Украина и украинско-российские отношения

204,610,164 348,046
 

Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,444.59
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,564
Читатели: 2
Украина планирует пересмотреть Минские соглашения в вопросе контроля над границей и проведении выборов на Донбассе. Так, представители Украины настаивают на отводе войск и контроле границы, а уже после - проведении выборов.
В частности выполнение Минских соглашений хотят привести к следующей формуле из пяти пунктов, о которых сообщил представитель Украины в рабочей подгруппе по политическим вопросам Трехсторонней контактной группы Алексей Резников в интервью журналистам НВ:
  1. разоружение незаконных вооруженных формирований на Донбассе,

  2. установление режима тишины,

  3. вывод всех незаконных вооруженных формирований с территории Украины,

  4. установление украинского контроля над восточной границей 

  5. проведение выборов. 


Представитель Украины в ТГК сообщил о невозможности проведения выборов, если украинская граница с Россией не будет контролироваться украинскими военными, о чем свидетельствует международный опыт.
"Украинская делегация будет настаивать, что как минимум в этой части Минские соглашения подпадают под пересмотр и обновление", - сказал Алексей Резников.

"Новая позиция Украины неизменна. Она была провозглашена во время нормандского саммита президентом Зеленским... Минские соглашения подлежат пересмотру", - заявил Резников.

Как сообщала "Страна", министр иностранных дел Вадим Пристайко сообщил, что сели в этом году не пройдут выборы на Донбассе, Украина будет искать альтернативу "Минску".

тынц

Сдаётся мне что шумеры таки лишатся своей государственности и надетая зелей кипа перед Стеной плача не поможет
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +2.55 / 37
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   376 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.89 / 31
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,588.08
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,932
Читатели: 13
Цитата: KerkPyrrus от 23.01.2020 16:11:27Все просто - хотят "перемогу", не вставая со стула.. Готовы принимать капитуляцию "ворога"..

Просто теперь они заняли «принципиальную позицию». По сути Украине уже ничего не грозит ни во внешнеполитическом плане, не во внутриполитической возне. Транзит подписан, евробонды для погашения предыдущих кредитов выкупаются, можно и повыеживаться.
Интерес к Украине потерян внешними игроками.  35 млн населения, не внятная экономика без предпосылок на динамичное развитие, инвестиционная привлекательность исчерпала себя по большому счёту, квалифицируемые мигранты разобраны по странам.. всех все устраивает. 
Слов нет - одни мысли...
  • +0.26 / 8
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Амплуа идиота
Статья   146 1

Визит Зеленского в Израиль с ходу начался со скандала. Это абсолютно нормально для команды украинского президента. Там собрались настоящие профессионалы, гуру своего дела.

Скрытый текст

Александр Яблоков
  • +0.81 / 17
GrinF
 
Слушатель
Карма: +48.12
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,223
Читатели: 3

Бан в ветке до 26.04.2024 11:53
Цитата: Nazgul от 23.01.2020 14:47:33Самое лучшее, имхо, просто посчитать. По головам, тсзать.

Денюх - нет на подсчет... йопаный стыд...
https://dengi.informator.ua/2019/05/15/kakim-transportom-chashhe-polzovalis-zhiteli-ukrainy-pri-raznyh-prezidentah/
Берем только 2015-2018  и только авто транспорт...2015  что бы исдючить влияние донбасса в 2014. паление на 15%...причем при отмене поездов - дожен происходить процесс пересаживания пассажиров на авто бус этого  не происходит... Даже самое дешевое метро упало в объемах на 10%  
  • +0.00 / 0
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.56
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,803
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 23.01.2020 15:09:29Минфин разместил евробонды на €1,25 млрд по самым дешевым в истории Украины ставкам – Маркарова
23 ЯНВАРЯ, 2020

22 января Министерство финансов Украины разместило 10-летние евробонды на €1,25 млрд по самым дешевым в истории Украины процентным ставками, сообщила пресс-служба ведомства.

В релизе сказано, что срок погашения номинированных в евро облигаций – 27 января 2030 года. Проценты будут начисляться по ставке 4,375% годовых.

"Ожидается, что новому выпуску будут присвоены рейтинги: "B" рейтинговым агентством Standard & Poor's и "B" рейтинговым агентством Fitch. Расчеты по новым выпускам должны состояться 27 января 2020 года. Сумма заявок на приобретение ценных бумаг для новой эмиссии составила более €7 млрд от более 350 инвесторов со всего мира", – сказано в релизе.

