Украина и украинско-российские отношения

204,367,136 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5494742 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Моя любовь..
Дискуссия   303 2
2017-05-02_04-05-26 by Lechi Lechi, on Flickr
  • +0.14 / 7
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 03.01.2020 00:28:41-убийцу Бузины должностью наделили
- уголовное преследование других героев - запретили.
-последние полномочия у регионов планируют забрать вопреки "децентрализации".
-боевикам УБД дали
-волонтеры х...ми кроют власть и им за это ничего.
-Трубу убрали по первому мяву пидриотов
Явный российский реваншПозор

Перед Зеленским стоит одна задача - придать укрофашизму более-менее цивилизованный вид, чтобы не пугать западного обывателя. Видимо, решили, что основное дело по отрыву страны от России руками конченых "побратимов" сделано, теперь надо режиму создать внешний имидж, конечно, не равного себе, но хотя бы не такого токсичного, вонючего партнёра. Так сказать, фиксируют прибыля.
Отредактировано: Вадим Р. - 03 янв 2020 06:34:46
  • +1.66 / 26
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Lechi от 03.01.2020 02:56:362017-05-02_04-05-26 by Lechi Lechi, on Flickr

Где то в 7-8 веке нашей эры , на развалинах Колизея был выпас свиней и коз. И пастухи из остатков остготов и лангобардов смотрели с удивлением на эти колоссальные развалины великой Империи....
То же ждет и Убундию.
Отредактировано: radson11 - 03 янв 2020 04:58:27
"И это пройдет"
  • +2.25 / 33
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: hotswaper от 02.01.2020 23:41:52С кочки зрения пидриота...
..................................................................................
В принципе, все, что нужно на этом этапе для России, «Зе-слуги»  уже сделали:

 - Газпром от разорения спасли,
-  беркутовцев, убийц майдановцев отпустили,
-  антипутинскую коалицию на Западе почти разрушили,
-  парламентскую демократию превратили в карнавал,
-  от подачи заявки  в НАТО фактически отказались,
-  переименование УПЦ МП на РПЦ на Украине через суды заблокировали,
-  проект об отмене закона о языке в ВР зарегистрировали,
-  Институт национальной памяти, худо-бедно, нейтрализовали,
-  волонтеров и военных начали преследовать...

Это неполный перечень свидетельствует о том, что российский реванш по бУкраине шагает полным ходом.
И во главе этого реванша шагает, сам того может и не хотя, президент Зеленский, а уже потом, следом его окружение.

Конечно, реванш вызывает сопротивление, которое будет нарастать.

При этом удивляет предательское молчание многих заметных политических фигур Майдана, которые еще надеются на какой-то особый для себя статус в стране Зеленского.
Хочу их предостеречь: друзья, вы незаметно для себя проснетесь в авторитарной стране, в которой уже не будет места ни вам, ни демократии.

Но! Украина, априори, — не Россия, и контрреволюция у нас не может победить надолго.
Пусть не надеются...

Попытки нынешних властей возвращения Украины в российские «объятия» обречены на провал:
Украина сделает их, а не они Украину!

С Новым годом, друзья!
Как говорили "студенты" в 2014-м — встретимся на баррикадах!
Скрытый текст

Похоже, многие недопоняли и недооценили намеки Коломойского, что Россия могла бы, вот, прямо сейчас купить Украину за 100 миллиардов долларов... Конечно же, означенную сумму после запроса "группа товарищей" не получила или получила лишь малую часть, но ситуация для нациков в Свинарнии стала ускоренно деградировать. Раньше я плохо переносил просмотр небольшой части какого-либо ток-шоу на укро-каналах. А сейчас - любо-дорого посмотреть: таких истерик и падучих давненько не было...
  • +0.46 / 9
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Cheen от 03.01.2020 00:28:41-убийцу Бузины должностью наделили
- уголовное преследование других героев - запретили.
-последние полномочия у регионов планируют забрать вопреки "децентрализации".
-боевикам УБД дали
-волонтеры х...ми кроют власть и им за это ничего.
-Трубу убрали по первому мяву пидриотов
Явный российский реваншПозор

