Украина и украинско-российские отношения

204,669,735 348,135
 

Фильтр
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,567.72
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,151
Читатели: 11
Цитата: завхоз от 29.12.2019 09:12:19Да и там всё логично.
Хочет избавиться от лишних 20 млн и жить не тужить.
Агроимперия с трубой.

Так в этом и суть. Они сами планомерно уничтожают свою трубу, с которой могли не тужить.
40 млрд кубов это нулевая доходность,  ну или около того, поэтому её никто не будет поддерживать,  и она естественным образом рухнет.
Отредактировано: ДедМиши - 29 дек 2019 09:22:36
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.48 / 8
  • АУ
helium
 
24 года
Слушатель
Карма: +20.65
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 286
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 27.12.2019 18:18:0950% СП-1  — это бродячая байка и не более того. Он давно загружен на 100% и даже выше, когда Европа хочет отсосать сверх этого.  Ну просто лень искать в Инете об этом.

По Марцинкевичу СП переходит в OPAL и NEL, а там происходит странное:
сначала краник закрутили, 
потом почесали репу, поискали альтернативных поставщиков, поняли, что зима холодная, а поставщиков более не нашли и открутили на 100%, 
потом Польша подала в суд с требованием следовать букве ЭП-3 и краник снова закрутили, 
потом почесали репу, поняли, что ерунда выходит - открутили,
потом евросуд вынес поставновление в пользу Польши - закрутили.
Лучше читать в источнике:
http://geoenergetics.ru/2019/09/26/strasti-vokrug-gazoprovoda-opal/
К сожалению, точное отношение рабочей мощности к проектной на СП-1 сходу не видно. Автор часто очень искуссно обходит по касательной проблемы/обязательства. Думаю, это связано с его работой на Спутник. Будем надеятся, на то, что перед нами эксперт с бекграундом пропагандиста, а не наоборот.
  • +0.95 / 20
  • АУ
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 29.12.2019 10:09:32А почему мы должны менять "укров" на "укров"? Что, нет наших русских в плену у уродов? Второй раз уже спасаем хохлов. Так нельзя...

Немного по другому:
Почему они не оказались в начале в Крыму ,а затем в Славянске и Луганске.

смотреть с 3.39
Отредактировано: с Дона до Хопра - 29 дек 2019 10:31:12
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • -0.14 / 4
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   463 0

То есть, расклад по правоохранительными органам представляется, следующим.
МВД: тут все понятно, здесь рулит Аваков.
Прокуратура: орган колониальной администрации США.
НАБУ: тоже США. По этой причине и не увольняют главу ведомства Сытника, хотя его признали виновным в коррупции; здесь срабатывают существующие ещё со времен Римской Империи номы о неподсудности судам колоний представителей метрополии на местах.
СБУ. Формально подчиняется президенту, но лишь формально. Находится под сильнейшим влиянием США и бывшего президента Порошенко.
ГБР. Единственный правоохранительный орган, плюс-минус работавший на Зеленского. Собственно, он так и был задуман: нужны же президенту хоть какие силовики (сбу не считается; кроме выбивания показаний из одних и денег - из других эта структура уже давно то ли ничего не умеет, то ли не хочет). Собственно, гбр тоже хотели отжать себе США, но не получилось, неё фартануло. Как я понял, ГБР досталось Авакову, усиление которого в последнее время любого разумного человек а должно уже начать понемногу пугать.

Зеленский уволил Романа Трубу с должности директора Госбюро расследований.
Это бюро - новый орган, который расследует все серьезные преступления. Ему отдали функции следствия прокуратуры.
Именно Роман Труба открыл 15 дел против Порошенко.
Вместо Трубы назначили Ирину Венедиктову.
Она - дочка харьковского милицейского генерала, проректора ХНУВД ("Бандурки"). И замов себе уже взяла харьковчан.
Это еще те старые харьковские менты, для которых даже Аваков - мелкий уголовник.
Если интересно - погуглите Черемухина, Бандурку, Гапона,
Про Харьков всегда говорили, что здесь красная крыша.
Теперь красная крыша будет у всей страны.
Интересный замес получается.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.73 / 16
  • АУ
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 29.12.2019 10:38:04А теперь всякие "Стрелковы/Гиркины" работают как "пятая колонна", якобы "патриотов"...

Так у провокаторов- Гиркиных надо было перехватить "инициативу" .
Профи должны были перейти на сторону юговостока.
Болотов помогал "Беркуту" ,а вот "Беркут" не помог "Болотову",хотя в Крыму всё у "Беркута" получилось - это мой контр-аргумент
Отредактировано: с Дона до Хопра - 29 дек 2019 10:46:02
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • +0.63 / 9
  • АУ
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +1,294.50
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,787
Читатели: 0
Цитата: Анатолий,Севастополь от 29.12.2019 09:13:17У меня кореш моряк. Заканчивается предыдущая амервиза и усё....И никакие прописки на материке не помогают.

