Украина и украинско-российские отношения

Госсекретарь США М.Помпео отложил намеченные на январь 2020 визиты на Украину, в Белоруссию, Грузию, Узбекистан из-за ситуации вокруг посольства США в Багдаде

Цитата: Старый кэп I от 01.01.2020 22:06:56Более идиотского обращения к нации придумать было трудно

Да ладно, Вы Порошенко забыли, который поздравлял с новым годом запугивая Путиным и заканчивал речь остаточным прощаваем. Это весьма трудно переплюнуть. 
.
А претензии к Зеленскому в т.ч. и тут заключаются в том, что Порошенко это был открытый враг, а Зеленский - хрен поймешь его. 

Цитата: случайный прохожий от 01.01.2020 23:43:26Зе тоже враг, только ссыкун он.

На этой ветке да. Но скажем Порошенко в Кремле был на 100% нерукопожатый, а Зеленский рукопожатый. Это значит, что его как врага не рассматривают. Он может позвонить и трубку на другом конце снимут, Порошенко так делать не мог. 

Цитата: avtoSave от 01.01.2020 20:34:35Зеленский кмк обращался к конкретной целевой группе. Жителям Кривого Рога и условным 'лицам Харьковской национальности', в массе своей.

Тем, кто не стремится в Россию, но остаётся русскоязычным в силу привычки.'.

в силу, сука, чего?

Цитата: avtoSave от 01.01.2020 20:34:35Зеленский обращался к миллионам людей из своего базового электората. И он своей цели достиг, этим людям обращение понравилось.
.

Да.. Мне особенно понравилось пожелание "не потолстеть". С нынешними ценами и зряплатами только толстеть. Это актуальнейший, туды его в качель, вопрос.

Цитата: Cheen от 02.01.2020 00:45:19в... силу, сука, чего?...

Ну, как чего?.. Привычки! Быть русским - это же такая привычка. Вредная привычка, как курение. Надо бросать. По-моему, он это хотел сказать.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 01.01.2020 23:47:04На этой ветке да. Но скажем Порошенко в Кремле был на 100% нерукопожатый, а Зеленский рукопожатый. Это значит, что его как врага не рассматривают. Он может позвонить и трубку на другом конце снимут, Порошенко так делать не мог.

Это временно.
Парасюка тоже какое-то время был рукопожатым.
Потом кредит доверия иссяк.
Подозреваю, что и тут то самое же будет.

15 мовоперемог за год. Западенец перемогает МАУРУ.
Как житель Лемберга "выполняет работу речевого омбудсмена"
Львовский преподаватель Святослав Литинский борется с мовозрадниками на мовофронте и уже перемог немало скрытых сепаров.



1.Отменена регистрация лекарств на русском языке.
[Подробности перемоги]

2.Признан незаконным отказ Харьковского горсовета отменить региональный язык
Святослав Литинский обязал Харьковский городской совет рассмотреть вопрос об отмене регионального языка. Он сначала обращался к самой горсовета, однако там отказывались выносить на рассмотрение сессии этот вопрос. Поэтому он добился этого через суд. (Муахаха)

3.Признан незаконным бездействие прокуратуры об отмене регионального языка в Харьковской области.

4.Интернет-магазин Present4you перевел сайт на украинский.
"Я сам часто покупаю в интернет-магазинах и если я попадаю на магазин, который предлагает именно то, что я ищу, и там отсутствовала украинский язык, то я требую от них сделать украиноязычную версию сайта. Сначала пишу письма в самой компании, если меня игнорируют или дают отрицательный ответ, - иду в суд".

5.Французский косметический бренд Yves Rocher перевел сайт на украинский
"Ив Роше" по наивности подали апелляцию, но потом сообразили, что имеют дело с каклами.

6.Признаны неправомерными действия прокуратуры об отмене регионального языка в Одесской области
Уиии, это мои любимые перемоги!
"Львовский окружной административный суд удовлетворил иск в прокуратуру Одесской области, которая отказывалась отменить региональный язык."

7.Обязал вернуться к рассмотрению вопроса об отмене региональных языков в Закарпатской области
Пидривот запутался и не помнит, какие именно языки он перемог - то ли румынский, то ли венгерский, то ли оба-два.

8.Подтверждена незаконность общения Деканоидзе на русском языке.
"Речь идет о бывшей руководительнице Нацполиции Украины грузинского происхождения, занимавшей эту должность в течение полутора лет и все это время она общалась исключительно на русском языке."
Аж три инстанции прошел мовопидривот, все его поддержали. Правда, сама Деканоидзе к тому времени давно тю-тю, но - дело принципа.Теперь габунийка, где бы она ни была, обязана размовлять украинскою.