Основная ошибка вместолевых, местных украинцев и прочих заключается в том, что они до сих пор рассматривают себя, а также земли Украины с тяжелейшим обременением в виде себя в качестве какой-то значимой на сегодня геополитической ценности...
На самом деле уже давно принята концепция "обезлюживания" зачумленной территории, а главное - выполнение этой задачи самими аборигенами Свинарнии!
В этой парадигме фраза: "последние полномочия" у кого-то там кто-то хочет забрать или "волонтеры" чем-то кого-то там кроют, - не могут рассматриваться кроме как анекдотами!
"Сами! Всё - сами!"тм
  • +0.36 / 15
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,429.33
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,763
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 03.01.2020 10:32:38Гражданин, нам тут навальный в России говорит, что народ это не государство.  Госмашина и власть  это одно, а народ это совсем другое. Государство угнетает народ, который против государства.

Таки шо, анальный -марксист ленинист???
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.11 / 4
_taras_
 
Слушатель
Карма: +336.67
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 614
Читатели: 1
Цитата: Тот самый, как его там .. от 03.01.2020 10:11:58Вукраина, 1990 год - Революция на граните. Уже не только говорили, но и в открытую майданили

Причем студентов добровольно-принудительно деканат гнал на поддержку "революционеров". И колонны шли под охраной нациков пардон, граждан с активной позицией, для того что бы студенты не разбежались. Нас тогда пересчитывали представители ректората до и после демонстраций. И звучали угрозы отчислить "исчезнувших" студентов.
Отредактировано: _taras_ - 03 янв 2020 11:08:27
  • +0.42 / 6
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: avtoSave от 02.01.2020 17:27:14Владимир Зеленский впервые поздравил украинцев с Новым годом в качестве президента.

Его обращение было нестандартным и длилось рекордные для Украины 13 минут. Оно было похоже на видеоклип.

В нем приняли участие многие соратники Зеленского и известные украинцы - первый президент Леонид Кравчук, актеры "Квартала", спортсмены Василий Вирастюк, Сергей Бубка, Александр Усик и Жан Беленюк, певец Олег Винник и другие. 

Но главным героем был сам Зе. Главный посыл его новогодней речи был в том, что украинцы очень разные, но эти различия должны их объединять, а не делить. Зеленский по сути вернулся к своей предвыборной риторике, которая так "зашла" избирателю.

Очень многим поздравление президента понравилось.

"Великолепная речь президента страны. Впервые за эти годы. Сейчас — без скепсиса: это первая речь украинца на посту президента. Не "бандеровца", не "ватника", не сепара, не колхозника. Украинца. Объединяющая, честная, чистая. Спасибо, Вова. Приятно удивил", - пишет журналист Алексей Бобровников.
КУСЬ
Среди публичных людей оказалось немало тех, кто категорически возразил Зеленскому. «Мне не безразличны названия улиц, по которым я хожу в своем городе. Я хочу ходить по проспекту Бандеры, а не Сталина», — написал кинорежиссер и бывший узник Кремля Олег Сенцов.
https://nv.ua/ukraine/politics…62335.html

Именно что поздравление - клип. Сценарная разработка, заготовка, постановка. Режиссёрский монтаж. Эти слова всё-таки, скорее, принадлежат Голобородько, чем ВлАЗу. Телевизионная картинка больше, чем реальность. Шоу-программа.
Вывод однозначный: шоумен стал президентом. Шоу маст гоу он. 
Шоу, виртуальность, возобладали над Украиной, как морок. 
Именно морок виден в программе президента У. 
Цель - морочить вас, наблюдателей. Отвлечь от проблем. 
Поздравления президентов - это заготовки, несомненно. Зеленский скреативил новый формат. Ну, как новый. В Голубом огоньке, примерно, такой же формат, только все люди наряднее, чем Зе, да ещё танцуют и поют. Поэтому если в следующем году он ещё споёт и спляшет про единство бандеровцев с сепарами, то будет зачёт.
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +1.69 / 28
прозаик
 
russia
Вологда
70 лет
Слушатель
Карма: +182.74
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 03.01.2020 10:32:38Гражданин, нам тут навальный в России говорит, что народ это не государство.  Госмашина и власть  это одно, а народ это совсем другое. Государство угнетает народ, который против государства.

Так что не надо народ, проживающий на территории УССР, смешивать с укрогосударством.