Министр финансов Оксана Маркарова в Facebook назвала этот выпуск облигаций самым успешным в современной истории Украины.  
https://gordonua.com/news/mone…83911.html
https://finance.liga.net/ekono…no-deshevo

Эти средства привлекаются очевидно для рефинансирования старых долгов, но нельзя не отметить срок в 10 лет, низкую ставку, и валюту - евро. Еврозона - экспортно-ориентированные страны, с течением времени курс евро будет слабеть по отношению к доллару, даже на торговую сделку США и Китая ЕС может ответить только уходом евро к паритету. А через 10 лет - евро наверняка уйдет ниже паритета с долларом.

П.С. Украине, в долг, с погашением в 2030-м году, мда...

А чё тут мдашного?
В течение последних двух лет у подавляющего большинства банков еврозоны (ну, всякие Приебалтики и страны PIGS не в счет) ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ СТАВКА. То есть банк дает тебе деньги в долг, да еще и приплачивает, за то. что ты их взял 
В сложившейся ситуации вкладывать евро вдолгую и получать за это 4% или 5% (да даже 2,5%) годовых - для европейских банков более чем выгодно.
Причем хохлы отдают долги МВФ - взятые под 1,5% годов - суммами, взятыми под 4% или 5% годовых
Так шо... какая там нах... "финансовая привлекательность Украины", просто хохлов в очередной раз решили поиметь, а они при этом получают удовольствие
  • +0.31 / 14
GrinF
 
Слушатель
Карма: +48.12
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,223
Читатели: 3

Бан в ветке до 26.04.2024 11:53
Цитата: avtoSave от 23.01.2020 15:09:29Минфин разместил евробонды на €1,25 млрд по самым дешевым в истории Украины ставкам – Маркарова
23 ЯНВАРЯ, 2020

22 января Министерство финансов Украины разместило 10-летние евробонды на €1,25 млрд по самым дешевым в истории Украины процентным ставками, сообщила пресс-служба ведомства.

В релизе сказано, что срок погашения номинированных в евро облигаций – 27 января 2030 года. Проценты будут начисляться по ставке 4,375% годовых.

"Ожидается, что новому выпуску будут присвоены рейтинги: "B" рейтинговым агентством Standard & Poor's и "B" рейтинговым агентством Fitch. Расчеты по новым выпускам должны состояться 27 января 2020 года. Сумма заявок на приобретение ценных бумаг для новой эмиссии составила более €7 млрд от более 350 инвесторов со всего мира", – сказано в релизе.

Министр финансов Оксана Маркарова в Facebook назвала этот выпуск облигаций самым успешным в современной истории Украины.  
https://gordonua.com/news/mone…83911.html
https://finance.liga.net/ekono…no-deshevo

Эти средства привлекаются очевидно для рефинансирования старых долгов, но нельзя не отметить срок в 10 лет, низкую ставку, и валюту - евро. Еврозона - экспортно-ориентированные страны, с течением времени курс евро будет слабеть по отношению к доллару, даже на торговую сделку США и Китая ЕС может ответить только уходом евро к паритету. А через 10 лет - евро наверняка уйдет ниже паритета с долларом.

П.С. Украине, в долг, с погашением в 2030-м году, мда...

Спаду видно - шпикулянт крупной руки  -знает шо через 10 лет евро упадетт кдоллару... и наступаит как обычно - желанная перемога... а он за теккущий копепаст положит уже сейчас 1 гривну в камарман от работодателя
  • +0.49 / 6
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.56
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,803
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 23.01.2020 16:27:59Возможно и так))  За этот долг американцы возьмут себе Измаил с окрестностями, и Очаков, например. Землёй так землёй.Улыбающийся

А укры могут предложить натурой?
  • +0.23 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Асгл от 23.01.2020 09:22:36На форуме в Давосе Зеленский пообещал каждому, вложившему в Украину $100 млн, министра-девственника в подарок.

Где же он девственника-то возмётЬ? Они министрами не бывают.


Кстати, судя по тому что зелень в давос вывез пинчук, то может заблуждались те, кто приписывал их к крыше коломойского?
Может они таки хорошо мимикрирующие пинчуковские изначально?
  • +0.06 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: avtoSave от 23.01.2020 09:24:49Вы предлагаете заранее бессмысленный классический спор в плоскости 'стакан наполовину полон или пуст'. Я буду приводить пример IT, а вы будете говорить да мол сколько их, они все скоро уедут. 
Я приведу пример портов, наличия запасов марганцевой руды - а вы возразите что все это никому не надо.