9.Интернет-магазин Co-Di.com перевел сайт на украинский.
"Интернет-магазин игнорировал все мои досудебные просьбы, а в суде заявлял, что вообще не осуществляет торговлю с этого сайта и не знает, кому он может принадлежать. Однако...суд иск удовлетворил."

10.Интернет-провайдер JetNet перевел сайт на украинский.
Эти быстро поняли, что к чему, хотя поначалу послали пидривота к Гугл-переводчику.

11. "Укрзализныцю" обязали предоставлять услуги на украинском.
Здесь пидривот помог другому пидривоту, с которым на Одесской ж/д проводник и начальник поезда отказались общаться на украинском. Адесьцев обязали мовкать.

12.«УкрСиббанк» приостановил выдачу чеков на русском языке
«УкрСиббанк» долго не хотел это менять и судился. Они дошли до кассационной инстанции."Пидривот перемог. Кстати, несмотря на подозрительное название, банк принадлежит тру-европейцам.

13.Переименовано село Андреевка.(!!!)
Село переименовали в Мармузовичи.))
Благодарные мармузовцы? мармузовичцы?мармузы? пошли в обход и просят переименовать их обратно, заменив коммуниста Андреева на Андрея Первозванного. Новость, в которой прекрасно всё!

14.Отменен региональный язык в Днепре.
Упоротые ихтиандры почему-то пытались сопротивляться.

15.Отменен региональный язык в Донецкой области.
Эта прокуратура была образцово-показательной и сразу сдалась львивскому пидривоту, что понятно.

Есть еще 16-й подвиг - опять интернет-магазин, но там стороны разошлись полюбовно и пидривот не стал малевать на хате новый трызуб.

В суде на рассмотрении еще 16 дел по искам мовнюка

Чтобы вешать потом или сейчас нужны силы и средства. А их нет. Всего есть 3 варианта, что сделают с Украиной: 

1. Дружественная страна - проехали. Может и будет, но точно не в обозримом будующем. Сейчас полностью исключено. 
2. Невраждебная страна. При этом не обязательно дружественная. Типа как Босния и Герцеговина. Она не враждебная, но и дружественности нет. Живет как-то сама по себе, никому не гадит, но и толку с нее ноль. 
3. Враждебная страна. Но лишена любой возможности реально как-то гадить. И пусть враждебные говны кипят сколько хотят - до них нет дела. 
.
п.2. при Порошенко почти проехали. Сейчас к нему возвращаются. И своя Српска крайна даже есть. При Порошенко был бы однозначно п.3. 
.
Когда это все закончится? Когда замещающая инфраструктура будет полностью готова и заработает на 100% и не секундой ранее. При этом геополитическая ценность Украины устремится к малым величинам, ибо владея Украиной нельзя будет вообще никак влиять на Россию. А нафига тогда та Украина нужна? Т.е. принуждение к невраждебности это вопрос ближайших 10 лет по-любому. И замещающая инфраструктура это не только трубы для газа, но и многое другое. 

Цитата: Куплю Гвоздодер от 01.01.2020 23:47:04На этой ветке да. Но скажем Порошенко в Кремле был на 100% нерукопожатый, а Зеленский рукопожатый. Это значит, что его как врага не рассматривают. Он может позвонить и трубку на другом конце снимут, Порошенко так делать не мог.

Это означает, что критерий враг-не враг вторичен, первичны интересы государства. Если с ПАП-ом в интересах 2-х государств не удавалось договариваться, более того, ПАП делал все для ухудшения того что имелось, то проку от таких встреч не было. 
Мировоззрение Зе это космополитизм, у него нет никакой идеологии в голове, поэтому пока с ним удается заключать соглашения выгодные России, он рукопожат, его слушают, с ним встречаются и этот момент даже подчеркивают (Путин поздравил Зе с НГ)

Цитата: don't worry от 02.01.2020 10:05:19Это означает, что критерий враг-не враг вторичен, первичны интересы государства. Если с ПАП-ом в интересах 2-х государств не удавалось договариваться, более того, ПАП делал все для ухудшения того что имелось, то проку от таких встреч не было. 
Мировоззрение Зе это космополитизм, у него нет никакой идеологии в голове, поэтому пока с ним удается заключать соглашения выгодные России, он рукопожат, его слушают, с ним встречаются и этот момент даже подчеркивают (Путин поздравил Зе с НГ)

Порошенко искал пути решения одним способом: устраивал авантюры, нагнетал истерию и бегал призывал к "мировому сообществу". Т.е. с ним нельзя было говорить. Вот, поговорили, а потом он какую пропокацию тут же устраивает. При Зеленском этого ничего просто НЕТ. Ни боингов, ни моряков в керченском проливе, ни обстрелов пропускных пунктов, городов из РСЗО, ничего. Как рукой сняло. 
.
Это одна из причин почему с ним в принципе разговаривают и трубку снимают, когда он звонит. Это кстати украинскую партию войны выбешивает что капец. 