Государство без народа - фикция, народ без государства - анархия.
  • +0.48 / 9
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +712.93
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Цитата: want_know от 01.01.2020 01:00:16Поздравление с Новым годом:


Интересный формат выбран, интересный текст... Поздравление почти целиком на украинском, за исключением нескольких фраз.

Под спойлером - полный текст на русском.

Скрытый текст

  • +0.94 / 19
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
Дело «майдана» живет и побеждает, пишет колумнист  Юрий Скиба.
Красноречивое тому свидетельство — напрочь расколотая Украина:
- на друзей и врагов,
- своих и чужих,
- соратников по эту сторону баррикад и объектов ненависти — по другую.

Будто верховой пожар в лесу, стремительно катится опаляющий людские души вал нетерпимости и неприятия всех, кто иначе мыслит, говорит, молится, самоопределяется.
Скрытый текст

Что уж говорить о нарастающей утечке «мозгов» и «мышц», сиречь повальном бегстве на Запад наиболее деятельных сограждан. Одновременно первостепенной задачей «европеизации» было, напомню, поставлено — о, ирония! — введение безвизового режима для стремящихся, но пока не имеющих возможности, «слинять» за кордон.

Кто же тогда вообще останется?
Разве что старый, малый да квёлый, на которых скопом свалятся все тяготы прозябания в придонном слое не только континентальной — общемировой цивилизации.

И впрямь, чья ответственность за трагическое «усыхание» Украины (Крым, пол-Донбасса), бездну беженцев, убитых, искалеченных с одновременным скатыванием к числу стран-изгоев?

.......................................................................................
Вы, наверное, будете удивлены...
Первыми, на кого услужливо показывают укрополитологи — конечно, на «підступних» северо-восточных соседей.

Так, что Жующий попкорн.
«Село неначе погоріло, Неначе люди подуріли. Німі на панщину ідуть І діточок своїх ведуть!» (с) Т.Г. Шевченко
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +0.72 / 8
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 02.01.2020 12:47:14Да, я описал реальную картину и реальные настроения.
Если бы видел что 90% хотели   проголосовать за пророссийского Медведчука, написал бы это.

Старинная украинская забава - нехай гiрше, аби iнше.
Перепробовали уже всяких - посткоммунистов, помаранчевых, бело-голубых...настал час iншого, следом должен быть авторитарный, например Билецкий. И плевать, что Сталина поносите на всех углах. Тоска по крепкой руке переборет все сомнения.

Цитата: avtoSave от 02.01.2020 12:47:14Но многие проголосовали за Зеленского, со всей его многозначительной  риторикой. Это медицинский факт. 
Зеленский в свою очередь в своем обращении ориентировался прежде всего на людей, которые являются его базовым электоратом. Не на порохоботов, не на адептов Кремля, мечтающих когда Украины не станет.

 Чтобы голосовать за Зеленского надо знать что он предлагает. Что он предложил кроме тюремной камеры для Пороха? НОЛЬ.
Базовый электорат Зеленского?Веселый
Мать честная, огласите весь список, пжлста!
ВЫ ГОЛОСОВАЛИ ЗА ГОЛОБОРОДЬКО, а посему не морочьте голову ни себе, ни нам.

Про полномочия и повестку вам ответили, повторяться не буду.

ЗЫ. Кстати, если все равно лишь бы улица была освещена, то русские школы амнистируют? Улицам вернут старые названия?
Нет?
Ну и правильно, нечего "ватникам" потакать.
Отредактировано: Luna - 03 янв 2020 13:24:01
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.38 / 15
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 02.01.2020 13:45:43Жителям Украины прекрасно известно, что Медведчук и его партия являются "пророссийскими" только в воспаленных мозгах российских политтехнологов и политических деятелей. Политическая деятельность того же Медведчука не позволяет его заподозрить в какой-либо пророссийскости. 
Медведчук не мог выиграть выборы лишь по той причине, что делает буквально все возможное и невозможное, чтобы позиционировать себя как главного "пророссийского" деятеля Украины и затем демонстративно и провально проиграть. И занимается этим довольно давно и весьма успешно.
 И выбора в лице каких либо реально пророссийских сил у избирателей Украины и не было.

И шо вы, чистоплюи, пристали до того Медведчука......
Представьте на секунду - сегодня в ночь на Украине происходит очередной внеочередной переворот и Украина-не Россия к утру тихо скончалась.
Кого Вы видите во главе? Кого ВВП будет по телефону поздравлять?