ВВП Украины - 150 миллиардов долларов.
ВВП Беларуси - 54 миллиарда долларов. 

Очевидно, раз соотношение 3 к 1, какая-то экономическая активность на территории Украины есть. Если сравнивать с Беларусью украинская экономика в 3 раза крупнее, а в Беларуси и промышленность есть, и сельское хозяйство, и транспорт со строительством, портов правда нет.

так в динамике смотреть надо. Тогда будет ясно стакан пустеет или наполняется.
А статичные значения-ни о чём.
Но в динамике оно пустеет.
  • +0.09 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +48.12
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,223
Читатели: 3

Бан в ветке до 26.04.2024 11:53
Цитата: Тот самый, как его там .. от 23.01.2020 17:30:58А чего ему расти, если население валит хоть тушкой, хоть чучелом?
Быдло

кто бы спроил - кроме адесского немалолетнева писаря- пастрочника - это он вить басни расскзывал, шо усе перешли на домашнее хлеюлопесение (а может быть и не он а такой  допоеп из ровно Тарасег), и об огромных неучтенных урожаях в одесской обдасти на 3 миллиаржда долларов... Молодые слги нарождов - все шо умеют это нанимать писарей построчников которые будут доказывать шо каждый взятый долг это - не что ное как доверие украине  - правда сцукр самому главному слуге они это доказать не могут ...это другая история
  • -0.09 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: завхоз от 23.01.2020 10:13:15Наверно вакцина " Сделано в Сомали"
ну или " Сделано в Индии" в 1994 г.
Боятся.
Ну и многим под шапочку из фольги заложили что прививки это вредно а розовые труселя это хорошо.
Маемо шо маемо

В случае с дифтерией-столбняком даже "сделано в сомали" - лучше, чем никак.
Ладно бы еще сыворотки было завались. Антипрививочников активных не так много, может просто пофигисты или маргиналы какие, которым за сбором бутылок и распитием некогда усугубляют статистику, а с санэпидстанции функции дрючить и дрючить убрали к сожалению. Типа коррупция там,имхо лучше с коррупцией и санстанцией,чем без.


ЗЫ большинство знакомых своих детей в частных клиниках прививали, а не в государственных.
Вообще, у кого средства позволяют хотя бы детей стараются в частных наблюдать. 
  • +0.09 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +48.12
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,223
Читатели: 3

Бан в ветке до 26.04.2024 11:53
Цитата: avtoSave от 23.01.2020 09:24:49ставить 
Вы предлагаете заранее бессмысленный классический спор в плоскости 'стакан наполовину полон или пуст'. Я буду приводить пример IT, а вы будете говорить да мол сколько их, они все скоро уедут. 
Я приведу пример портов, наличия запасов марганцевой руды - а вы возразите что все это никому не надо.

ВВП Украины - 150 миллиардов долларов.
ВВП Беларуси - 54 миллиарда долларов. 

Очевидно, раз соотношение 3 к 1, какая-то экономическая активность на территории Украины есть. Если сравнивать с Беларусью украинская экономика в 3 раза крупнее, а в Беларуси и промышленность есть, и сельское хозяйство, и транспорт со строительством, портов правда нет.

падающая...тут правильно замечали, что ядерная энергетика украины это совесткие блоки...хер с ним продлят еще им раз ресурс на 10 лет, и будет 60 лет... 2040-2046 - это полный йок...Строить сами вы не умеете, денег на строительство у вас нет и никогда не будет....Павлоградуголь запасы 700 миллионов тонн за 20 лет добычи по 20 миллионов тонн - это 400 миллионов тонн... статок 300 миллионов тонн ...Это озгачает что шахты сядут на глубину 1000 метров, и себестоимость приблизиться к 50 долларам за тонну...То есть т всего днеповского энергоузла останется днепрогэс.... И можно точно  ставить жирную точку на ферросплавах по крайней мере в части эксрта и толлинга - кондиции месторождений и так не сильно благприятствуют  - а тут еще 
  • +0.51 / 8
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
О дойче бане
Новость   401 4
Что касается пресловутого меморандума в Давосе о приходе DB на Укрзализницу, то там все свелось к десанту немецких варягов на УЗ "для полезных советов по реформированию", по аналогии с десантом американских советников в правительство Гайдара 1992-1993 гг.