Цитата: Comandante от 01.01.2020 19:14:38Честно говоря, все ещё нахожусь под впечатлением от новогоднего обращения Зеленского. Потому что такого пиршества лицемерия не было даже во времена Порошенко.


Юлия Витязева, специально для News Front

Касательно выступление Зеленского. Все что он говорит - это классическая американская (вернее соровская) политехнология. Даже Порошенко был менее лицемерным (хотя мразь он еще та), чем Зеленский. Я посмотрел обращение Путина. Он говорил пять минут и сказал по простому, по человечески. Зеленский же не говорил сам, его устами говорила политтехнология. Насквозь фальшивая, лицемерная и гнилая.  Это было постановочное шоу с участием украинского националистического бомонда,  который уже не раз поддерживал призывы "вешать вату", "сжигать колорадов"  и тому подобное. Мне даже немного дурно стало. Зеленский - это полтитехнологическая пустышка и этим выступлением он еще раз это доказал. 

Цитата: radson11 от 02.01.2020 10:28:49Дукалис
Вот за это вас ,БЛЯ@ЕЙ, и не любят. Продажные твари....
Вам, сцукам, этот бумеранг еще прилетит.

Приспособленчество. Идеологическое многообразие (для тех, кто понимает)

Цитата: Анатолий,Севастополь от 02.01.2020 09:22:21…
Я еще давно писал, что щирокакелы после неминуючей перемохи над "маскалями" разных мастей, следующими будут перемохать своих руськемовных пибритимов.

Я ещё давнее писал, что кондовое «свидомье» неминуемо выпихнет на обочину этих «забавных зверушек» или «полезных идиотов», как угодно — русских русофобов, как это случилось в 90х в Молдавии с теми русскими, которые участвовали на молдавской стороне в событиях 92-го в Приднестровье.
Еще (не)раз повторюсь: русские, в особенности живущие в отторгнутых от РИ и СССР землях, должны быть внимательнее к тому, что там происходит в политико-социальном плане — все, от Прибалтики до Молдавии, проходят в свою очередь одни и те же этапы, без пропусков. 

Цитата: avtoSave от 02.01.2020 10:22:37Я прочитал не один десяток страниц споров на одесских интернет-ресурсах, ну и услышал десятки мнений реальных людей которых лично знаю. На тему маршала Жукова. Все отвечали на русском языке.

В основном доминирует всё-таки одно мнение. Ну снесли и снесли. Ну переименовали и переименовали.

И что вам мешает декоммунизироватся дальше, отказатся от звания Города-Героя, сказать что во время войны вы все были в душе бандеровцами и только проклятые москали силой заставили вас освобождать свою страну и гнали вас впереди себя до Берлина используя заградотряды.

Цитата: Vladislav от 02.01.2020 10:48:32все, от Прибалтики до Молдавии, проходят в свою очередь одни и те же этапы, без пропусков.

Именно! Все идет по цепочке, одной и той же. Пропусков нет и быть не может. Прибалты с молдованами и среднеазиатами отдурковали своё в 90-х по полной. Украина опоздала на 10 лет. Это значит, прежде чем свидомисть начнет отступать и приходить сознание "а нахрена мы это делали" сначала всё должно достигнуть апогея. 
.
А прежде чем одесюки будут рассказывать, как у "них победу украли" они сначала должны посносить Жуковых, Тимошенок и Деревянок. А только потом... Но в целях воспитания не следует забывать, что от победы от отказались сами, и запретить им примазывается к ней. Их предки добыли победу, а они отказались. Добровольно. Так и должно оставаться. Одесюкам не должно доставаться имперской славы, они выбрали хуторянство, их выбор нужно уважать и оставить им это хуторянство. 

Цитата: прозаик от 02.01.2020 10:55:48И что вам мешает декоммунизироватся дальше, отказатся от звания Города-Героя

Не откажуется. У украинцев в совершенстве развито двоемыслие. Т.е. с одной стороны сносить памятники Жукову и говорить про смену одной оккупации другой, а с другой стороны рассказывать, что победа тоже их и отстаивать звание города-героя.  

Цитата: avtoSave от 02.01.2020 10:22:37Я прочитал не один десяток страниц споров на одесских интернет-ресурсах, ну и услышал десятки мнений реальных людей которых лично знаю. На тему маршала Жукова. Все отвечали на русском языке.