бигдата в действии. один раз засветился - потом доказывай, что не верблюд.
  • +0.64 / 8
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +548.45
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 401
Читатели: 0
Представители "ДНР" начали завозить автобусы с удерживаемыми лицами на территорию серой зоны около пункта пропуска "Майорск".
Омбудсмен "ДНР" Дарья Морозова сообщила журналистам, что первой задержанных Киеву передаст ЛНР.

"Представители Луганска выехали на территорию Украины, если у них все пройдет успешно, то дальше будем меняться мы, ДНР", - сказала она.Морозова сообщила, что они отдадут Киеву 55 удерживаемых в обмен на 87 человек.

"Мы разыскиваем еще порядка 160 человек, но, надеюсь, потом работа пойдет быстрее. Переговорщики ведут себя корректно, у нас возобновился диалог", - отметила она.

Все удерживаемые лица сейчас находятся в "серой зоне". 





FB видео
Отредактировано: vallll - 29 дек 2019 11:26:37
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.55 / 25
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15

ЦитатаКИЕВ29 декабря 2019, 08:40 — REGNUM России необходим обмен пленными для того, чтоб получить в рамках обмена бывших сотрудников специального подразделения «Беркут». Об этом 28 декабря заявили в пресс-службе партии Петра Порошенко «Европейская солидарность».

Передача сотрудников спецподразделения «Беркута» для обмена пленными по мнению партии «Европейская солидарность» «оборвет последние ниточки к непосредственным заказчикам преступлений, а уже сейчас очевидно, что эти ниточки ведут в Москву, к главному заказчику Путину и его марионетке Януковичу».

В партии Петра Порошенко считают, что стремление Российской Федерации получить в рамках обмена удерживаемыми лицами сотрудников специального подразделение «Беркут» «под свою юрисдикцию» якобы является «публичным признанием причастности Кремля к массовым расстрелам на Майдане, а операция по обмену пленными понадобилась исключительно для того, чтобы замести преступления, которые стали началом военной интервенции России в Украине».
В пресс-службе партии также возмущены согласием украинской власти передать в рамках обмена удерживаемых лиц бывших сотрудников спецподразделения.

https://regnum.ru/ne….ru%2Fnews
Думаю все как раз ровно наоборот. Не оборвет ниточки, а восстановит. К непосредственным заказчикам. Среди которых возможно и сам Порошенко. Думаю на президентский пост он во время этих событий уже собирался. И Москве будет небезынтересно узнать еще кое-какие подробности.
Отредактировано: Eliseevna - 29 дек 2019 11:33:29
  • +2.22 / 29
  • АУ
Горловка, 29 дек – ДАН. Сторонники ДНР, которых передаст украина в результате обмена пленными, в первую очередь будут доставлены в медучреждения. Об этом сегодня сообщила журналистам омбудсмен ДНР Дарья Морозова.

«Все наши сторонники, которые освободятся, будут размещены в медицинские учреждения, где они пройдут осмотры, профилактики и прочее. Потом они вернутся домой, а у кого нет жилья в Республике — будут размещены в пунктах временного проживания», – отметила Морозова.

Ранее Морозова сообщила, что количество пленных сторонников из ДНР, которые будут обменены, может увеличиться. Также она отметила, что украинская сторона гарантировала процессуальную очистку лицами, которые будут переданы ДНР и ЛНР в ходе обмена.

Обмен пленными между украиной и Республиками Донбасса начался сегодня на линии разграничения сторон возле контрольно-пропускного пункта «Горловка» на севере одноименного города. Отметим, что в этой связи работа КПП сегодня была приостановлена.
  • +2.10 / 40
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Rom4eg от 29.12.2019 11:30:29Горловка, 29 дек – ДАН. Сторонники ДНР, которых передаст украина в результате обмена пленными, в первую очередь будут доставлены в медучреждения. Об этом сегодня сообщила журналистам омбудсмен ДНР Дарья Морозова.

Скрытый текст





К слову сказать, Украина своих журналистов на место обмена не пустила.

ЦитатаВ пресс-центре ООС, ссылаясь на Офис президента, отказали журналистам в аккредитации на обмен пленными, который состоится 29 декабря на КПВВ "Майорское"


https://dn.depo.ua/u…2281088026

ЦитатаУкраинским СМИ, со слов представителя штаба ООС, придется ждать, пока "фото и видеоматериалы предоставит аппарат президента". Те даже пообещали сделать это "максимально быстро". Саранцев уточнил, что не пустили на мероприятие даже пресс-службу Операции объединенных сил. "Мы это мероприятие только обеспечиваем - даем техническую помощь, медицинскую, охрану", - заверил представитель штаба.