Вот эти сопли о пророссийскости наблюдаю давно и никто толком не может объяснить с чем это едятЬ.
Назарбаев пророссийский? Если да, то почему Казахстан не признает Крым, ЮО и Абхазию?
Лукашенко пророссийский? Если да, то Медведчуку, конечно, еще работать и работать над своей пророссийскостью. 
Не дотягивает.
И так со всеми, в кого ни плюнь.
Хотя нет, Додон пророссийский. Правда он никто и звать его Никак, хоть и президент. Но то такэ.....

Амеры молодцы в этом отношении, не рассматривают под лупой кто есть ху.
В ход идет все - от подкупа до шантажа. 
Вам же подавай идейных.
А на каких идеях их рОстить?Думающий
И хто лохторат кормить должОн  буде придет такой к власти?

Оставьте в покое Медведчука, ему уже 65. А Украина будет бесноваться еще минимум лет 10.

ЦитатаИ выбора в лице каких либо реально пророссийских сил у избирателей Украины и не было.

Бачили очi шо купували.....
Вы куда смотрели после 2004?
Вы не видели, что Янукович не только не пророссийский, а очень даже наоборот?
Или это И не при Януковиче ср*ли вам в голову и тихо украинизировали? 
Или не при Януковиче чествовали Бандеру 1 января?
Что ж вы тогда не голосовали за Витренко?
.........знаю все доводы против, писали здесь о них здесь. Они стОят того, чтобы доизбираться до клоуна.
Отредактировано: Luna - 03 янв 2020 13:29:49
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.19 / 22
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Климкин
Дискуссия   62 1
Ох, не до вас, хохлы, скоро всем будет! Климкин знает, что говорит. ))

  • +1.41 / 22
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Luna от 03.01.2020 13:18:24И шо вы, чистоплюи, пристали до того Медведчука......
Представьте на секунду - сегодня в ночь на Украине происходит очередной внеочередной переворот и Украина-не Россия к утру тихо скончалась.
Кого Вы видите во главе? Кого ВВП будет по телефону поздравлять?

Вот эти сопли о пророссийскости наблюдаю давно и никто толком не может объяснить с чем это едятЬ.
Назарбаев пророссийский? Если да, то почему Казахстан не признает Крым, ЮО и Абхазию?
Лукашенко пророссийский? Если да, то Медведчуку, конечно, еще работать и работать над своей пророссийскостью. 
Не дотягивает.
И так со всеми, в кого ни плюнь.
Хотя нет, Додон пророссийский. Правда он никто и звать его Никак, хоть и президент. Но то такэ.....

Амеры молодцы в этом отношении, не рассматривают под лупой кто есть ху.
В ход идет все - от подкупа до шантажа. 
Вам же подавай идейных.
А на каких идеях их рОстить?Думающий
И хто лохторат кормить должОн  буде придет такой к власти?

Оставьте в покое Медведчука, ему уже 65. А Украина будет бесноваться еще минимум лет 10.\n\nБачили очi шо купували.....
Вы куда смотрели после 2004?
Вы не видели, что Янукович не только не пророссийский, а очень даже наоборот?
Или это И не при Януковиче ср*ли вам в голову и тихо украинизировали? 
Или не при Януковиче чествовали Бандеру 1 января?
Что ж вы тогда не голосовали за Витренко?
.........знаю все доводы против, писали здесь о них здесь. Они стОят того, чтобы доизбираться до клоуна.

Я никогда Януковича в "пророссийскости" и не подозревал. Более того, тот факт, что именно он в 2004-м был позиционирован как "пророссийский кандидат" стал причиной выигрыша на том этапе "оранжевых" в виду очень уж сильной "палевности" такой пророссийскости.
Именно выдвижение токсичных кандидатур на роль предводителей оппозиции нацикам и "соросятам" и предопределило в конечном счете их победу. 
И имитатор "пророссийскости" Медведчук один из непосредственных авторов этой победы нациков, начиная с его руководства АП Кучмы. 
Украина уже имеет "безыдейного" Зеленского. С примиряющей риторикой и абсолютным отсутствием воли сопротивления нацикам.
Зачем нам менять его на "украинского националиста"?
Это поможет прекратить геноцид русских на Украине? Или для умиротворения нациков при Медведчуке будет продолжена насильственная украинизация? Даже  при решении острых экономических противоречий между бизнес-элитами РФ и Украины.
Медведчук это одна из причин потери влияния РФ на Украине. Как и Янукович. 
И с каждым политическом цикле, в котором засвечивается эта фигура это становится отчетливо ясно. Кто есть кто в украинской политике отчетливо показал 2014 год. И те, кто после 2014-го смог остаться в этой политике России не друзья. И США их как врагов или сколько-нибудь угрожающий фактор своей власти над Украиной их не рассматривает.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +1.08 / 21
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.14
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: avtoSave от 01.01.2020 20:34:35Зеленский кмк обращался к конкретной целевой группе. Жителям Кривого Рога и условным 'лицам Харьковской национальности', в массе своей.

