется".

ПС. Не в тему, но.... "Это хорошая новость для Роттердама, сказал мэр города АХМЕД АБУТАЛЕБ"...
Отредактировано: Верноразящий - 26 дек 2019 19:38:40
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +1.67 / 21
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: АфоняМ от 26.12.2019 19:33:02А для чего мы тянем всякие трубы в Китай, строим СПГ заводы, позаказали постройку СПГ танкеров , думаете чтоб в Европу возить?Подмигивающий

Я могу ответить на ваш вопрос.
Все это делается для того, чтобы отлучить от "кормушки" наглосаксов (США и Англию).
Это согласованная совместная стратегия, известная как китайская инициатива "Один пояс - Один путь", или более известная как "Новый шелковый путь".
В рамках этой стратегии товары из Китая идут в ЕС и обратно по территории России и дружественных стран, причем все страны должны покупать определенное количество китайский товаров. В свою очередь Китай открывает свой гигантский рынок для товаров из стран-участниц этого проекта.
Казалось бы, а причем тут газ?
Газ - это сегодня наиболее приемлемое с точки зрения стоимости и экологии сырье для химической промышленности и энергетики.
Все это делает производство товаров в ЕС и Китае более конкурентным, чем в США и у их прямых вассалов.
Германия, Франция и некоторые другие страны ЕС не желают больше быть в такой невыгодной для них вассальной позиции.
Отсюда и весь гнев и даже ярость в США и прочих наглосаксиях.
Ведь та же Англия теряет в перспективе свой исконный рынок страхования морских перевозок - привет от Северного Морского Пути и "Нового шелкового пути", а США теряю вообще почти все.
  • +1.17 / 25
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 26.12.2019 17:31:42Расчет американцев пока прост, сначала - затянуть и 

Если это удастся, американцам этого достаточно, 

П.С. Не удивлюсь, если сначала Брюссель и евробюрократия

Странно что ваши мрии и хотелки плюсуют вменяемые камрады.
Германия плевать хотела на Брюссель (и тем более на Варшаву), если это наносит ощутимый удар по их экономике. Не забываем чья экономика тащит на себе всю еврошоблу.
Если всем в мире рулят США, то как посмела Украина ослушаться и заключить согласиться на договор по контракту?
Наверное победила мысль, что можно вообще остаться без ГТС, в результате чего до весны на Украине выживут не только лишь все.
А может Меркель с Макроном в Париже сказали Володымыру нечто, после чего транзитный контракт сдвинулся с мертвой точки?
Ведь от США вы получаете только гарантии, а от ЕС деньги. И немалые.
Я допускаю, что газовый контракт не будет подписан, скажете - не шмогла! ....уложиться в срок.
Хреново будет всем, но себя этим вы вообще закопаете в глазах ЕС Германии.
Не могут США давить на ЕС, как вам этого хотелось бы. Потому что они нуждаются в союзниках так же, как союзники в них. Турция вам в пример.
Я никогда не ставила минусы вашим прожэктам, но, честно сказать, вы поднадоели.
Мы помним, что крымского моста и потоков никогда не будет. Только жизнь доказывает обратное.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.55 / 39
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 26.12.2019 19:00:43Ну и опять же возвращаясь к газу...с таким профицитом торговли со штатами... ЕС вполне может закрыть глаза на цену из за океана. Лишь бы сохранить 450 млрд экспорта...ну потеряют пару десятков в торговом балансе с США. Но это для них имхо не критично.

Экспорт нужно из чего -то слепить. 
А когда у вас газ втридорога, то что происходит с промышленностью могут рассказать камрады из Украины.