Власти им над УЗ не дают, по тексту, но собираются разодрать единого ж/д оператора на 3 куска - грузовой, пассажирский и инфраструктурный, это планируется завершить до конца 2021 года.

Т.е. у каждого куска будет своя отдельная экономика и перекрестное субсидирование второстепенных линий и малодеятельных участков уйдёт в прошлое. А значит, густая сеть внутренних и местных пасс. поездов, что сейчас является гордостью УЗ в отличие от РЖД, схлопнется примерно вдвое.
Взято из ФБ Сергея Сигачева.
Моя ремарка. При разделе на грузовую и пассажирскую -пушной зверек большинству пригородных и областных электричек. Крест поставит на большинстве пассажирских поездов.
"И это пройдет"
  • +1.72 / 22
GrinF
 
Слушатель
Карма: +48.12
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,223
Читатели: 3

Бан в ветке до 26.04.2024 11:53
Цитата: radson11 от 23.01.2020 18:02:49Что касается пресловутого меморандума в Давосе о приходе DB на Укрзализницу, то там все свелось к десанту немецких варягов на УЗ "для полезных советов по реформированию", по аналогии с десантом американских советников в правительство Гайдара 1992-1993 гг.

Власти им над УЗ не дают, по тексту, но собираются разодрать единого ж/д оператора на 3 куска - грузовой, пассажирский и инфраструктурный, это планируется завершить до конца 2021 года.


А у нас чо не так...Раздерагили МПС - на инраструктуру (рельсы), РЖД - депо и всяко разно,  несколько - грузовых компаний из РЖД вылелили и продали, и пассожирские выделили ...
Цитата

Т.е. у каждого куска будет своя отдельная экономика и перекрестное субсидирование второстепенных линий и малодеятельных участков уйдёт в прошлое. А значит, густая сеть внутренних и местных пасс. поездов, что сейчас является гордостью УЗ в отличие от РЖД, схлопнется примерно вдвое.
Взято из ФБ Сергея Сигачева.
Моя ремарка. При разделе на грузовую и пассажирскую -пушной зверек большинству пригородных и областных электричек. Крест поставит на большинстве пассажирских поездов.

Это без сомнения -  у нас это тоже случилось (если москву не брать)
https://tass.ru/info/1747375
  • -0.74 / 19
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.56
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,803
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 23.01.2020 17:55:19Когда деньги требовались срочно, их Киеву давали - например весной 2015-го, и в декабре 2018-го. МВФ не останавливали ни военное положение, ни недавние боевые действия на Донбассе. 

Скорее всего, у них главный ориентиер - собственные агенты влияния в структурах украинской власти. Когда те сообщают, что есть возможность продавить то или иное условие, использовать кредит как рычаг влияния, МВФ не спешит. Когда приходят сигналы что положение полный атас и сами информаторы бегают в панике, - транш выделяют быстро, невзирая на условности.

Сейчас очевидно для всех, что МВФ спешить незачем, пока не прояснится ситуация по ПриватБанку. На молодую Зе-команду нужны серьезные рычаги влияния, отказываться от которых Вашингтону глупо. Так что позиция МВФ объяснима. Если ситуация будет требовать иных решений, МВФ как все уже видели, может на многое закрыть глаза.