Тем, кто не стремится в Россию, но остаётся русскоязычным в силу привычки. Не мечтает по ночам об исчезновении Украины прямо завтра, а свое участие в политике ограничивает голосованием раз в 4 года, сейчас за Слугу народа или Оппоплатформу. А ранее - мог проголосовать за Януковича со словами 'он хоть и туповатый (вороватый), но зато с юго-востока'.

Зеленский обращался к миллионам людей из своего базового электората. И он своей цели достиг, этим людям обращение понравилось.

Тем, кого терзают мысли 'как бы все эти русские земли скорее вновь стали подконтрольными Москве', конечно такая риторика Зеленского непонятна, мол зачем это вообще нужно. Но даже на этой ветке есть конкретный пример форумчанина из Харькова, который не нацик, но в Россию он не хочет.  

Огромное количество людей проголосовали за Зеленского, имея в качестве альтернативы Медведчука и Порошенко. Но выбрали Зеленского, пророссийский Медведчук для них не то, но и  Порошенко не то. Вот к ним Зеленский и обращался.

Ещё бы, "единая страна", кому же не понравится. Какая разница, как называются улицы и на каком языке говорить? С тем маленьким уточнением, что называться они должны именем Бандеры, а говорить нужно на украинском. А в остальном - какая разница? Вот на этой твёрдой основе и сошьётся единая страна...

У нас как-то одни сшиватели, проехавшись красным колесом по обычной многонациональной империи, попытались слепить из неё новую историческую общность - советский народ. Правда, только закончив гражданскую войну - как положено, победой одной из сторон. Второй стороне было предложено самовыпилиться или перевоспитаться. А болоту, которое было ни за кого и только хотело мира и чтоб ему не мешали жить, было велено объединиться на основе победившей идеологии без учёта альтернативных политических и религиозных взглядов и желаний. И это "огромное количество людей" все годы советской власти даже не имело выбора из трёх, а покорно голосовало за единственного кандидата. Но свыклось и в общем-то не рвалось ни назад в монархию, ни вперёд в капитализм, ни в незалежные бантустаны. Просто когда наверху воцарились силы, в своих интересах решившие похерить и идеологию, и единую страну, всё это "огромное количество" даже не шевельнулось её защитить. Была без радости любовь - разлука будет без печали.

Думаете, что Украина кончит по-другому? А ведь советская империя имела по сравнению с ней огромные преимущества. И идеология была гуманистическая (хотя практика - не всегда). И грозная мощь, и великие победы, и реальные экономические достижения. И худо-бедно, но социальное равенство. И отсутствие национального гнёта...

(Насчёт гнёта - я как-то писала, что в школе на меня большое впечатление произвело описание невыносимого положения украинцев в Речи Посполитой: "тройной гнёт - социальный, национальный и религиозный". Ещё подумала тогда, что ведь и правда, любые две позиции из этого набора выдержать можно. Например, социальный и национальный гнёт - но утешаешься принадлежностью к единой истинной церкви. Социальный и религиозный - но утешаешься принадлежностью к привилегированной нации. Религиозный и национальный - зато материально хорошо живёшь. А все три вида гнёта - ради чего их терпеть?)

Так вот, в позднесоветское время и гнёта-то уже практически не было, разве что религиозный (идеологический) - и то он выродился в ритуальные слоганы. И прежнее социальное (классовое) принуждение переросло в гомогенное, не богатое, но и не голодное общество с малым коэффициентом расслоения. Вместо национального гнёта вообще была его противоположность - самые малые этносы поднимали до уровня наций... Однако народ не вступился за эту, в общем-то, сбалансированную систему. Просто потому что уровень жизни был ниже, чем в других развитых странах, а ограничения прав и свобод - выше, так какой смысл-то? Даже в национальном вопросе нашли поводы для недовольства: кто-то купился на "перестать кормить", кому-то казалось, что его недостаточно кормят...