Газ ТРУБНЫЙ и СЖИЖЕННЫЙ имеют разные характеристики по составу. Первый это ассорти из разных газов (метан, пропан, бутан и т.д.) и из России он идет неочищенным, что позволяет работать не только энергетике, но и хим. промышленности (сырье для производства полипропилена, авто.топливо и т.д.)
Газы, входящие в сжиженный, имеют разную температуру замерзания, самая низкая у метана. То есть если его охлаждать не разделяя на части, то внутри сжиженного газа будет образовываться лед. А значит накроется оборудование, обеспечивающее сжижение. Поэтому его очищают от всех газов, у которых температура выше метана. А значит после разжижения это продукт исключительно для энергетики и не годится для химпрома (лаки, краски, удобрения) Оцените потери ТОЛЬКО в с/хозяйстве и автопроме Европы.
Подслушала у МарцинкевичаСтроит глазки
Отредактировано: Luna - 26 дек 2019 20:15:28
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.03 / 47
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: keryneia. от 25.12.2019 15:57:18Я вот послушала Голикову по поводу демографической ямы, и вот что скажу. Я всегда стояла за разумное облегчение натурализации в России, хоть и не за "раздачу паспортов". Но мне ведь и глубина надвигающейся демографической ямы не была известна. А Голиковой и пр. - была. Теперь думаю: ведь, зная это, минимум с первого майдана нужно было облегчать миграцию русскоязычного населения в Россию по максимуму. Пусть не гражданство сразу, но "карты русского" или бессрочные ВНЖ с правом на работу и учёбу в России нужно было выдавать буквально автоматически. Сколько людей ломанулось бы тогда просто на эмоциях!

Сгодилась бы и программа типа НРЯ, но без зазубрин типа доказать проживание бабушки в России или сдать платный экзамен по русскому языку. Говоришь по-русски свободно - значит, носитель, это ясно на первом же собеседовании. Статус НРЯ снимает противоречие, с которым столько лет бьются думцы: и по русско-этническому принципу принимать некошерно, и впустить всю СА боязно. А тут всё просто: русский/украинец/еврей/армянин/грек, свободно общающийся по-русски - НРЯ, не вяжущий лыка таджик - не НРЯ, давай до свиданья.

Требование документально показать доходы в России - вообще нонсенс, тут половина и граждан России не может их показать...

И да, программа переселения тоже годна, по ней даже деньги дают, она облегчает переезд семьями - но зачем лишние крючки, типа: если находишься на территории России, подавать можно только в "программных" регионах и только УЖЕ имея там статус РВП? Откуда он у них возьмётся? Чего проще бы было сделать так: даже будучи гастером в непрограммном регионе и без статуса, обзваниваешь сам Минтруда регионов, узнаёшь, где тебе будут рады, подаёшь туда документы, одобрят - переезжаешь...

Да, так получила бы статусы (а то и гражданство) половина Украины ещё до 2014, но чем плохо бы было? Они лояльными были тогда. Да и проверку на лояльность легко провести в наше время на любом этапе...

Что уже говорить про переворот и начало войны на Украине? В Россию больше миллиона сорвалось с одного Донбасса. А сколько донбасцев уехало от войны на материковую Украину просто потому, что в России за статус надо бороться, а с Украины по-любому не выгонят. Теперь их пинают, как сепаров, в Киеве и Львове, и они на Польшу смотрят... А сколько просто русских  Украины в эйфории ринулось тогда в российский Крым! Неужели нельзя было оставлять желающих в России безо всякой тягомотины?

И да, где (даже сейчас) широкая популяризация всех этих программ? Почему не отменена обязательная регистрация, которую мигранты должны покупать за деньги? Я узнала, что даже на Украине, если нет жилья, сейчас можно просто зарегистрироваться по адресу МВД - почему в России до сих пор нельзя так же?

И вот результат - миллионы русскоязычных высасывает Евросоюз, а здесь демографическая яма...