Ситуацию прокомментировала журналистка Соня Кошкина на своем канале в Telegram. Она предупредила, что ОП такими решениями сам стреляет себе в ногу. "Когда во власти очередной раз станут жаловаться, "мы хорошие, просто у нас проблемы с коммуникацией", вспомните им этот эпизод. Одни и те же грабли. Одни и те же. Хронически", - констатировала она.



читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.u…1577601041

ЦитатаКиевская сторона не посчитала нужным пропускать журналистов на КПВВ «Майорск», чтобы освещать обмен пленными.
ЛНР и ДНР оказались умнее – журналисты из республик присутствуют во время обмена и оперативно освещают происходящее.

Но дело даже не в этом. Украинские СМИ тоже освещают, но при этом ссылаются на «боевиков» и «сепаратистов». Хотелось бы знать, кто это выдумал и пожать ему руку. Киев в очередной раз оконфузился там, где сделать это было ой как не просто.


https://news-front.i…-boevikov/
Отредактировано: Eliseevna - 29 дек 2019 12:03:40
  • +1.81 / 29
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   847 36

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.63 / 24
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Luna от 29.12.2019 12:57:12

Молотов имел псевдоним Мельник? Шокированный
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.19 / 55
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Boris Bakhterev от 28.12.2019 20:10:28
Я так же понимаю. До января 2017 года Фирташ поддерживал свой "Стирол", надеясь сохранить его и запустить. Спасибо ему за это. Потом началась блокада. Этой блокадой Украина "выстрелила себе в ногу". Но этой "ногой" был Донбасс. На власти ДНР свалилась совершенно неподъемная задача - содержание "Стирола". Никакой радости "внешнее управление" у властей ДНР не вызвало. Это отлично видно по выражению лица и интонациям Грановского в первом ролике. Да и в словах никакого оптимизма нет.

Второй ролик - крайне интересен. Здесь Грановский, действительно, довольно уверенно говорит о запуске "Стирола". Несмотря на опасность, связанную с близостью фронта. Можно понять, что решение о запуске "Стирола" принималось нелегко и принималось лично Захарченко. Интересно, что вслед за "Стиролом" Грановский обещает что-то еще более "резонансное". Второй ролик датирован 2 августа 2018 г. А 31 августа 2018 г. убивают Захарченко.

Предположу, что на запуск "Стирола" решились при наличии каких-то гарантий со стороны Украины. Убийство Захарченко должно было обесценить все эти гарантии и, боюсь, перечеркнула надежды на запуск "Стирола" в обозримом будущем.


Я внимательно прочитал примерно половину и менее внимательно все остальное.
Мнение:

1. Я не обнаружил ничего, что компрометировало бы власти ЛДНР.

2. Статья выдержана в "блатной" лексике. Это нужно, чтобы придать криминальный характер даже самым безобидным действиям. Если торговлю назвать "контрабандой", то уже кажется, что это что-то плохое. Если написать, что 50%, 60% или 70% долей в уставном капитале ООО "Лютик"  принадлежит тем-то и тем-то, то это будет банально и скучно. А если написать, что фирма "Лютик" подконтрольна людям Ахметова или даже так: людям, связанным с Ахметовым, то тут у читателей уже дух захватывает. Хотя.... а что в этом такого?

3. Статья компрометирует украинские власти. Большая часть упомянутых лиц - заметные фигуры именно в украинской власти и бизнесе до 2014 г. В статье довольно много сказано о их деятельности до 2014 г. И многое из этого точно имеет криминальный характер. А что из их деятельности в 2014-16 гг. было преступным, уже не очень понятно. А то, что было - никак не связывается с деятельностью ЛДНРовских властей. Поэтому возвращаюсь к п. 1: Я не обнаружил ничего, что компрометировало бы власти ЛДНР.

Я могу подробно разобрать в таком ключе любой эпизод статьи. Если интересно, назовите абзац - я прокомментирую.

Я понимаю. У меня нет никакого желания ни упрекать Вас в чем-то, ни поучать. Хочется Вас как-то морально поддержать, но не знаю как.