В основном доминирует всё-таки одно мнение. Ну снесли и снесли. Ну переименовали и переименовали. 
Есть универсальные названия, любую улицу можно назвать в честь Богдана Хмельницкого, Тараса Шевченко, Ивана Франка. На крайняк, если такие названия уже есть - в честь Валерия Лобановского. На Жукове и ком-либо ещё свет клином не сошёлся. Можно использовать названия городов, типа Харьковский проспект, Черкасская улица. Или названия стран, Французский бульвар, Итальянский бульвар, улица Генуэзская и т.д.

Памятники, вообще не вопрос кому ставить. Памятник Екатерине снести, на этом же месте памятник Лобановскому поставить, а рядом - фигурки Олега Блохина и Сергея Бубки. И последние двое лично приедут на открытие, и туристов привлекать будет. Главное все красиво заасфальтировать и чтобы освещение яркое было.

Все описано очень четко, полно народа остаётся русскоязычными сугубо в силу привычки. А их дети на русском пишут уже с большим трудом. Что думают о России? Что была Аракчеевщина, была Ждановщина, а сейчас  Гундяевщина плавно переходящая в Скабеевщину.

Есть категория людей, которые продолжают говорить на русском языке, но в Россию не стремятся, и вообще к ней относятся уже сильно неоднозначно. Но нациками-западенцами не являются, ибо живут в Харькове, Кривом Роге, Одессе и Днепре. Это же массовое явление, наблюдаемое на практике, как это можно отрицать?

Это одна из целевых групп с которой активно работает Зеленский, с чем тут спорить. Скорее даже наоборот, есть запрос на такого как Зеленский, и он появился так как на него был запрос.

В силу приверженности украинству у вас наблюдается типичное и неизбежное разжижение мозга. Вплоть до потери понятия слова "памятник". Оно происходит от слова "память". И ставятся памятники тем людям и в честь событий, о которых та или иная часть человечества хочет оставить достойную память в веках. Это символ, имеющий глубокое значение, как часть исторической памяти народа.
Давайте на могиле ваших родителей изобразим Лобановского и им же подпишем. Раз такой замечательный и примиряющий символ. И вас заодно переименуем и ваших детей. Одному фамилию не вашу, а Бубки, второму Блохина.

Есть категория людей, исповедующая идеологию "нехай ибуть, абы не былы". Не знаю в силу каких  причин поговорка эта мне встречалась исключительно на диалекте населения Малороссии, в результате насилия отказавшегося от своего исторического имени и языка и принявшего для себя название, придуманное историческими врагами.
У этих людей никак не ассоциируется с этим событием превращение из государствообразующего народа огромного государства и территории своего проживания, как самой развитой части этого государства, в презираемых дешевых рабов тех самых исторических врагов, проживающих на развалинах.

Впрочем, говорить о наличии какой-либо исторической памяти у людей называющих своих детей "холопами" на языке бывших хозяев, даже не приходится.

Памятник Екатерине это напоминание о событиях и личности, благодаря которой двуногие, персистирующее на территории бывшей Османской Империи, поселились на этой земле. Снижение внимания к этому историческому событию всего лишь один из этапов, предшествующих изгнанию животных, оскотинившихся до потери исторической памяти, с их земель. Так же, примерно, как отказ от родительской фамилии естественным образом лишает права на родительское наследство.

Что касается асфальтированных и освещенных улиц, то в гитлеровской Германии все это было в наличии. Тем не менее, знаете ли, единоплеменников того же Зеленского это почему-то до сих пор категорически не устраивает. Вплоть до того, что с их подачи теми, кто устроил эту чистоту и порядок до сих пор детей пугают.

И отказываться от этой памяти как раз они и не стремятся. Более того, исходят из того, что не они одни, а весь мир без исключения должен почтительно относиться к их памятникам и значительным историческим вехам в их истории. И попробуй затронь историческую память еврейского народа - наслушаешься о себе, а кое-где можешь за это в тюрьму попасть.

То что мозги значительной части населения можно легко заполнить любым гноем из телевизора, чем успешно занимаются украинские СМИ, проповедовал как раз один из идеологов чистых и освещенных улиц, но без таких как Зеленский на них, а лучше под ними. 
И уничтожение исторической памяти у народа он называл верным способом превращение народа в толпу.

В качестве примера можно привести ту же популяцию двуногих, которая проживая на Украине претендует на исключительность своих исторических прав проживания и определения правил на этой земле. Народ, в языке которого нет даже слово "город" утверждает, что именно его предки строили города древней Руси. Люди, посадившие себе на шею жидов и подчинившиеся недокатоликам утверждают что они являются непосредственным потомками казаков, вошедших в историю тем, что безжалостно резали католиков и особенно жидов.