Как всегда большое видится на расстоянии.
А дьявол кроется в деталях...
1.С моей личной точки зрения лечить демографическую яму привлечением типа русскоязычного населения Украины надо весьма и весьма осторожно, ибо с относительно небольшим количеством людей русской культуры и думающих по русски Россия получает достаточно большое количество колбасных приспособленцев, имеющих социальные навыки и привычки мимикрии и зараженных "украинством" и поведенческими стереотипами украинцев.
В ослабленном социальном организме РФ приток "украинствующих" и социальных мимикристов вызовет слишком серьезное "заражение" к которому российский социум не имеет пока имуннитета. И который приведет к социальным потрясениям.
2. Эти бы люди имели и российское гражданство,  и украинское, и служили бы двум господам..   посмотрите примеры Крыма. Когда мудаки за загранпаспортом едут на Украину. Хитровывернутость присутствует и ее выводить и выводить еще каленым железом.
3. Лечение демографической ямы за счет счет притока иммиграции вместо стимуляции рождения детей в самой России-ловушка и бл..во по отношению к нам, жителям России. И ВПР достаточно четко держит руку на пульсе то приоткрывая шире дверь, то закрывая ее...
3а. Упрощенные процедуры получения  гражданства в начале 2000г были, но ими украинцы не пользовались или пользовались по остаточному принципу. И лишь когда поплохело на Украине экономически -побежали как угорелые.
4. Тщательный фильтр в некоторой степени позволяет отсеивать нежелательных для гражданства людей.
5. Гражданство РФ это привилегия и награда, а не бумажка для всех проходимцев. Имхо.




Все изложенное исключительно мое личное мнение. Не обязательно правильное или объективное.
Отредактировано: radson11 - 26 дек 2019 20:23:09
"И это пройдет"
  • +3.23 / 74
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: Luna от 26.12.2019 20:13:44Газ ТРУБНЫЙ и СЖИЖЕННЫЙ имеют разные характеристики по составу. Первый это ассорти из разных газов (метан, пропан, бутан и т.д.) и из России он идет неочищенным, что позволяет работать не только энергетике, но и хим. промышленности (сырье для производства полипропилена, авто.топливо и т.д.). ...

Немного не так. Хим. промышленность как раз берет метан, но!
Кроме метана в природном газе есть гелий и прочие благородные газы, которые существенно дороже.

При отделении чистого метана нужного для хим.промышленности одновременно разделяются и всё остальное.
СПГ как сырье для пластмасс, топлва и т.п. идеален, его чистить не надо, но гелия и Ко в нём нет.

Вполне возможно, что для выделения гелия и прочих более чем достаточно, например, норвежского и голландского газа.
Отредактировано: BUR - 26 дек 2019 21:30:46
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.59 / 12
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
Правительство Украины, как акционер, обязало кобелева немедленно заплатить 8,5 миллиардов в бюджет в качестве дивидендов за 9 месяцев 2019 года. Оплату в обязательном порядке должны сделать до 27 декабря.И соответствующую постанову срочно накатали.
Кабмин также установил, что при расчете и выплате дивидендов по результатам деятельности "Нафтогаза" за 2019 год указанная сумма будет учтена. Дивиденды из прибыли обычно выплачивают в следующем году, то есть Нафтогаз должен был заплатить в бюджет в 2020 году.
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.11 / 17
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 26.12.2019 20:26:04За химию не знаю. Не знаю не силен.
За цену... ГП занимает примерно 40% в доле экспортеров по газу... Остальные от Нигерии до Норвегии. + Новые проекты типа ТАНАР.
ЕС сможет датировать уверен разницу от других поставщиков, в случае форс мажора с Российским газом.
Upd
По поводу Марцинкевича...мужик умный. Но в конце ноября я его смотрел он пророчил..что не не успеет У а в ЕС процесс сертификации УГТС затянется на месяцы (а оно вона как вышло).

10 ярдов кубов по ТАНАР это ничто, а если учесть что там тоже есть часть нашего газа....
Да и 40% это ощутимая доля, сразу не заместишь.
По сертификации - а она есть?
Обещать не значит жениться.
Я надеюсь, что все будет норм, но у Нафтогаза до хрена обязательств и минимум времени.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.28 / 5
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: завхоз от 26.12.2019 21:24:23Вы видимо не в курсе что именно в Австрию идёт СП и 1 и 2.
Что именно Австрии принадлежит по разным оценкам до 70% Германии,90% Венгрии 80% Румынии и по мелочи.
Это оФФис....Веселый


Именно что место удобного расположения оффиса. Но реальной собственной власти у Австрии не густо. Настолько не густо что высшие чиновники и их семьи (чем австрийцы очень гордятся) не нуждаются в охране (как неуловимый Джо, который на@ер никому не нужен).
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.66 / 13
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: siner от 26.12.2019 19:55:53Одно из...
Базы данных интернета. Словесный понос сложно остановить, он таблеткой не лечится...
Одна девочка захотела кружевные трусики, а после работать у нас.