И для сравнения - современная Украина. Национальный гнёт сильнейший, причём свою волю диктует не большинство, а меньшинство (галицкое), с игнором и попранием всех прочих меньшинств, каждодневным оскорблением культурных кодов большинства, прямым запретом на язык большинства и соответствующими запретами на профессию. Религиозный: про политический уже и не говорю, за все мнения, кроме правильного - тюрьма или пуля, но религиозный-то! в ХХI веке! с захватом храмов, избиением и диктовкой правительства, к какой конфессии нужно, а к какой нельзя принадлежать... О социальном гнёте можно не распространяться - соотношение цен/зарплат/коммуналки говорит само за себя, и многомиллионная эмиграция тоже. Ну и ещё маленький факт: гражданская война-то не закончена, конца ей не видно и результат непредсказуем.

А так-то - да, "єдина країна".
Отредактировано: keryneia. - 03 янв 2020 14:47:59
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +3.07 / 55
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: keryneia. от 03.01.2020 14:45:18Однако народ не вступился за эту, в общем-то, сбалансированную систему. Просто потому что уровень жизни был ниже, чем в других развитых странах, а ограничения прав и свобод - выше, так какой смысл-то? Даже в национальном вопросе нашли поводы для недовольства: кто-то купился на "перестать кормить", кому-то казалось, что его недостаточно кормят...

И для сравнения - современная Украина. Национальный гнёт сильнейший,

...и тишина.
Потому что повторяла и буду повторять: революции случаются от сытости. Когда хорошо, но хочется еще лучше.
Когда реально плохо и возможно хуже все сидят под лавками тыхэнько-тыхенько.
  • +1.35 / 26
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: 9k37m1 от 03.01.2020 17:21:16И это неверно.
Псевдореволюции случаются от предательства спецслужб, силовиков, и руководства страны. Больше ни от чего.

А почему они предают? именно потому что им тоже хочется больше ништяков себе.
Вспомним с чего начался майдан? На порошенко завели дело о незаконномприсвоении гос собственности(санатория), а левочкин (и так не бедный регионал) тоже чет с газа и ассоциации хотел себе поиметь.
Майдан пецю практически спас. 
  • +0.56 / 6
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +308.06
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 03.01.2020 17:19:16...и тишина.
Потому что повторяла и буду повторять: революции случаются от сытости. Когда хорошо, но хочется еще лучше.
Когда реально плохо и возможно хуже все сидят под лавками тыхэнько-тыхенько.

А сколько революций было у англичанки? У лягушатников? Звездно-матрасников? В Швейцариях, наконец?
  • +0.03 / 7
Ыых
 
ussr
Слушатель
Карма: +488.31
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 03.01.2020 17:19:16...и тишина.
Потому что повторяла и буду повторять: революции случаются от сытости. Когда хорошо, но хочется еще лучше.
Когда реально плохо и возможно хуже все сидят под лавками тыхэнько-тыхенько.

Когда случаются РЕВОЛЮЦИИ (качественный скачёк в общественном развитии, соверщённый насильственно и противозаконно) чётко и ясно сказал еще дедушка Ленин.
Просто нужно чётко различать РЕВОЛЮЦИЮ и ПЕРЕВОРОТ.
Всякая революция есть прежде всего переворот (насильственный захват власти) но не всякий переворот есть революция, которая означает качественный скачёк вперёд.
Например на Украине случился Февральский Нацистско-Олигархзический ПЕРЕВОРОТ, в результате которого заговорщики олигархи посадили на трон своего человека. При этом на Украине как до так и после переворота общественным строем является олигархат. Говорить в этом случае о РЕВОЛЮЦИИ мягко говря странно.
Отредактировано: Ыых - 03 янв 2020 18:22:10
Граница между Украиной и Россией - это наша Берлинская стена. Придет время и она будет разрушена!
  • +1.11 / 21
Сейчас на ветке: 121, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 15, Ботов: 102
 
Meusam. , Sergey_07d499 , foreigner , shangrila