Планы Захарченко ,озвученные в роликах Грановским  были скреплены гарантиями Кобзона.. 30.08.18 умер Кобзон. 31.08.18 убивают Захарченко ( это не совпадение).При этом  рушатся закулисные шаткие воровские договоренности. По статье - фактаж верный. Территория ДЛНР - зона общаковских неустойчивых договоренностей. Оттого столько смертей и убийств. Идет грабеж территорий. А что касаемо Руководства во главе с Пушилиным - это все го лишь симулякр "власти". Реальной власти на территории ДЛНР на сей момент нет - есть лишь внутренний неустойчивый мир ,вынужденно поддерживаемый постоянно меняющимися договорняками.
  • -0.93 / 32
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: avtoSave от 28.12.2019 16:59:23Властям в Киеве под ёлочку 3 млрд.долларов на днях подарил неизвестный спонсор. 
По курсу 23 это 69 миллиардов гривен.
А по курсу 28 - это уже 84 млрд.гривен. На 15 млрд.гривен больше.

Нерезиденты за целый год еле-еле наскребли 4 млрд.долл. в ОВГЗ, а тут чуть меньшая сумма, и сразу. И не кредит, ЕС вон манит жалкими 500 млн.евро, а требований выдвигает... и ему ещё их потом возвращать надо. Улыбающийся

Народ конечно ругается, что курс резко задернули, специально говорят, как объявили что 3 млрд. скоро перечислят, так доллар сразу панически расти стал на этой новости . С другой стороны под Новый год много заробитчан приезжает домой на праздники, да и многие заначки держат в валюте, а сейчас сдают под траты на подарки и застолья. Есть и те кто доволен, что можно валюту обменять дороже чем было неделю назад.

 Более правдоподобная версия:
ЦитатаНацбанк Украины объявил ложный аукцион на покупку $1 млрд. и помог "неизвестным" выгодно их продать

https://diana-mihailova.livejournal.com/4322295.html


Что подтверждает , что мы живем не в стране , а на территории частных интересов преступных групп.
  • +1.62 / 19
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +548.45
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 401
Читатели: 0
США требуют экстрадиции военного: там он убийца, в Украине – герой  +++
Интересная растяжка, херой ато (америкаснами) оказался убийцей и не где нибудь а в самих сша.

 Аграрная супердержава Украина импортировала 200 тыс. т пальмового масла с начала года +++
Это же сколько пресычени громадяне потребляют в среднем, если учесть, что потрох, ахметов и огромная К вряд ли подобное вкушают???

Пассажиров первого поезда в Крым внесли на "Миротворец"  +++
Также в список попала жительница Севастополя, которая поцелуями с красной помадой "написала" на поезде "Ура" и "Крым" - Петрушкевич Александра Михайловна. 

Беркутовцев вывезли из СИЗО и привезли на обмен +++
А нацики под сизо до сих пор дежурят

По данным "ДНР", трое беркутовцев поедут в Донецк и двое в Луганск. +++
Двое пленных отказались от обмена и остаются на территории "ДНР"

УКРАИНА ЗАЧЕМ-ТО ИСКУССТВЕННО СОЗДАЛА УСЛОВИЯ, ПРИ КОТОРЫХ ЖУРНАЛИСТАМ НЕЛЬЗЯ ОСВЕЩАТЬ ОБМЕН +++
 главным источником информации по обмену в последние два дня стала  "омбудсмен ДНР" Дарья Морозова, а украинские власти не смогли организовать нормальное информирование журналистов. 
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.87 / 24
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: vallll от 29.12.2019 13:56:19Пассажиров первого поезда в Крым внесли на "Миротворец"  +++
Также в список попала жительница Севастополя, которая поцелуями с красной помадой "написала" на поезде "Ура" и "Крым" - Петрушкевич Александра Михайловна.

для этого кто-то должен был слить данные пассажиров.
Кто?
  • +0.55 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки
Зеленский
Дискуссия   86 1
Скрытый текст
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.52 / 34
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +548.45
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 401
Читатели: 0
Проблемы при обмене.
Дискуссия   628 1
Обмен чуть не оказался под срывом из-за того, что украинская сторона не довезла шесть человек. Однако он решился, эти люди будут довезены под присмотром ОБСЕ, по поручительство ОБСЕ. Вначале типа - сейчас довезем. Потом сейчас пошлем машину.
Как всегда хитропопят...... Обманут при участии ОБСЕ, в первый раз, что ли.
Официально обмен не завершен. Так как несколько человек не довезли. Украина предоставила по ним справки об освобождении. ОБСЕ вписалась.
Киев передал в "ДНР" -  60 человек, и в обмен получил - 52 человека.

Мехти Логунов

Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +3.59 / 65
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 29.12.2019 13:12:41Молотов имел псевдоним Мельник? Шокированный

Не знакома ни с тем, ни с другим.Веселый
Фото через Гугл не нашла, на Мельника похож. Ему на начало войны было 50.
Хотя врядли Гитлер с ним встречался.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.05 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 98, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 11, Ботов: 79
 
Reliсt , foreigner , wood-cutter , Алёша Попович , Головастик , СветLana , Хроноскопист , Швея