Учитесь относится к юридическим процедурам должным образом. Анонимные посты анонимных форумчан и прочих пользователей соцсетей, наполняющих «Базы данных интернета», ничего не стоит. Это мусор, даже если по объему это эверест — всё равно, ничего не значащий мусор.
Поддержка же вами «массы нелепых процедур» для того, чтобы «Одно из...» — это не работа, это почесывание ЧСВ. Личное же ЧСВ не тождественно национальному интересу.
тэт а сэ щий гине
  • -0.51 / 12
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: radson11 от 26.12.2019 20:19:14
А дьявол кроется в деталях...

2. Эти бы люди имели и российское гражданство,  и украинское, и служили бы двум господам..   …

радсон, вы намеренно замалчивайте тот факт, что крымчане, как и другие украинские граждане,  могут выйти из украинского гражданства не иначе, как подав прошение(не на территории Крыма) укропрезиденту и получив от него высочайшее разрешение, буде у него такое желание?
хотя, возможно, вы этого и не знали.
тэт а сэ щий гине
  • -0.65 / 22
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: завхоз от 26.12.2019 21:24:23
Что именно Австрии принадлежит по разным оценкам до 70% Германии,90% Венгрии 80% Румынии и по мелочи.


Я уже вас спрашивал безответно, но тем не менее повторю — по чьим оценкам?
тэт а сэ щий гине
  • +0.02 / 4
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,396.05
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: завхоз от 26.12.2019 21:24:23Вы видимо не в курсе что именно в Австрию идёт СП и 1 и 2.
Что именно Австрии принадлежит по разным оценкам до 70% Германии,90% Венгрии 80% Румынии и по мелочи.
Это оФФис....Веселый
Но вот в лидеры не рвутся.
Зачем?

СП-1 и СП-2 идут в Австрию потому, что там находится крупнейшее газохранилище Баумгартен, любой инцидент на котором моментально повышает цены в соседних странах, особенно в Италии..
70%, если не больше, Германии скорее у янки, чем у австрийцев)
И это: хороший игрок в слабой команде может иметь отличную личную статистику, но вряд ли станет чемпионом или хотя бы финалистом.
  • +0.21 / 4
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Andranik65 от 26.12.2019 21:54:04Теперь что касается укрозагранпаспортов. Как я понимаю, люди едут за ними, потому что без этого им закрыт въезд в ЕС, США и наверное другие страны, которые не признают вхождение Крыма в РФ. Да, есть достаточно геморройный вариант прописаться на материке, там получить загран, в него шенген и т.п. Но не каждый сможет это сделать, давайте честно признаем. А есть категории (моряки) для которых отсутствие признаваемого паспорта = безработица. Вы предлагаете им всем убиться ап стену?

Может, государству проще было бы решить этот вопрос, чем попускать искушение украинским заграном для своих граждан?
Не знаю, как с рядовыми крымчанами - если не ошибаюсь, им и так выдают заграны с краснодарским кодом, вроде как должны впускать по ним. Другое дело, что при подаче на визу указывается домашний адрес в анкетах, может, их по этому критерию заворачивают? А может, у них и нет проблем получить шенген, просто безвиз ещё выгоднее? Хотелось бы услышать от крымчан, что там на самом деле (мои крымские информаторы - контингент, не ездящий за границу).
А вот с моряками надо реально решать. Раз этот вопрос стоит постоянно, неужели нельзя их скопом прописывать где-нибудь в Сочи по адресу пароходства, в виде временной регистрации - вкладыша лет на пять? Ведь моряк, взявший укрозагран, будет и наниматься, и плавать по нему, то есть это уже вообще не будет русский моряк - в любой непонятной ситуации его будет спасать украинский консул...
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.22 / 16
Сейчас на ветке: 96, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 84
 
timofey41 , wood-cutter