Говоря об украинстве, как о форме навязанного слабоумия, нельзя отказаться от искушения привести в пример конкретно вас, как яркого представителя. У вас, например, никак не связывается в голове в логическую цепь не имеющий примеров в европейской истории цивилизационный регресс на территории Украины с отказом от международного языка науки и культуры и насильсвенным навязыванием сельского диалекта с соответствующим примитивным мышлением, косноязычием и ограничением видов деятельности, которым может обучиться на нем человек.

Ваше указание на то, что Зеленский обращается к людям без интеллекта, исторической памяти, отсутствия понятий об элементарных вещах, общественного и государственного устройства, как к основному электорату, это фактически диагноз тому государственному образованию, которое он формально возглавляет. Это значит, что он уже считает Украину не государством, базирующимся на определенной идеологии, а некой территорией, населенной толпой. Игнорируя даже тот факт, что на этой территории в течение пяти-шести лет идет гражданская война по идеологическим причинам.

Отказаться от идеологии и истории, как первопричины войн, основы построения наций и государств? Так ничего нового, давно предписанный путь во всемирное рабство к опять же соплеменникам господина Зеленского, которые от своей идеологии и памяти отказываться не жалают, а для тех, кого и людьми не считают, считают это очень полезным.

ЦитатаСИМФЕРОПОЛЬ, 2 янв — РИА Новости. Глава крымской региональной национально-культурной автономии крымских татар Эйваз Умеров назвал обращение к крымским татарам в новогодней речи Владимира Зеленского комичной ситуацией и призвал украинские власти повзрослеть, признав выбор крымчан жить в составе России.

Президент Украины Владимир Зеленский в своем новогоднем обращении к украинскому народу несколько фраз произнес на крымско-татарском, причисляя крымчан к украинцам.

"Все это комическая ситуация. Президент Украины в своем обращении вместо ответов на тот бардак, который все еще продолжается в стране, не забыл крымских татар, проговорив предложение на крымско-татарском языке. И, резюмируя свой вопрос-посыл, в заключение говорит, что мы все украинцы. Не могу согласиться с президентом Зеленским… Мы — частичка многонациональной России, и у нас все было хорошо в 2019-м и еще лучше будет в 2020 году. Лучший подарок, который Украина может сделать нам, крымчанам, в 2020 году, — это повзрослеть и признать наш выбор, выбор в пользу родного дома, России", — сказал РИА Новости Умеров.

По его мнению, фразу на крымско-татарском нужно было адресовать не крымчанам, а лидерам организации "Меджлис крымско-татарского народа"*, сбежавшим из Крыма после воссоединения с Россией.

*Экстремистская организация, запрещенная на территории России.

https://ria.ru/20200102/1563071793.html

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.01.2020 11:19:20К чему это всё? Объективно, Одесса в массе населения одесюками-хуторянами. Вам не нравится, мне вот тоже, но это так есть. И им пофиг на Жукова. Они гордятся, что дети не умеют писать по-русски. Потом будут гордиться тем, что дети не знают таблицу умножения, например. Если писать опусы, положение не изменится. А исходить нужно из того, что есть, а не фантазий.

К тому что я очень хорошо помню вехи превращения людей, проживающих в Одессе и вокруг нее, в то, что получилось в итоге. И методы, которыми это делалось. То что наказание насильника не ликвидирует последствий психотравмы у жертвы не повод для узаконивания изнасилования.

У тех людей, которые изнасиловали в мозг русскоязычную часть населения Украины, есть и идеология и аргументация, которую они ежедневно вливают в мозг тем самым хуторянам, превращая их в оружие в своих руках.
Оружие против вас и против меня конкретно.

И методы, которым изготавливается это оружие и последствия его воздействия очень снижают лично у меня порог допустимого ответного воздействия к существам, которые позволили сотворить с собой такое. Особенно когда они встречаются с оружием в руках.
И после того, как у них отберут оружие.

Объективное наблюдение за событиями последнего времени позволяет определенно утверждать, что украинство - это болезнь. При которой человек становится опасен для себя и окружающих. Это главный критерий при решении о помещении психически больного в сумасшедший дом, пренебрегая его волей и понятиями о свободе личности.
Это и должно стать принципом отношения к больным украинством. Как к психически больным. Не способным отдавать себе отчет в своих действиях.

И соответственно свободу воли они смогут себе вернуть не ранее, как после излечения. Вероятнее всего не добровольного.