Ну-ну....блажен кто верует
МВФ закрывает и открывает глаза по команде из США. Это общеизвестно. Также общеизвестно, что после попытки импичмента из-за Украины у дедушки Трампа рвотный рефлекс на любое упоминание об этом недогосударстве
Естественно, это отражается и на позиции США в МВФ. Это во-первых
А во-вторых, МВФ считает, что у него уже достаточно крючков, чтобы плотно держать Украину в коленно-локтевой позиции и без морковки  в виде обещаний очередного транша
Пришла пора просто тупо сдирать шкурку с тушки под названием "украина"
  • +0.68 / 17
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,067.42
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,877
Читатели: 17
ЦРУ опубликовало более 13 млн страниц архивных документов, среди которых 300 посвящены лидеру Организации украинских националистов (ОУН*) Степану Бандере, пишут СМИ.
Документы были рассекречены 15 лет назад, но попали в общий доступ только сейчас, передает «Звезда».
Среди бумаг имеется 4-страничный доклад американской разведки, который датирован 1951 годом, он называется «Степан Бандера и Украинское государство в 1941 году».
«30 июня 1941 года украинский фашист и профессиональный агент Гитлера Степан Бандера (агентурная кличка Консул 2) провозгласил во Львове воссоздание государства Западная Украина», – говорится в документе.
Под документом есть подпись «Рассекречено в соответствии с законом о разоблачении нацистских военных преступников».
В нем описываются преступления на территории, оккупированной фашистами.
«10 тысяч евреев было уничтожено в ходе всего одной операции на границе с Закарпатской Украиной. Венгерские жандармы перевезли их с территории, оккупированной Венгрией и Германией. На границе их передали представителям вооруженных отрядов Бандеры, которые вывезли их в неизвестном направлении... Всего за 5 недель существования «государства» Бандеры было уничтожено 5 тыс. украинцев, 15 тыс. евреев и несколько тысяч поляков», – отмечается в докладе.
Напомним, украинские националисты 1 января провели в Киеве факельное шествие в честь 111-й годовщины со дня рождения Степана Бандеры. После чего послы Польши и Израиля Бартош Цихоцки и Джоэль Лион выразили беспокойство чествованием на Украине памяти деятелей Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии* (ОУН*-УПА*).
Ссылка
  • +2.51 / 44
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.56
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,803
Читатели: 91
Многие скакуасы Майдауна получили вожделенное - кто возможность беспрепятственно собирать клубнику в Польше или мыть жопы старикам в Италии, кто девять граммов свинца в остатки мосха или оторванную на Донбассе конечность
Но некоторые оказались ровнее остальных и им повезло больше
Например, пламенному трибуну, ой, пуштуну Майдауна Мустафе Найему
В октябре этот шароголовый звиздюк получил лакомый пост в руководстве Укроборонпрома - должность простого "советника по работе с прессой"
Вот тут ему карта и поперла
В ноябре 2019 - зарплата 300 тыс. гривен, в декабре 2019 - 486 тыс. гривен  https://ukranews.com…tys-griven
Короче - жизнь удалась
А "идеалы майдауна"? Та кому они нах.. нужны
 
  • +1.71 / 37
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.56
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,803
Читатели: 91
Согласно новому закону Украины о среднем образовании, из школ надо уволить всех педагогов, которые достигли пенсионного возраста
По подсчетам профсоюза , увольнения коснутся около 70 тыс. учителей 
https://vgolos.com.u…54505.html

Пы.Сы. 
На Майдане мы скакали
И учить детей устали...
Трижды СУГС!!!
  • +2.03 / 46
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.56
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,803
Читатели: 91
Та не может быть!
Новость   893 1
ЦитатаСлужба в армии в Украине в настоящее время непопулярна - эксперт
Людмила Стрельцова
 16:56 23-01-2020
Подавляющее количество украинцев уже впали в состояние паники в связи с приказом Президента о призыве в армию с 18 лет.
Об этом в эфире программы «Право на голос на ГолосТV заявил эксперт по вопросам безопасности Сергей Шабовта.
«Новый призыв в армию по  традиции начнется  в День смеха 1 апреля и продлится до 30 июня. Сегодня в Украине наблюдается  стойкая тенденция, что служба в армии в Украине непопулярна. Все пытаются от нее «отвертеться», - отметил эксперт.
По мнению С. Шабовты, изменением нормы по призывному возрасту приказом № 13/2020 (Президент подписал приказ №13/2020 от 18.01.2020 о призыве в армию с 18 лет) хотят решить проблему недобора призывников в армию. Изменение нормы в сторону 18-летнего возраста  будет жестко ощущаться  молодыми людьми, поскольку появится принудительность
Эксперт добавил, что вооруженные силы, с точки зрения качественного состава, конечно, хотят довести  до определенного качества. Однако не секрет, что  призывников массированно превращают в «тушек», принуждая заключать контракт.
«Подавляющее количество наших сограждан уже впали в состояние паники в связи с этим приказом 13/2020, в котором  однозначно говорится, что призывной возраст - 18 лет. О добровольности там ничего не сказано.
Эксперт также обратил внимание на то, что в украинской армии не все благополучно, каждый 4-ый военнослужащий, по словам бывшего главного военного прокурора Матиоса, совершает воинское преступление.

Блин, это надо действительно быть эсперДом, чтобы совершить такое открытиеВеселый
Ничё, вот придет АвтоСпасатель из Одессы, он тут расскажет как юные потомки шумеров рядами и колоннами рвутся в ВСУ
  • +2.23 / 39
Сейчас на ветке: 142, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 20, Ботов: 119
 
Meusam. , Orthodox , Yuriy58